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歴史の教訓とすべき人類史の悲劇が大袈裟な罵倒と解釈されてしまう件 - 非行型愚夫の雑記

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    D_Amon
    オーナー D_Amon ↓ナチスはレイシズムとか自民族中心主義とか人権否定とか思いっきりウヨク思想の賜物だろうに(あえて右翼と書かない)。/これに関しては合理性のもと如何にして「かわいそう」が排除されたかが重要で左右は関係ない。

    2008/08/17 リンク

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    D_Amon
    オーナー D_Amon ↓ナチスはレイシズムとか自民族中心主義とか人権否定とか思いっきりウヨク思想の賜物だろうに(あえて右翼と書かない)。/これに関しては合理性のもと如何にして「かわいそう」が排除されたかが重要で左右は関係ない。

    2008/08/17 リンク

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    Apeman
    Apeman ↓「ホロコーストが合理性のみに基づいて行われた」なんて誰が言ってんの？　脳内幻魔大戦は止めようよ！

    2008/08/22 リンク

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    JuliusCaesar
    JuliusCaesar 「人道」とは何か、というところで議論の余地はあろう。

    2008/08/18 リンク

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    z0rac
    z0rac 論旨とは関係ないが、ホロコーストが合理性のみに基づいて行われたとは信じ難い。

    2008/08/18 リンク

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    Stiffmuscle
    Stiffmuscle ヒトラーが掌握した後のNazisが「左翼」だなんちゅう珍説が流行ってるのか？知性の衰退、ここに極まるだな。悪いこと言わんから学校に行け！

    2008/08/18 リンク

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    ys0000
    ys0000 "合理性自体は有効です。有効ですが、それには人道に背かない限りという条件を付けなければならないのです。"←心に留めておきたい。

    2008/08/18 リンク

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    mic1849
    mic1849 cf.移送問題その他の「合理的」な経緯について.谷喬夫「東方支配と絶滅政策 」http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/6066/1/18_0041.pdf｜（☆頂戴後追記）出国の事情の一端については→http://ci.nii.ac.jp/naid/110006556534/

    2008/08/18 リンク

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    imo758
    imo758 人道というのは自己・子孫の生存・繁栄のための戦略の合理性帰結のひとつだと思うんだけどな…。

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    Rikerike
    Rikerike タイトルからユダヤ人がいう証言は只の被害妄想になってしまうと言う話かと想像したが、全くの反対の話だった

    2008/08/18 リンク

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    fromdusktildawn
    fromdusktildawn 合理性というのは、特定の目的を達成するのに、どれだけ効率がよいかということ。外交関係も含めたドイツ民族の長期的な繁栄という目的からすると、ホロコーストは合理的ではなかったよ。

    2008/08/18 リンク

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    cham_a
    cham_a ↓とんでもなく大量の人数を「国外追放」する事の困難さってのがあるし

    2008/08/18 リンク

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    andalusia
    andalusia あれれ？ 結局トリアージは人道的という結論なんだ。じゃあ女子学生の「かわいそう」はどう評価されればいいの？

    2008/08/18 リンク

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    tiny_tumbleweed
    tiny_tumbleweed 興味深い。が、合理性を装った方便という気も。書類では殺すとかそういう単語は避けられてたっていうし（wikipedia）。

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    hengsu
    hengsu 『「地獄への道は合理性で舗装されている」とでも言えばいいのでしょうか。』

    2008/08/18 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 収容して殺すコスト、他国の反発まで含めて本当に合理的なのかなあ。それ以外のものは潜んでいないのか。／この目的を目的と認めちゃうのは肉食の是非と人間の選別を同じレベルで語ることの肯定のようにも。

    2008/08/17 リンク

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    Ivan_Ivanobitch
    Ivan_Ivanobitch はてな民"も"正論を暴論にする能力がやたら高いからねぇ

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    namawakari
    namawakari この前提が共有できればもう少し話が生産的になるかな。／↓ナチス(というかファシズム)の思想的基盤のひとつは反マルクス主義でしょ？左翼概念を無制限に拡張して何か言った気になるのはやめたほうがいい。

    2008/08/17 リンク

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    munyuu
    munyuu ナチス党の左翼的政策を実現するための財源としてユダヤ人の財産を奪う目的があったのを忘れてはいけない。ホロコーストも左翼思想が産みの親。左翼思想が虐殺を産んだというのが歴史の教訓。

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    zzz029
    zzz029 特定条件下の最適解を合理的方法で求める事って道具を使うのと同じだと思うけどな。何のために行うのかが大事。天然痘菌やハエ・カの殲滅を行う事も可哀想と言うのだろうか。

    2008/08/17 リンク

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    hokusyu
    hokusyu 例外状態がキー。例外状態が設定される過程で人道が棄却される。

    2008/08/17 リンク

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    udy
    udy "「地獄への道は合理性で舗装されている」""勿論、これは皮肉で合理性自体に問題があるわけではありません。「地獄への道は善意で舗装されている」という言葉において善意自体に問題があるわけではないように。"

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    Wallerstein
    Wallerstein トリアージとホロコーストについて、必要なのは「人道性」。まさに。人道性に対する信頼がこういう問題の基礎にある。

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    tikani_nemuru_M
    tikani_nemuru_M ニンゲンの尊厳を根拠に選別するのがトリアージ、ニンゲンの有用性を根拠に選別するとホロコースト

    2008/08/17 リンク

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    mahal
    mahal 誰かこの一連の論争を独語訳してドイツの歴史学者とか経済学者とかに読ませて反応を教えてくれ(笑)。

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    K416
    K416 ホロコーストに関するまとめ。

    2008/08/17 リンク

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