社会学者が合唱コンクールについてつぶやいたら炎上したので。 - 烏は歌う（はてなダイアリー跡地）

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社会学者が合唱コンクールについてつぶやいたら炎上したので。 - 烏は歌う（はてなダイアリー跡地）

アウトサイダー合唱人な私にとっては、どっちの立場もわかるのでなかなか面白い炎上騒ぎであった（対岸... アウトサイダー合唱人な私にとっては、どっちの立場もわかるのでなかなか面白い炎上騒ぎであった（対岸の火事感）。 ※色々と追記してもまだ誤読が多いのでさらに追記して明記しておくと、・この記事の本題である「表情」云々の話は、元ネタの古市氏の一連のツイートから見たら「傍論」ですよ！・色々な方向に燃え上がっている中で、「脇で盛り上がっている話題」「横で色々つぶやいている人々」が面白かったからまとめたんだよ！・古市氏が「表情の話」をメインにしていないことなんて、知ってるよ！・古市氏の元ツイートは記事の最後に追記したよ！「合唱の人は整形した方がいい」なんて言ってないのは（私がリアルタイム＆現在確認した範囲では）確かだよ！・そのこと（整形しろって言ったか言ってないか問題とか、古市氏の本来の問題意識）と、「この記事の本題」である「合唱っぽい表情についての話」は全く関係ないよ！発端だそうなので、

オーナー wander1985 （たぶんまとめサイトの露骨な改変タイトルに）釣られている人がいるけど、「なんで整形しないの？」なんて誰も言ってないよ。「見た目」に関する話を続けていく中で合唱とは関係なく脱線気味に整形の話が出ただけ。

セルクマ

2014/10/16 リンク

kechack 元々技術的に合理的であったものが独立して一人歩きし美学になるというのは日本の武道ではよくある。技術的に異論が出ても美学だけは残ってしまったりする

nobiox この記事の主旨には共感するけどそれはともかく、その流れからどうして「もっとみんな自由にメイクしよう」「なぜ整形が一般的にならないのか」という発言が出るのかは、やっぱり理解できない。

2014/10/17 リンク

ohnosakiko （主旨と関係ないけど、学校の合唱特有の発声の仕方で生まれる表情によって「顔の造形がありありとわかって辛い」の意味なら、メイクやヘアスタイルで工夫したって同じだわ‥‥むしろ可愛い顔も変顔に見えるはずで。

kj-54 こうゆうドグマ化っていうか、（間違った）手段の目的化っていうか、色々なとこにありそうだけど、教育の世界は多そうな印象。

Harnoncourt 吹奏楽も体育会系カルトです／音楽関係は、女子のほうが体育会系気質になる傾向が強いですねー。ピアノ教室で音大卒の女子をさんざん紹介されたけど、全部お断りしたヘタレなわたし（汗

hungchang 合唱コンクールでの独特の表情は、より良い発声を可能にするためという迷信による、と。現場でも本当にそうした認識なのかしら。子供らしい作品を作った方が審査員のウケが良いという風潮が私の分野ではあったが。

tiltintninontun 歌唱・演奏技術にも主流派争いがあるんだから、プロのであってもたった一人の意見だけ拾い上げてプロ全体がそう言っているように書くのはとても危険。

lotus3000 多人数の質をあげようとすると必ずこの問題が発生するなあ。初級から中級の壁を低くする方法がないのが問題なのかな。

2014/10/19 リンク

kei_1010 合唱コンクールの顔を見てゲラゲラ笑ってたら家族から白い目で見られた思い出。あれはブラック部活動の悲しい成れの果てだったのね。あと、グリーの変なCMを思い出した。

2014/10/18 リンク

hidex7777 つうかまだ口を大きく開ける系の発声法を中学校ではやってんの？しゃべる系歌う系の職業が閉ざされるんじゃないの？

oldriver 社会学者の方は「気に入らないツラで気に入らないこと言ってる奴がミスをしたら、途中で曲解だと気づいても燃やせば連帯感も確認できるし気晴らしになるし悪いのは誤解される方だし良い娯楽だ」みたいに理解してる

cupeytan フォローしてる人がRTした内容見て、関係ないけどふと思った事書いたら煽らんかなの編集で全く違う文脈にされて炎上・爆撃って事か？10年前から問題視されてるのに全く解法が見えないな。本当ならお気の毒というしか

toratorarabiluna273momomtan 「非科学的な迷信的発声指導」「日本の合唱教育の最大の問題点」「…ああいうのがなくならないのはトイレを素手で洗わせたりEM菌が普及しまくってるのと同じでどうしようもないんじゃろう」

enderuku 社会学者って「ガンダムと社会の関わり」とか適当な題目立てて論文出しちまえば誰でも「第一人者・その筋の権威」になれるしお互い批判されたくないから褒めちぎり合う超いい加減な肩書だって誰かが批判してたな。

usausa1975 ずっと合唱やってたけど「表情の指導」はされたことがないし、オペラ歌手にボイトレしてもらったときにそれまでの先生と違うことを言うとも思わなかったのでなんか違和感がある…。時代の差？

ja_bra_af_cu R・ミラーという人の引用ということは外国でも同じように不自然な表情作る指導があるのか／そしてなんていう本or論文の何ページ？／鼻声に鼻関係ない説。風邪のとき鼻声になるのは？

gnt ああ、こういう話なら。なんで「頭の先」ばかりで、外国語授業みたいに口腔断面図使って解説しないのか不思議だった。/声楽家にスピリチュアル系がことさら多い件は関係ある？（タブーかな

nowa_s 学校合唱独特の表情って、コンクール作文の朗読にも近いものを感じる。大人がエッセイや詩の朗読をするとき、レポートや所信・見解を読み上げるとき、ああはならないのに、なんでだろっていう

footwork_x 「わかりやすくて、すぐできて、効果も実感できる」やり方を入口に据えるのはありだけど、学習が進むと役に立たなくなるやり方かもしれないから注意しようね、ということか。

music

BIFF なんか「まとめ」が渦巻いてるけど。。結局、古市氏のツイート「顔の造形がありありとわかって辛い」への感想は最後の「（もうちょっと考えてから発言してもよかったんじゃない）」に集約されるよね。

Ayrtonism まとめられたのを読んでも、やっぱり脇が甘すぎじゃないかな。センシティブな話題なんだから、適切な接続詞を入れるなりして、読み手に最大限誤解を与えないようにするのが、ネットで発信する際のマナー。

ytn 寧ろツッコミ所は「ずっと(30年)くらい気になってた」ってお前まだ30歳なってなくね？っていう。/id:gyogyo6古市君のツイートと勘違いしてました。ありがとうございます。

kaos2009 合唱コンクールの学校指導について。小中とか子供のレベルや理解度がバラバラすぎるから画一的になっちゃうのではないだろうか

chazuke 「合唱コンクールで歌っている中学生の顔は醜い」は決定事項なんですかね？そう思ったことは私は一度もないんですが。この記事の内容は支持するが、ついてるブコメが失礼すぎるわ、中学生に対して。

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