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2008.04.17 (Thu)

中国VS日本　戦争したら勝てるのか？

 |  20:09  |  ～教えろ/疑問  |  トラックバック(0)  |  コメント(331)  |  Top↑  | 

Comment

1. １・・・か・・・？
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:10 |  URL | No.132410
2. ふあちゃー
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:11 |  URL | No.132411
3. 3げっつ
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:12 |  URL | No.132413
4. 一桁？
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:14 |  URL | No.132416
5. ひとけた
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:16 |  URL | No.132419
6. 日本はベスト５に入るほど
   軍事に金かけてると聞いた
   
   no1はアメリカらしい
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:17 |  URL | No.132421
7. 勝てないだろうな
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:20 |  URL | No.132424
8. ※6
   まじっすか
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:21 |  URL | No.132426
9. はやく新しい戦闘機買おうよ
   
   それについては民主じゃダメだ
   でも血税となるとなぁ。
   VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:25 |  URL | No.132430
10. しかし軍事費NO.2は中国
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:25 |  URL | No.132431
11. 一桁
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:26 |  URL | No.132432
12. 中国の人口の多さをなめるな。
    
    日本＋アメリカの人口でも2~3億足らない
    
    下手すりゃもっと
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:27 |  URL | No.132433
13. 今やったら勝てるかもね。ただ近い将来確実に抜かれるから。
    成長しきった国とこれから発展しようとしている国だろ。
    戦争を起こすなら今だな。でもアメリカか中国のポチが一番ラクだけどな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:32 |  URL | No.132437
14. ぶっちゃけ今の時代、数は関係ないよ
    しかも何億と言う兵士を動かそうとすれば巨額の戦費やらなんやらでてんてこ舞いになる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:38 |  URL | No.132443
15. 米6
    
    アメリカ軍は世界に展開してるから維持費の割合が大きいらしいな
    日本も世界的に見たら自衛隊の技術は高いしお金もかけてるんだけど
    最近中国が軍備増強に本腰を入れてきてるからね・・・
    でもあんまりロシアと変わんないよ
    
    ちなみにソース↓
    
    ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070814_military_spending/
    
    やっぱこの表見ると笑えるわｗｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:39 |  URL | No.132444
16. このペースのままだと抜かれるって言うけど、ほとんど夢物語。
    問題噴出中のシナが奇跡的に今の成長率を維持できたとしても、日本に追いつけるのは数十年後。
    とくに中共の海軍なんか1960年代初頭程度の装備しかない。追いつく以前に同じレースに参加できてない。
    
    シナは数が多いから強いって思ってる人もいるけど、
    現代戦争じゃ、質に対していくら量をぶつけても全く意味がないってのは湾岸戦争で実証済み。
    
    シナは思想的にも、技術的にも、21世紀にあってはならない国。
    先進国でありながら19世紀初頭の腐った帝国主義振りかざしてる国に、この先存続できるチャンスはない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:41 |  URL | No.132445
17. 全面戦争になれば核の応酬で勝者は無し。
    沖縄近辺での限定戦争になれば制海権を有する日米側有利。
    大陸侵攻なら勝ち目無し。
    
    日本やその近辺で有事があれば、アメリカ経済への悪影響も看過し得ないレベルになるため、同盟云々に関わらずアメリカは介入せざるを得ない。日米同盟は相互の利益。日本の独自防衛唱えるヤツは自分の稼ぎの全てを国にささげる覚悟があるのかと問いたい。海自への空母配備すら難しいのに。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:41 |  URL | No.132446
18. 人海戦術とは言うけど、まともな訓練を受けてない奴がちゃんと戦えるとは思えない
    中国の国民全員が兵士ってことじゃないだろ？
    とりわけ兵の質と兵器がどちらが優れるかだと思う。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:46 |  URL | No.132451
19. 制海制空権云々じゃないだろjk
    中国沿岸には今ミサイル基地が「公開されているだけ」でも百か所以上は軽くあるんだぜ。他にも地下のミサイル基地、核ミサイル基地があって当然だ。
    そこから日本に向けて一基地から20発、合計2000発をゆうに超えるミサイルが同時に日本大陸に向かってきたら一度に二十数発の迎撃ミサイル打てようが全く意味はない。
    東京、大阪、博多、若狭湾原発、新潟原発にそれぞれ400発ずつ飛んでくれば日本人の半分は死ぬな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 20:52 |  URL | No.132457
20. 日本が勝った場合でも難民が押し寄せそうだな
    日本政府はきっちりと武装難民やスパイ殲滅できる体制整えてから戦ってくれよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:00 |  URL | No.132460
21. 米19
    東京が落ちたら日本は終了だろ
    あそこは重要機関が集まりすぎてる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:06 |  URL | No.132462
22. 米19
    お隣とはいえ大陸越えるミサイルがそんなにあるわけないだろｊｋ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:06 |  URL | No.132463
23. 俺は中国の味方するね
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:09 |  URL | No.132466
24. 最後のたとえうますぎｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:09 |  URL | No.132467
25. 物量や個人の練度でどうこうできたのってせいぜいがＷＷ２までなんだよな。
    今や指一本で何千人を虐殺できる時代。
    赤木 |  2008.04.17(Thu) 21:14 |  URL | No.132468
26. 核撃ったらVS日本がVS世界になるだろが
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:14 |  URL | No.132470
27. みんなで創価学会に入ろう、そうすれば救われるよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:17 |  URL | No.132472
28. 米22
    中国沿岸のミサイル基地は主に日本及び、日本に駐留する米軍からの攻撃に備えて配備されている。
    つまり日本からの攻撃を迎撃し、かつ反撃を四六時中行える態勢にあるということだ。
    中国と日本なんか目と鼻の先だ。弾道ミサイルなんか撃たんでも普通に地対地ミサイルは届く距離だよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:19 |  URL | No.132475
29. 最近の産経新聞に、
    「全体主義国家はオリンピックの９年後に滅びる」説が載ってたな。
    ナチスドイツもソ連も五輪の９年後に崩壊したから、
    中国もそうなるんじゃないかと。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:19 |  URL | No.132476
30. 先行者www
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:21 |  URL | No.132477
31. 日本「中国と戦争すんぞ」
    ↓
    人権屋「人権が（ｒｙ」
    ↓
    マスゴミ「非武装こそ平和への（ｒｙ」
    ↓
    なんか左翼が文句言う。
    ↓
    日本、一方的にやられる。
    ↓
    アボン
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:21 |  URL | No.132478
32. 弾道ミサイル２０００発も飛んでくるわけないだろ
    日本沈没するぞ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:26 |  URL | No.132481
33. 米6
    物価や人件費を考慮しないお前に笑った
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:29 |  URL | No.132483
34. 日本「日本海のガス田なんすけど半分こでどうすかね？」
    
