ラノベ表紙の排除したら、やがてミステリの殺人事件にも文句をつけるだろう。1980年代、ミステリはバッシングを受けていた。 - Togetter

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ラノベ表紙の排除したら、やがてミステリの殺人事件にも文句をつけるだろう。1980年代、ミステリはバッシングを受けていた。 - Togetter

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi 「役に立たないものは規制しても良い」という発想を認めてしま... 大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi 「役に立たないものは規制しても良い」という発想を認めてしまうと、自分がいかに役に立つかをアピールし、権力者に認めてもらうかで自由と権利が決まるディストピアを認めることになる。 twitter.com/Qandemic1/stat… 2018-09-16 20:45:51 松浦晋也 @ShinyaMatsuura さらには、「社会に取って役に立つか立たないかを自分が判断できる」という根拠のない自信が悲劇を増幅する。たいていの「役に立たない」は「お前にとってはな」という偏見なので。 twitter.com/ohnuki_tsuyosh… 2018-09-17 09:26:14 日下三蔵 @sanzokusaka 今はエロが槍玉に上がっていますが、その次はミステリ（犯罪の描写）やホラー（残酷描写）の内容に文句をつけてく

rocoroco3310 私はホラーミステリスプラッタ大好きだけど、それでも首チョンパ血しぶきブシャーな画像が表紙にででーんと掲載された本が子供の目の触れるところにあったら、ゾーニングと言いたくなるけどなあ。

2018/09/24 リンク

kotobukitaisha そもそもの問題って「表紙にエロイラスト書くな」じゃなくて「表紙がエロイラストの書籍を小さい子の目に見えるところに置くな」じゃなかった？意見の是非はともかく論点をすり替えるのはよくない。

tikuwa_ore ニーメラー。そも悪書追放運動で漫画がバッシングされる前は、娯楽小説がそのポジションだった。自分が高尚で高潔でモラリストだと思ってる人間ほど、低俗と猥雑を忌み嫌う。それが偏見と気付かずに。

Fubar フェミ界隈がお気持ちしか表明してこないところに続々と反規制側が理屈と歴史持ち出してくるの女の子vsオタクという感じで嬉しくなってしまう（政治的に正しくないブコメ）キモい！（憤慨）

差別

oka_mailer 80年代にミステリの規制でもあったのかと思ったがそんなことはなかった。批判があったかなかったかで言えばいつの時代もあったんじゃないですか、としか。

bomb-pon あんた方が10年も気付かなかった書店内のラノベ売り場はそんなに子供の目に付くのか？と返されてから、突っ込まれる度に性的消費だの何だのと論点すり替えまくってきたのを今更ひっくり返すとか勘弁してください↓

pon00 1980年代ミステリーバッシングされてたっけ？江戸川乱歩とか赤川次郎とか70年代後半から80年代前半普通に読んでたけど。

gentleyellow "当時のミステリは売れてたしバッシングじゃなかったんでは"？　という話になるなら、現在のラノベだってめちゃくちゃ売れとるしまだ規制なんてされてないわ。データと歴史で感情に抗わねばならない。

社会

2019/10/02 リンク

onigiri-chan 公の場に出してはいけない程の「エロい」かどうかの判断が人それぞれなのが悪い。それらを区別するために18禁という一定の閾値があり、ラノベはその値を超えていない。にも関わらず排除するのならそれは感情文字数

2018/09/25 リンク

gatorera 規制派のコメ見てると、ゾーニング云々は建て前で、本音ではこの世から萌え絵を抹殺したいと考えてるんじゃないの？という人がちらほら／主人公の目的が不特定多数の弱者を守ることっていうラノベ、そんなにある？

hate_flag なぜオタクは揃いも揃って被害者ヅラをしているのか。エロい表紙を陳列されると悲しいって女の子がいるんだから気遣ってやれよ。大人だろお前ら。弱者を守るのがラノベの主人公じゃないのかよ。

