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昆虫の変態って今の進化論でどういう説明してるの？ : 哲学ニュースnwk

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    inatax
    成虫原基なんてもんがあるのか。芋虫は動いて食べる卵みたいなもんなのかな

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    mashori
    蛹になるまでが第一の虫で大きくなったら寄生してる奴が性別分化する前に蛹化させて、それを卵とみなして第二の虫が成長するって仕組みに見えてきた。だから寄生生物のミックスなのかもな…

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    blueboy
    回答：「これは原理の順序を逆に考えた錯覚である。蛹になる能力を獲得した種は、大幅に進化する能力を獲得したので、（蝶のような）まったく異なる形状の成体になることができたのだ」　詳細は　→　http://j.mp/1MndkWH

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    sisya
    卵の状態では栄養がたらないので、胎児の状態で背中にもりもり白身をつけて、栄養が足りたら再び成長を開始するという解釈をしている。胎児から成体への変化なら、どの動物でもそこそこ大きく変化していると思う。

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    RM233
    エサ食って栄養溜めこもうぜ期と、飛び回って分布域を広げる＆子供作ろうぜ期で要求されるスペックがあまりにも違うから「もういっそ作り直さね？」ってことで完全変態という形質が淘汰に耐えたんじゃね？

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    ad2217
    陸上脊椎動物の生活環を基本に考えるから間違える。

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    tomiyai
    成虫の体を作るのには大きなエネルギーがいるから、最初から成虫に近い体を作って大きくしていくよりも、不完全な体の幼虫として栄養を蓄えた後に成虫の体を作り直すってプロセスを経た種で強いのが残ってる。

    その他
    yoshi-na
    β版からリリース直前に運営が変わってる

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    Lhankor_Mhy
    幼生がある生き物は珍しくないので、蛹は変態時の無防備な状態を守る効果で淘汰圧がかかり、蛹があることで複雑な変態をすることができるようになりさらに無防備になり……、とお互いに強化する方向で進化したのでは

    その他
    Ni-nja
    "幼虫の立場で見た変態とは、自分が成長して変化することではなく、自分に寄生して生まれた双子に食いつくされることなのかもしれない " 今日の自分と昨日の自分は連続しているのかな哲学命題みたい。面白

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    KariumNitrate
    『ナナフシとかナナフシギだよな』 俺の中ではお前がナンバーワンだ。

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    z0rac
    突然変異はランダムだから何故を問うても仕方がないと思うが。

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    omi_k
    興味深い　/　でも変態って昆虫の進化でいえばかなり初期段階で獲得したろうから、進化の結果と考えるのは違うんじゃないかなー、とか思った

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    Nyoho
    面白いなー

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    saharamakoto
    神秘過ぎてー。

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    coco5959
    昆虫の変態って今の進化論でどういう説明してるの？:哲学ニュースnwk: 2015年09月22日00:00 昆虫の変態って今の進化論でどういう説明してるの？ Tweet 1:…

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    saigotokyo
    昆虫の変態って今の進化論でどういう説明してるの？:哲学ニュースnwk: 2015年09月22日00:00 昆虫の変態って今の進化論でどういう説明してるの？ Tweet 1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／…

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    chima-3
    虫は大嫌いなのにこういう話は面白すぎて読むのが止められない。寄生虫説なるほど！と思っちゃう。

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    fune0909
    成虫の体の大きさ・成虫の食べ物の質と種類。

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    tomiyai
    tomiyai 成虫の体を作るのには大きなエネルギーがいるから、最初から成虫に近い体を作って大きくしていくよりも、不完全な体の幼虫として栄養を蓄えた後に成虫の体を作り直すってプロセスを経た種で強いのが残ってる。

    2015/09/22 リンク

    その他
    Lhankor_Mhy
    Lhankor_Mhy 幼生がある生き物は珍しくないので、蛹は変態時の無防備な状態を守る効果で淘汰圧がかかり、蛹があることで複雑な変態をすることができるようになりさらに無防備になり……、とお互いに強化する方向で進化したのでは

    2015/09/22 リンク

    その他
    yoshi-na
    yoshi-na β版からリリース直前に運営が変わってる

    2015/09/22 リンク

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    FFF
    イナヅマンは正しいと

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    uva
    本当に進化でこんなものが出来上がるんだろうか。何者かがデザインしたとしか思えませぬ

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    novak777
    面白い。本当は幼虫のままでいたいのに、体が変化するがゆえに嫌々ながら脱皮してたりして。長く幼虫の期間があるセミは昆虫の中で超勝ち組なのかも。

    その他
    Ni-nja
    Ni-nja "幼虫の立場で見た変態とは、自分が成長して変化することではなく、自分に寄生して生まれた双子に食いつくされることなのかもしれない " 今日の自分と昨日の自分は連続しているのかな哲学命題みたい。面白

    2015/09/22 リンク

    その他
    vanbraam
    進化論(適者生存)だけでは納得できない生物の形態があるのは事実.中でも虫/昆虫は不可思議度が高い;"成虫原基"<そうなのか.でもなぜ最初からそれが発現しないのかが謎

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    zilog80
    カブトムシって寄生虫だったかもしれないのか。

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    gorillarfrank
    昆虫の変態って今の進化論でどういう説明してるの？:哲学ニュースnwk: 2015年09月22日00:00 昆虫の変態って今の進化論でどういう説明してるの？ Tweet 1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／…

    その他
    ichinotani
    ほんと生物の進化って不思議でしょうがない。単細胞生物が生まれたことが奇跡なのに、そこから多細胞化やDNA、脳、血液、神経、筋肉、五感とかもうどれだけ偶然が重なったのかと・・・

    その他
    lenore
    成虫原基かあ…。/ 何となく不思議に思っててでもそのまま薄れてしまってた事が、人の質問で何となく浮かんでくる。ありがたいのと面白いのと。

    その他
    hdance
    面白い。>幼虫の立場で見た変態とは、自分が成長して変化することではなく、 自分に寄生して生まれた双子に食いつくされることなのかもしれない

    その他
    shikiarai
    いろいろ考えられて楽しいな。俺も蛹になれれば繁殖用イケメンフェイスに生まれ変われたのかな？？

    その他
    filinion
    ウィリアムズ博士の実験（写真）が衝撃。成虫原基か…。科学的理解ができてないだけで、一見ただの液体なさなぎの中もちゃんと組織化されてるんだろうな。進化の過程では「羽だけさなぎになる」種とかいたのかも。

    その他
    ultimate-ez
    確かにめっちゃ不思議。考えてみるとなんか気持ち悪くなる。

    その他
    naqtn
    "歩き回りつつ素材集め"なんかいい表現。成虫原基は始めて知った。/この視点で無防備にモリモリ葉を食っている青虫見ると生存戦略として納得できる。(あれ。海にこういう生活史の居たっけ？）

    その他
    cupeytan
    双子に食い尽くされるって説明でゾッとした。生き物ってすげえ。id:blueboy 面白いな、ありがと。

    その他
    htnmiki
    野良学者多すぎワロタ。みんなすげえな。

    その他
    na23
    芋虫は動き回る卵みたいな

    その他
    blueboy
    blueboy 回答：「これは原理の順序を逆に考えた錯覚である。蛹になる能力を獲得した種は、大幅に進化する能力を獲得したので、（蝶のような）まったく異なる形状の成体になることができたのだ」　詳細は　→　http://j.mp/1MndkWH

    2015/09/22 リンク

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