    中国「うるさい黙れ殺す。日本の領海で試掘したら 軍艦つっこますからな。」
    
    日本「サーセンｗ ガス田で景気回復とか夢見てましたｗｗ 市民団体もｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰうるさいし黙っときますねｗｗｗホントスンマセンデシタｗｗｗ」
    
    
    既に敗戦してるわｗｗｗｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:34 |  URL | No.132486
35. そもそも比較の条件をちゃんと設定しろよ。
    特に本当に文字通りのタイマンなのかどうか。
    第三国との国交がどうなってるのか(第三国から燃料が輸入できるのか)
    タイマンなら継戦能力が圧倒的に劣る上に
    アメリカの救援を大前提に軍備を整えてる日本は勝てないだろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:37 |  URL | No.132487
36. 自衛隊ってアメリカが来るまでもちこたえるための部隊で
    長期間戦闘を続けられるほど弾薬とかがない？
    みたいなことをいつか見た気がするんだけどどうなん？
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:38 |  URL | No.132488
37. 米32
    弾道ミサイルじゃない。ただの地対地巡航ミサイルだ。
    その気になれば準中距離弾道ミサイルくらい1000発用意するのも簡単だろ。
    今の中国ならな。
    
    日本は金はあるのに平和ボケした国民と左翼と平和主義じゃなくただ余計な荒波を恐れる肝の小さい政治家のせいで軍事力の増強ができないだけだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:38 |  URL | No.132489
38. 高校の時、アメリカと中国が台湾をめぐって戦争するかもしれないって聞いた。あと核をめぐって北とするとも・・・
    これに日本が給油・補給の援護みたいなのして、憲法問題とか日本の基地が狙われるとか・・・近所に基地があるのでその話を聞いたときは怖かった。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:46 |  URL | No.132491
39. 現実的に考えて
    いわゆる先進国とか大国同士で全面戦争になったら世界終わるよ。
    ハ～ルマゲドーーーン！！
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:48 |  URL | No.132492
40. >>36
    日本は弾薬の量などは公表してないからどのくらいあるか不明、
    ついでに弾薬がどのくらいで尽きるかはどういう戦闘をするかにもよる。
    よく3日で弾薬尽きるという話がネットあるが、これは全盛期のロシアの侵攻を全力迎撃して3日って話、
    それも弾薬の量は費用から推定しての話。
    
    ミサイル何発用意して撃ち込みまくればいいとかいう意見が出まくってるが、
    それだけの数どうやって誘導する気なんだよ？闇雲に撃てばいいってもんじゃないぞ。
    それに日本が勝てるかどうかとか、勝つ定義にもよるだろ、
    中国全土を占領したら勝ちなら日本には到底無理、専守防衛だけでいいなら勝てる。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:48 |  URL | No.132493
41. 多分中国の連中が本気出したら日本なんて圧倒的敗北じゃないの？
    軍事技術関係についてはわからんけど、結局人口ってでかい要素だと思うんだけど。
    
    太平洋戦争だって結局物量だしなぁ。まぁこれは俺の理解だからたくさん反論はあるんだろうが。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 21:52 |  URL | No.132495
42. 食料を輸入に頼っている日本だけど、食料は武器だろう
    それをお隣から大量に仕入れてる
    
    餃子とかで色々あったこの機会
    全面的に国内での農業を見直すべきだと思う
    
    
    あれ？いつの間にか関係なくなっててスマソ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:01 |  URL | No.132497
43. もし戦争することになったら俺達徴兵とかされるのか？
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:02 |  URL | No.132499
44. ゆとりに軍人教育なんかしたら半数が戦地に行く前に死ぬ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:07 |  URL | No.132500
45. とりあえずいえることは
    