fukken ぶっちゃけ店舗に本があろうがなかろうがどうでもよいが、下手な規制を入れるとそれを理由にAmazonからも排除されかねないのが致命的。

Ayrtonism 昔よりははるかに洗練されてて、規制を主張する側がゾーニングを持ち出すなんて、かなり画期的だと思うけどなあ。何よりゾーニングは「程度」という概念を含んでるのがよい。規制絶対反対よりずっと筋がいい。

uchya_x 萌えキャラでエロい事したいんだったら、そういう場所はもう用意されてるんだからそっちでやれよ。全年齢向けのところに突っ込んでくるな。それすら受け入れられないのか？

quick_past 最初から、オタをバカにしたくてこういうことしてんだ！って決めつけで動いてる（あるいはおちょくりたいからそうしてる）人間が、安倍支持者の行動原理とどんどん重なっていく。表現の自由なんてどうでもいいのな。

interferobserver ミステリ嫌いって賃金少なかったり、人口に比して政治家の数が少なかったりするの？　レイプ被害者が多かったりするの？

differential 江戸川乱歩も赤川次郎も80年代小学生は図書室で奪い合って読んでたからバッシングはなかったんじゃないか。赤川次郎は軽薄と言うジジババはいた記憶あるがむしろ読み手の知性離れという文脈だったよーな。

the_sun_also_rises ヘイトにせよエロにせよ表現を規制するなら法か判例によるものだけにすべきだ。そしてその基準に沿った結果規制対象でない場合は表現の自由として守らねばならない。必要なのは基準作りであってバッシングではない。

kiku72 80年代のミステリバッシングって何？むしろブームだったじゃない。内藤陳の読まずに死ねるかとか売れてたじゃないと思いまとめ読んだが何がバッシングだったのかわからない

underd 例えれば殺人現場のややグロ表紙が子供の目につくところに置いてあるって話でしょ。論点が違う。内容の規制に飛んだらそれこそ表現の自由で黙らせればいい

AmanoJack 子供だった遠い昔にラノベ読みまくってた勢だから今のラノベの表紙がエロゲよりすぎてもはやラノベのターゲットが変わって子供に見せるものではない、となってるの悲しい。当時も中身が過激なのはあったけど……

本題無視

HanPanna ↓横溝と乱歩がグロジャケと言われましても…/殺人がテーマの小説を子供に読ませたくないって言う親やクレーマーはいただろうが、80年代にミステリバッシングなんて無いよ。松本清張の評価がどれだけ高かったことか。

ayumun ミステリの評価は売文呼ばわりで今のラノベ枠みたいなもんだったけど、当時は純文以外は全部その扱いだったから全然今回の話とは関係ないぞ。

Sore_0 「子どもの目につくように置くな」という人がいるが、そもそも「子どもの読む自由を侵すな」と言いたいという話なのだよな。もう10年くらいラノベ読んでないけど、中高生頃はラノベを毎日読んでいた(計千冊は超えた)

shioken 内田庶のジュニアSF「人類のあけぼの号」を小学生の時に読んだ。その後、大きくなって「夏への扉」を読んで？？？ってなった。本題とは全然関係ない話。

narwhal 本邦は国の交戦権を否定しています。戦争を扱った小説映画ゲーム等は平和国家である我が国にはふさわしくないので法律で禁止しましょう。

Caerleon0327 小学生のころ、子供に本を読めって促す親って読書したことないんだろうな、って思ってた。本は薬にも毒にもなるから。

wosamu どの時代でも親の考える子供らしい本を読んで欲しいみたいな圧力はずっとあるようには感じる。80年代にミステリがバッシングを受けてたってのはちと言い過ぎのような気はするが。

ewq 本題と外れるが、「ラノベ表紙『を』排除したら」であって『の』ではないと思うのだけど、ネットではよくみるようになったし誤用から慣用表現になってきてるのか？

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ラノベ表紙の排除したら、やがてミステリの殺人事件にも文句をつけるだろう。1980年代、ミステリはバッシングを受けていた。 - Togetter

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