ジオ・レスペデーザ on Twitter: "少年漫画におけるスカートめくりや風呂覗きの表現に物申すと、過敏だとかフェミがどうとか言われるけど、パワハラを肯定的に描いた表現に「真似するクライアントが出たら困る」という意見が出まくってるの見たら、要は自分が被害者になるかもしれないケースには敏感に反応せざるを得ないって話やんな〜"

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ジオ・レスペデーザ on Twitter: "少年漫画におけるスカートめくりや風呂覗きの表現に物申すと、過敏だとかフェミがどうとか言われるけど、パワハラを肯定的に描いた表現に「真似するクライアントが出たら困る」という意見が出まくってるの見たら、要は自分が被害者になるかもしれないケースには敏感に反応せざるを得ないって話やんな〜"

少年漫画におけるスカートめくりや風呂覗きの表現に物申すと、過敏だとかフェミがどうとか言われるけど... 少年漫画におけるスカートめくりや風呂覗きの表現に物申すと、過敏だとかフェミがどうとか言われるけど、パワハラを肯定的に描いた表現に「真似するクライアントが出たら困る」という意見が出まくってるの見たら、要は自分が被害者になるかもしれないケースには敏感に反応せざるを得ないって話やんな〜

mori99 学校行事で女風呂の集団覗きがばれて新聞報道された事件の男子学生が「こんな大事になるとは思わなかった」と言っていたが、れっきとした性犯罪を説教程度で済むいたずらと思い込ませるのも十分罪だと

2020/10/17 リンク

sand_land あと「有能な新人を叩き潰して成長させる手法は20年前は当たり前でも現代はパワハラで見てられない」て意見も多数有って、それこそがジェンダー問題で散々貶された「時代に合わせて変わる価値観による違和感」だぞと

stairwell まあそうだけどあれ読んでキャラの態度について品評してる人はたくさんいても悪影響を及ぼす漫画だから取り下げろってムーブにはなってないと思うよ、それやると自分の首も締まるの流石にわかってるから

rck10 まさにこれ。「嫌いなキャラ」「嫌いな作品」はあってよいが「現実に悪影響だから作品ごと消えるべき」という論は認めてはならない。

maturi "パワハラを肯定的に描いた表現に「真似するクライアントが出たら困る」という意見が出まくってるの見たら、要は自分が被害者になるかもしれないケースには敏感に反応せざるを得ないって話やんな〜"

だが他人だ

2020/10/16 リンク

quick_past それが不用意な表現だからこそ、声を上げるんだよね。それが自分にとって近いか遠いかじゃなくて。でも表現の自由戦士は、あからさまに「自分たちが関係してると思わしきとき」だけ声をあげ、それ以外は嗤う

kagerou_ts 同じ人がそう言ってたらダブスタかもわからんね。ただスカートめくりや覗きはだいたい否定的(あとで叱られたりひどい目に遭う)に書かれてると思うけど、あの漫画は割と肯定的だったように思うので、そこも違うかも

ht_s スカートめくりや風呂覗きは犯罪なのにお叱り程度で済まされてるのも十分やばいのでそれを「否定的に描かれてるからええやん」とはならんな。実際に覗いた学生もお叱り程度で済むと思ってたのでは？

nowa_s 自分はされる側にはならないと思ってるから笑える心理＋覗きやボディタッチは称賛の一形態という認識(美女の裸には鼻血でブスやババアの裸には嘔吐みたいなギャグとか、痴漢もモテの内とか)が鈍感にさせてるのかな？

tick2tack 反応は良いことだけどその内容の妥当性については当然批判を受ける可能性があるし特に他人への非難や圧を含む場合は強い反発を受ける。感情は問題発見に役立つが問題評価判断の邪魔になる、と似た問題なければよいが

2020/10/21 リンク

sanam オタクはフェミと違い自己批判する説、それごく一部のまともなオタク以外つい最近の話だから。男性が性被害に遭う事件の記事にｱｯｰ!!とかブコメしてたオタクを窘めて怒る所から長年空気作ってきたのはフェミだよ。