    勝っても日本はボロボロになるだろうな　ということ
    
    賠償金とかもらえないだろうしなぁ。得られるものがない･･･
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:08 |  URL | No.132501
46. マジレスする徴兵されない。する必要ない。
    中国の兵器は、旧型。ぜんぜん日本のほうが強い。
    10年後はわからん
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:08 |  URL | No.132503
47. 日本が核持ってないって思ってる奴がいて吹いた
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:12 |  URL | No.132504
48. 10年後の日米韓vs中北とすれば
    ソウル始め半島は向こう数年回復不能で沖縄は悲劇再び
    本土もかなり攻め込まれる
    
    でも今台湾が中国よりの米中共同市場を作ろうとしてるからなさそうかも？
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:13 |  URL | No.132505
49. ※44
    軍人教育時ですでに半分死んでる
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:15 |  URL | No.132508
50. 自衛隊には、有事に備えた食料や燃料の備蓄がない。
    
    ただ、ガチで戦争になったら日本が中国に負ける姿が想像できない。
    中国の核の脅威が言われているが、上でも言われているように、
    中国が先制で核を使ったらvs世界になる。そうなると、
    本来中国の後ろ盾になるはずだったソ連はとうの昔に無くなっている。
    
    １３億人の脅威が叫ばれているが、あの国の現状を見ると、
    むしろ一人の中国人に12憶９９９９万９９９９人の敵がいる状態じゃないか？
    暴徒としてならともかく、きちんと軍隊としての編成と規律を保ったまま、
    日本海を渡れるのかね？
    
    いや、本来なら渡れるはずだが、今は中国自身が、
    渡れなくなる方向に沈んでいっている真っ最中だからな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:18 |  URL | No.132512
51. 訓練で勝手に全滅する日本兵と海を渡れない中国兵
    コントだろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:23 |  URL | No.132515
52. だから戦争になんてなんねーってｗｗｗ
    　
    揉める
    ↓
    中国「従わないとぶっ殺すアルよ」
    ↓
    日本「怖いから 従います」
    　
    日本は「従う」しか選択肢が無い
    　
    自衛隊と中国が戦う事になった場合
    中国：
    戦争で死ぬ数より普段殺してる量の方が多いから無問題　　政権の維持も難しく無いアル　　負けそうになっても核を使えばいいアル　先制攻撃で最強の一発を決めれば勝てる楽勝
    日本：
    日本国民が死んでしまう　マスコミにバッシングされて政権維持はまず無理だろう　勝てそうになっても核で脅されたら終わり　一発殴らせなきゃいけない縛りとか厳し杉だろ
    　
    日本の政治家には「従う」以外の選択肢は用意されていない
    選択肢を 握りつぶしているのは国民だ
    福田を責める前に安部を首にした自分を恥じろ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:29 |  URL | No.132519
53. さんざん言われていることだが、
    
    日本→大陸侵攻
    は能力がないので不可能、よって成立しない。
    
    中国→日本本土侵攻
    は中国側に上陸能力がないから海上戦のみで終わる、現状、海上自衛隊が圧倒的に優位
    よって日本の勝ち。
    
    核を含むミサイル攻撃
    →米国さんからミサイルが飛んできて本土あぼん。よって中国（を含む全世界）の負け
    
    第一４０年以上もかけて台湾すら確保できてないんだぞ。
    それだけ海というのは阻止能力があるのよ。
    
    まぁ、ガチで上陸策戦できるのはアメちゃんぐらいしかいないからな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:34 |  URL | No.132523
54. 徴兵は絶対に無い
    言い切れる
    
    何故なら それやったら政権を維持できないから
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:35 |  URL | No.132525
55. 中国が日本に宣戦布告してくる時点で、相当に切羽詰まってる状況だから
    放っておけば勝手に各地で独立運動なり、反政府運動なりが始まって
    勝手に自滅するだろ
    
    それにどうせアメリカが首突っ込んでくるしな
    どさくさ紛れでロシアも南下してくるだろうし
    結局中国を舞台にした代理戦争が始まるだけ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:37 |  URL | No.132528
56. わが国は国内にスパイが大量にいます
    ＨＡＨＡＨＡＨＡ！
    
    どうしようかこれ・・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:40 |  URL | No.132529
57. 中高生が頑張ってシミュレーションゲームの戦略練ってる感じのスレだな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:41 |  URL | No.132530
58. *55
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071116/plc0711162309015-n1.htm
    
    日本相手なら宣戦布告する必要すら無い
    ちょっと銃口ちらつかせれば、無条件降伏してくるからな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 22:51 |  URL | No.132533
59. 先行者とか未だにVIPでネタにする奴がいたのかｗｗｗｗｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 23:30 |  URL | No.132552
60. 核やらなにやら騒いでおるが
    
    実際使えるか疑問
    周辺諸国や海水汚染が深刻だろうな
    しかし
    中国は何でも日本のせいにしよる・・・
    
    大虐殺？核二つも落とさなきゃ行けない量なのに銃だけで殺せるのかね？
    しかも当時そこは２５万人しかいなかっただろｗ
    そして日本兵は農家でのおじさんだから家族もいるし良心ぐらいはあっただろｗ
    
    しっかしこうもオリンピックで反論されてる中外国に戦争しかけるようなことしたら
    オリンピックどころじゃないだろ
    
    食料は実際今はあまり輸入してないから^^;
    オーストラリアとかからいざとなればいくらでも輸入はできる
    チベットのことで反中意識が高そうだから周りの国によれば戦わずに勝てる
    
    アメリカやそこらが中国に支援やめたら他の国もどんどんやめるだろう
    重油も値段上がってるから金の価値が低い中国はそんなに買えないだろうしな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 23:39 |  URL | No.132560
61. 人多すぎてしばらくアクセスできなかったぞ！ｗ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.17(Thu) 23:57 |  URL | No.132573
62. 日本の軍備費は世界トップレベルではあるが、他国に比べ人件費の割合が異常に高い。
    しかも、今後も縮小傾向。中国側から人海戦術取られたら、弾薬は一ヶ月もたんとも言われてる
    
    現在、日本はアメリカの核の傘に守られているが、実際に中国との戦争になった場合
    それが機能するかどうかは非常に疑わしい。
    
    つーかね、核保有国と非保有国とじゃ戦争にすらならんのよ実際
    日本が核を保有とか現実問題無理・・・・残念ながら
    
    個人的に一刻も早くインド・オーストラリアと同盟結んで欲しい
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 00:14 |  URL | No.132580
63. 兵器にかけてる金もアメリカのお下がり品を高く買わされてるだけだろ。
    しかもコア部分のソフトが入ってないハードだけの兵器。
    最新技術は国防のため不可、って感じでずっと食い物にされてるし。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 00:59 |  URL | No.132610
64. 勝ったとしてもその後がない
    あの国を統治することは日本には無理
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 01:02 |  URL | No.132614
65. 日本に空母とか要らんだろ・・・一体どこを攻めるんだよ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 01:20 |  URL | No.132633
66. >最新技術は国防のため不可、って感じでずっと食い物にされてるし。
    
    変わりに日本が国産で作ったら、とんでもないものが出来て、アメちゃんがクレクレいうけどね。
    F-22の胴体主翼の素材はF-2の技術フィードバックがあったから。
    
    で、F-2はちょっと前離陸に失敗して燃えたけど胴体はほぼ原型をとどめてて、修理可能なんじゃないの？って話が出るぐらい。普通戦闘機が燃えたら原形とどめないからね。
    
    燃えても原形をとどめるぐらい丈夫な戦闘機は日米しか持ってないんだよ。そんなに極端に技術差があるわけではないし、おのおの得意な分野を持ち寄って兵器を作れば良いじゃんって考えたら？それを考えられる程度には日米は親密だよ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 01:35 |  URL | No.132642
67. もうね、めんどいから
    中国自爆してくれと・・・。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 01:37 |  URL | No.132643
68. 中国ってクラスにいる静かなノッポって感じだな、強いのか見たことないけど暴れたらやばそうな感じ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:00 |  URL | No.132664
69. ＩＣＢＭだけはマジ勘弁
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:01 |  URL | No.132665
70. 日本のメーカーが本格的に兵器作ったらどうなるのかは見てみたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:01 |  URL | No.132666
71. むしろ外交では死に掛けてるが文化や技術でなんとか持ちこたえてる感じだな
    日本の政治家に中国の政治やらせれば１０年で消えるんじゃないか？
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:04 |  URL | No.132667
72. 守りだけならどうにかなんない？攻めてきた戦闘機とか潰していける装備はあるよね？
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:12 |  URL | No.132673
73. >米65
    空母はあったほうがイイぞ。
    洋上に移動航空基地があると作戦に柔軟性が出る。
    まあ規模と搭載機が何かってのが問題だけど。
    
    現状の中国が日本と戦争するという事態を考える場合、中国とアメリカの間で、有事後の日本に関する何らかの合意がなされたと考えるべきだろう。つまり中国による日本侵攻をアメリカは黙認しますよという約束を得た上で、中国は日本へ攻撃を開始する。其の場合のアメリカは中国の勝利を希望する事になる。
    よって米軍の支援、日米安保は機能しない。おそらく非核戦争という条件で米軍の核も反撃しない約束の上で、中国本土からの非核弾道ミサイルの飽和攻撃により、数日で日本降伏。
    
    非核の地対地ミサイルによる飽和攻撃ってのは、以前自衛隊が台湾有事をシミュレーションした時の中国軍の攻撃方法。何も反撃できずに主要基地を撃破され8時間で台湾降伏。しかし現在の中国軍は、ロシアから足の長い戦闘攻撃機や戦略爆撃機（これはマダだっけ？）を取得していってるから、弾道弾以外の渡洋攻撃力が増えている（ハズ）。だから今の中国軍の攻撃法はより複雑化しているとは思うけどシンプルで安上がりで確実なのは弾道弾よね。
    
    中国の攻撃力とはつまり、ロシアが中国に何を売るかに掛かっているといっても過言ではないのさ。Tu160とALCMの組み合わせは激ヤバ杉Deathのでヤメテクダサイ。
    