2020/10/20 リンク

zyzy 胸を強調したポーズとかなんて、罰とかなしに「本人が満足してるからセーフぅぅぅ」ってオタは言ってるので、パワハラだってされる側が不満ない描写ならセーフのはずよなぁ。肯定的に描いてるからセーフ理論だろ君ら

考え方

2020/10/19 リンク

hate_flag これでやっと男性オタクも加害表現の危険性に目を向けてくれるのならあの一連の騒動にも意味があったというものである

NOV1975 こういう、本質的に複雑な話を単純化して総括した気になるのがネットオピニオンの一番悪いところだと思う。

web
社会

2020/10/18 リンク

kori3110 暴力沙汰で出場停止は以前から部活マンガあるあるだけど、風呂覗きで出場停止は記憶にないものなあとは(あったらすまん)

miruna 風呂覗きもスカートめくりも40年前ならともかく昨今ではだいたい罰とセットになっているので肯定的に描かれることはまずないので何言ってんだこいつ以外の感想はないよ

morimarii 「規制しろ」って言う人が少ないのと同じぐらいには「真似するクライアントが出たら困る」って言ってる人も少ないとおもいますけどね。。。

mkotatsu ラッキースケベが肯定的に描かれて燃えるのはまだ「相手が合意してもないのにそういうことをしてはいけない」が世間の合意になってないからでは。パワハラや殺人事件はいちいち否定的に描かなくても当然アウトだから

greenT 観測下では青識白饅頭なんかは忌避を示してないしわかり手暇な空白あたりは肯定してるしで普段アンチフェミにいる人間は反対していないっぽい。たぶん両者で否定してる人おおよそかぶってないよ

IkaMaru 殺人は論ずるまでもなく重い行為なので、報復としてあえて使うことでそれほどの悪なのだと作中で位置付けるのに使われる場合もある。バーフバリの痴漢首チョンパとか

hinail 覗きがギャグ表現でなくなる過程の中で、やっぱり監獄学園が分岐点にあるような気がする。

tyouaniki 表現内容に関して感想する事自体を批判するようなアレゲな連中と、今回、パワハラに対して感想というか声上げた人達ってホントにそこまで被ってる？　自分が気持ちよくなる為に適当に案山子立ててない？

wakuwakuojisan あの漫画もお色気少年漫画も「私はこれが嫌い」って主張するのはいいけど、目に着くところに置くなとか発行するなとか言い出すとそれは暴力だよね。で、例の漫画に削除しろなんて言ってる人いたっけ？

catbears 問題のある表現はできるだけSFで宇宙規模に希釈してほしい、センシティブなものは現実に存在する人名地名現象名や日常に入り込む可能性からできるだけ遠ざけてほしいとは昭和の文化にはあったので、その延長かなと。

myogab 「単に批判の声が上がって世間で盛り上がること」と、「批判を理由に表現活動自体を潰そうとする運動」には、明確な違いがある。内容批判は表現の否定ではないし、表現された悪行が批判を受けるのも必然で必須。

附言

raccoonhat 「例の漫画は規制しろとか言われてない」ってブコメあるけど、フェミの感想も一つ一つは今回のように割とただの批判的意見・感想がほとんどで規制とか言ってる人の割合は少なくて、でも全員規制派扱いされてる印象

tomoya_edw そんな人いた？漫画から影響うけて悪いことするだろ！なんて頭の悪い人は目に入らんかったわ。あーいうことするかどうかは性根の問題で、漫画見たからってアクセルにもブレーキにもならんよ。

pikopikopan 「私は合わなかった」で終わりだし、あれが作家性ならブロックしたらもう見ずに済みそうなので別にいい。批判や表現に対しての感想が出るのは止められない。でも好きに描いたらいいよ。

dmekaricomposite じゃあ少女漫画のドS彼氏も成人男性×未成年女子も制限しないとね。少年漫画ではスカートめくりも風呂覗きも衰退して今はラッキースケベが主流だと思う。それはいいこと。

OREGANO 件の漫画だろうが少年漫画だろうが、作品の批判で「真似をすると困る」という理屈を安易につけるのは、都合の良い意見に他ならないだけです

kuzudokuzu この期に及んで「あいつらはバカｗｗｗ」路線で話を進める人、ここにもいるよね。加害者は俺やお前かもしれんぞ。

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