    長駄文マジゴメン
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:17 |  URL | No.132680
74. チャイナは世界2位の軍事費。
    今の海軍力だと韓国にすら劣るらしいがいずれは米の第七艦隊並の海軍力を目指して軍拡しているそうだ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:20 |  URL | No.132684
75. とりあえず樺太さえ復活すれば・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:36 |  URL | No.132699
76. ぶっちゃけ勝てばいいなら余裕だろ
    
    数の勝負ってほとんど民間人じゃねぇか
    しかも上陸しなきゃたいした脅威じゃない
    向こうの拠点潰して勝どき上げるだけでおｋなわけ
    モンゴル、台湾、ウイグル、チベット独立保障で見方につけりゃあ
    包囲網完成だしな
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 02:46 |  URL | No.132704
77. 中国人口全員が中国側に付くとは到底思えない。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 03:20 |  URL | No.132725
78. つまり中国に対しては軍事力で対抗せずに内部崩壊するよう仕向けるしかないってこと？
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 03:22 |  URL | No.132727
79. わざわざ軍隊を動かしてこの小さい島国を危険に晒すのは
    馬鹿馬鹿しい気がする。
    
    中国は少数民族いっぱい国の中に持ってるんだから、
    そっちの方に技術支援と経済援助してどんどん自立させていけば
    ソ連が崩壊したみたいに弱体化しないかね。
    
    中国が国内に抱えている少数民族に購買力がついていけば、
    景気も活性化してのちのち日本の利益になるだろ。
    
    まずは世界中が同情票を寄せているチベットに
    支援してやりたいよな。
    
    復興支援して町を整備し、経済をもりたてて
    援助がなくてもいつでも独立してやっていけるように
    することが一番なんじゃないだろうか。
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 03:25 |  URL | No.132730
80. 中国が日本に輸出を止める時に日本が受けるダメージよりも、日本が中国に技術提供を中止した時に中国が受けるダメージの方がどう考えても大きい
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 03:53 |  URL | No.132736
81. 仮に戦になれば、そのとき何歳であろうと自衛隊に入るわ。
    日本、好きだからな。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 04:21 |  URL | No.132749
82. お互い占領は出来ない。引き分け。だから戦争にならないし、なってない。
    
    中国に絶対勝てる自信があるならとっくに攻められてる。
    名無しさん＠お腹いっぱい。 |  2008.04.18(Fri) 04:29 |  URL | No.132755
83. >>66
    日米間の戦闘機開発の技術差は大人と子供ぐらいあるぞ。
    日本はマテリアル・アビオニクス関連が秀でているけれども、
    総合的に「戦闘機」を開発するノウハウは、アメリカのそれと比べると数十年は遅れている。
    エンジン周りとか特に顕著だよ。
    あとは姿勢制御プログラム等のソフトウェア開発能力とかも
    
    そういう事も含めてF-22よりも、タイフーンのライセンス生産で下地を作った方が良いと思う。
    どうせF-22購入出来たとしても姿勢制御関連すっぱ抜かれたダウングレードモデルだろうし
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 04:40 |  URL | No.132761
84. 仮に日中のみでやるなら、海＆空戦で日本圧勝＝日本本土進攻は不可。
    逆に自衛隊が中国本土に上陸したとしても、陸自には中国大陸を支配できるほどの人員がいないので占領は不可。
    よってどちらかの勝ちにはならない。
    
    弾道弾＆核を使われたら日本はどうしようもないけどな。
    迎撃ミサイルでの撃墜確立は7.8割らしいし、そもそも配備数＆範囲が少なすぎるからなぁ・・・
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 04:54 |  URL | No.132767
85. 私女だけど>>638が真理。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 05:04 |  URL | No.132771
86. というか何で中国が核使うこと前提で話してんの？
    
    まぁ不利になったら使いそうだけど
    　 |  2008.04.18(Fri) 05:22 |  URL | No.132775
87. >>84
    空海戦で勝利して自衛ができたならそれは日本の勝ちじゃん。
    中国は侵攻に失敗したんだから。
    そんで条約結んで終了だろ。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 06:42 |  URL | No.132785
88. なんだかんだいっても、現状の中国に対外戦争するだけの戦力も資本も
    ありゃしないがな
    
    保有戦力を全部集中して、戦争すると思ってるのかね
    
    因みに完全二国間戦争前提なら、米軍基地周辺は間違いなく安全
    あそこは日本であって、日本じゃないから
    駐留米軍基地に攻撃は、アメリカに対する宣戦布告です
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 06:51 |  URL | No.132787
89. さっさとアームズフォート作って制海権をとっちまおうじゃないか
    
    スティグロなんかどうだ
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:04 |  URL | No.132789
90. 先行者か・・・うーん
    あのお笑いレベルで攻められると
    日本のお笑い界は太刀打ち出来ないかもしれん
    困ったな
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:31 |  URL | No.132794
91. 竹島は韓国の領土
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:32 |  URL | No.132795
92. 常任理事国なら核使っても国連的にはOKなんだろ
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:32 |  URL | No.132796
93. 竹山は日本のお笑い芸人
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:33 |  URL | No.132797
94. 戦争の一環として
    ２ｃｈ落しもやって来るんだろうな
    いや、むしろ中国国内はネット遮断だろうか
    
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:35 |  URL | No.132799
95. 核が落ちて全滅とかじゃなくて
    流れ弾を防ぎきれなくて被弾→腕なくす
    みたいな一生残るような負傷を追うことになるのは御免こうむりたい。
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:44 |  URL | No.132801
96. 何人か核持ってる事を理由に勝てる訳無いとか言ってるが本気なのか？
    抜いたら最後まで行くしか無くなる諸刃の剣を軽々しく抜くとか考えられんのだが
    
    それに、走行中に砲塔がグイングイン揺れるような戦車使ってる国に負けるとも思えん
    数が多いっても一人で100人やれば釣りが出るんジャマイカ？
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 07:50 |  URL | No.132805
97. 米90
    きも
    蒸発した名無し |  2008.04.18(Fri) 09:05 |  URL | No.132822
98. 中国はいらない子だから、なんだかんだで各国が日本の後ろ盾になりそうな予感
    VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 09:18 |  URL | No.132826
99. あんな国、通常兵器でコテンパンに出来るよ。
    人と兵器の質が違いすぎる。
    核に関してだって、日本が本気になりゃ5年もあれば世界で1･2を争う保有国になれる。
    10年後も一緒。
    10年程度じゃ、経済での逆転はあり得ても、軍事での逆転はあり得ん。
    いや、経済でも無いか。
    
    もっとも20年後はわからん。
    ビジョンの無い企業人やら政治家がせっせと技術協力しとるからね。
    紅の傭兵とか。
    蒸発した名無し |  2008.04.18(Fri) 09:45 |  URL | No.132835
100. ガンダム１機（日本）ｖｓボール２０機（中国）
     
     軍事力例えるならこんなもんだろ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 10:00 |  URL | No.132840
101. >>73
     １隻の空母を運営する費用は年間１兆円以上。
     アメリカみたく遠征するじゃないんだから、費用と効果がつりあわんだろｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 10:02 |  URL | No.132841
102. マジレスすると「勝負にならない」が正解。
     中国は日本に兵隊運べないし、日本も中国に兵隊運べない。
     どっちも勝てないけど、どっちも負けない。
     まあ今の世界で渡洋作戦まともにできるのは米国くらいだから、当たりまえの話ではある。
     　 |  2008.04.18(Fri) 10:54 |  URL | No.132856
103. マジレスすると、空軍に関しては主力の
     Ｍｇ－２１（Ｊ-７、Ｊ-８）は航続距離が短く、操縦に癖がありロール回転が
     止まらなくなる事が多々あるらしい。
     新鋭機のＳＵ-２１、SU-30（ダウングレードモデル） J-10などは少数。
     又、部品、機材の規格がまちまちで整備が滞る事もありそれ故に
     アビオニクス面は相当遅れている。
     
     海軍の艦船は1960年以降ソ連の技術提供がストップした為、現在近代
     改修や、ロシアなどから中古ないし建造途中の空母を購入したらしい。
     その為、老朽艦が多く現在の最新艦艇と比べ戦闘能力、ダメコンは
     旧来以前のものらしい。
     
     陸軍に関してはＭＴＢの98式、９９式に関して世界でも類を見ない戦闘能力
     を持ち大変な脅威だと思うが各集団軍とも兵力削減の定数割れをおこして
     いる集団軍も多々ある。
     
     問題なのは戦略ミサイル部隊。IＲBMは約150基ＳＲＢＭは約700基以上
     保有している。ただし、持っているだけで精度について疑問が残るらしい。
     
     最後に国家間で考えた場合、核を日本に撃った場合、偏西風の影響で
     アメリカまで飛散する可能性があり、駐屯しているキャンプなどに攻撃
     した場合、リメンバー・パール・ハーバの二の舞になるのは確実。
     国境を接しているロシア、インド、ベトナム、パキスタン、タジキスタン、
     カズフスタンなどの隣国への影響、特にカシミール地方に係る
     インド、パキスタンがこれ幸いに戦争突入する可能性や虎視眈々と南下
     を狙って平気で条約を破るロシアなど問題は多い。
     又、国内の民族問題や国民の自由への渇望からクーデターも否定できない。
     中国が勝つ為には早期決着しかないが現在の社会情勢から考えても
     軍事力（上陸の為のオフェンスはデフェンス側の３倍の攻撃力が必要で
     あり数より火力、精度、兵站が重要）では難しいと思う。
     
     長文失礼しました。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 11:00 |  URL | No.132857
104. 戦争においての勝利とは何かと考えると、日本はやらない方がいい。
     単に机上の空論で、もし戦わば、みたいな思考実験なら日本の勝ち。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 11:26 |  URL | No.132865
105. 戦争した時軍事的に日本が世界から応援してもらえる可能性は低いぞ。中国が世界の嫌われ者な理由は色々な面で無視したくてもできないほど大国になっちゃってるからだ。だから世界はチベット人権問題とかいうのを機にねちねち責めてるってわけさ。だがいざ戦争レベルまで発展するとそんな小さなことを言ってられなくなる。まず先進国諸国は国防を優先させるだろうからできるだけ中国を敵に回そうとはしないだろうな。その時点で直接的な（軍事的な）日本への応援は望めなくなる。アメリカだって例外ではない。少なくとも条約とか国際世論とかで日本を守ることはするだろうが中国への攻撃は望めない。そして守りの面から見るとアメリカと日本の距離的に離れすぎてる点でとても不利だ。技術力でこっちの方が圧倒的に上だから余裕とか言ってるけどそれはアニメの見すぎかただの軍オタ。現実は厳しい。技術だけで数十倍上回ってても意味がねーよ。局所的には余裕で勝利できるとは思う。が、その間に他を攻められて即効アウト。数が違うんだよ。人口ではなく軍備量って意味で。太平洋戦争が良い例。優秀なゼロ戦がいくら活躍したところで最終的には無駄なんだよ。戦闘で勝っても戦争では負けるってこと。長期戦に持ち込めば向こうの内部闘争とか日本への各国からの援助とか国際批判とかで意外と日本に有利になるかもしれないが、残念ながら長期戦に持ち込めるだけの戦力が日本にはない。なので日本は負ける。しかも早い時期に。早い時期だから向こうの内乱とか期待しても無駄なわけ。絶対日本が勝つとか言ってるやつは所詮生のデカイ戦争を見たことのない平和ボケだよ。湾岸戦争の例出すやついるけどあれは所詮一方的な小戦争で状況とか全然違うし。
     　俺が言いたいのはな、日本が好きならお前らもっと危機感を持てよってこと。日本守りたいならもっと真剣に考えろ。戦争は起こらないとは思うけど中国とかなめてると痛い目みるぞ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 11:34 |  URL | No.132868
106. 勝ちって相手を降伏させたら勝ちだと思ってる奴多いな
     戦争はしない方がよさそうだ
     
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 11:40 |  URL | No.132871
107. 日本にある原子力発電所を忘れるな
     あれ緊急時には即効攻撃用に転換できるようにされてある、と聞いた事がある　とあるおっさんに
     だからあれ程、原子力発電所の建設を反対する人間がいるんだと
     純透に環境汚染を心配している反対者もいるだろうが
     左翼とかが当然反対するのはそのためだ
     
     日本には核はないが、
     攻撃用の核を作る事が即効できる設備が原子力発電所の中にすでにあるのだよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 11:51 |  URL | No.132872
108. 日中戦争が起こる様な世界はもう末期だろ。
     アメリカのこけおどし核の傘が効かなくなる程に
     お互いの侵略願望が膨れ上がることはありえない。
     
     中国側が日本を制圧すれば太平洋はかなり緊張するし
     結果的に米中の対立が深まるだけだ。冷戦っぽいやつ。
     中国はそんなの望まない。アメリカも望まない。
     日本としては望む望まない以前の問題。
     
     日中の表面上の経済戦争の方が怖い。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 12:08 |  URL | No.132879
109. ※107
     最低一ヶ月かかる核兵器開発と数分で飛んで来るミサイルだぜ？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 12:09 |  URL | No.132881
110. ほんと非核三原則だの、世界平和だの日本はお花畑すぎるんだよな。
     ちょっとでもこういうこというとネット右翼扱いだし。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 12:29 |  URL | No.132896
111. 中国VS日本が開戦したら
     中国・韓国･朝鮮VS日本になって
     中国・韓国・朝鮮VSその他になって
     中国VSその他＋韓国＋朝鮮になりそう
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 12:40 |  URL | No.132904
112. 戦争しなきゃよくね？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 13:15 |  URL | No.132929
113. 半島を出よ見たいになるんじゃね？
     基地外少年グループがどうにかしてくれる
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 13:33 |  URL | No.132940
114. なんか歴史の授業で
     『日本+ドイツ+どこかの国』VS『世界』で戦争したって聞いたんだけど何処だっけ？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 13:51 |  URL | No.132950
115. ※105
     ゆとりは黙ってろ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 13:51 |  URL | No.132951
116. とりあえず国内の癌を一掃するのが先決
     
     ここの米欄にすら変な連中湧いてんじゃんｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 14:06 |  URL | No.132959
117. 単純な核兵器はさして難しいシロモノではない。
     とくに日本は核兵器のキモであるプルトニウムを六ヶ所村に保有している。その量、核兵器にして数万発分。
     世論さえ黙らせれば、1週間で核ミサイル量産できるぞ。
     
     
     特に中国限定なら複雑な誘導もいらないだろうし、もしかしたらアキバで製造できるかもｗ
     極論、爆発させなくてもプルトニウムばらまけばイイって話にもなってくる。
     角砂糖5個分で日本全滅くらいの毒素らしい＞プルトニウム
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 14:11 |  URL | No.132963
118. >>117
     それをどうやって上手く管理できるんだ？
     
     核を火つければ爆発する火薬レベルに考えてるバカが多すぎ。
     エネルギー含有量がそんだけ高いってことは、そんだけ管理も
     難しいってことがなぜわからない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 14:49 |  URL | No.132980
119. ユニオンに入ればOK
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 15:10 |  URL | No.132991
120. 日米安全保障条約
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 15:23 |  URL | No.132995
121. 短期決戦だと日本に軍配、しかし長期化すると中国に
     だんだんと有利になる…とか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 15:43 |  URL | No.133011
122. どこかの馬鹿がいっていたが「戦争した時軍事的に日本が世界から
     応援してもらえる可能性は低いぞ」って
     あんた、別に軍事的じゃなくても経済封鎖ならありえんじゃねェ。
     まず日本のＯＤＡ取り止め、各国の中国への経済制裁はジワジワきくぞ。
     今現在中国は輸出が輸入と逆転して輸入大国になってんだよ。
     突然、今まで買えた物が買えなくなった人民はどうなるのかな？
     おまけにインフレもおこる。中国の歴史を見れば予想がつく。
     
     「数が違うんだよ。人口ではなく軍備量って
     意味で。」ってなに勘違いしているんだ？
     日本侵攻するには海渡らなきゃいかんだろ。中国の揚陸能力そんなに
     あったのか？
     おまけに制空権をどうやって確保すんじゃ？長距離攻撃かけるのか？
     Ｓｕ２７とH6ぐらいしか、日本にこれないぞ。自衛隊は約倍の迎撃戦闘機が
     あるのにか？
     
     そしてこれ「そして守りの面から見るとアメリカと日本の距離的に離れす
     ぎてる点でとても不利だ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
     あのね、米軍は本土から派兵すんじゃないの、ハワイ、グアム、そして
     日本から派兵すんの。「キティ・ホーク」って空母知ってる？
     あれ、横須賀が母港だからwwwwwww
     
     問題は日本備蓄弾薬量。全力で戦闘した場合3～5日で使いきって
     しまう事と中国ミサイル攻撃だが日本各地に点在している在日米軍施設
     135施設や日本に在住しているアメリカ国民、その他のＥＵ各国国民
     さけて攻撃できるかだが人権にうるさい欧米各国に被害が出た場合は
     どう出るのかは疑問。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 16:34 |  URL | No.133050
123. 核を開発する金が無い。
     実験する場所が無い。核実験無しで核が使えるわけが無い
     ミサイルに乗るよう小型化するにはさらにたくさんの実験が必要
     まあアメリカの核の傘の下にいるのが一番安全
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 16:34 |  URL | No.133051
124. お前ら大切な事を忘れてるぞ
     日本人1人殺された場合の損失額は
     支那人30～40人分に匹敵する
     
     つまりどう転んでも大損じゃ！
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 16:46 |  URL | No.133062
125. そうか、だから自衛隊はガンダム開発計画を発表したのか!!
     ガンダムさえあれば核弾頭をビームサーベルで無力化
     できるからな。
     でもその後ソレスタなんとかが武力介入する悪寒がwwwwwww
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 16:50 |  URL | No.133065
126. 勝利条件が違うから日本が圧倒的に不利だな
     日本は、本土に上陸された時点または市民が一人でも死んだら負け
     中国は、人口が１０分の一になっても共産党さえあれば勝ち・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 16:52 |  URL | No.133066
127. 中国が本気出したら人海戦術で
     海を人で埋めて渡ってくる
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 17:11 |  URL | No.133086
128. むしろ「中国にサリン撒いたらよくね？」
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 17:13 |  URL | No.133088
129. まずはだな、北朝鮮と韓国を占領支配するようにだな仕向ける。
     そうすれば中国は朝鮮という毒で自滅。
     後から再度、国家を興しても朝鮮人から「補償と賠償ﾆﾀﾞ」
     「ｱｼﾞｱ文化発祥は朝鮮ﾆﾀﾞ」
     と永遠に言われ続ける。これが一番の対中国作戦。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 17:30 |  URL | No.133110
130. キラ様がいれば負けません
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 17:51 |  URL | No.133130
131. まず空と海は日本が握れる。
     
     この時点でしゅうりょー。
     一番気をつけないといけないのは開幕直後のミサイルだけ。
     どれだけ被害へらすか。
     制空権とったら叩いちゃうから無力化。
     
     中国は海渡れません。
     総兵力の人口が上といっても中国はあの広い土地維持していく自治部隊が必要。
     チベット、ウルグイ辺りは極めて不安定になる。
     てか近隣同士の戦争なんて今の時代もうリスクしかない。
     
     よく脅威脅威とかいうけど、北相手にすらいうからな。
     他国から見たら、日本の軍事力のほうがよっぽど脅威、しかも米と軍事同盟ｗｗｗ。
     これで脅威論が日本国内で通じちゃうからな。　先制攻撃論とかなｗ
     これ立場逆だったらどうよｗ、　中国がハイテク軍事で制海、制空取れる、
     しかも米と軍事同盟で　先制攻撃論とか国内て言っちゃっうのにそれが通じる。　誰がどうみても何言ってるんだこの馬鹿どもはだろ？
     
     中国の航空機や船、戦車はほとんどが冷戦時における産物の時代遅れ。
     射程外からミサイル打たれ、追いつけもせず逃げられ、基地の近くまで飛んでいっても射程外からまた打たれ・・・　陸続きだとつらかったが、海と近代兵器の差で日本が有利に進められるのは間違いない。
     でも近隣の戦争なんていまの時はリスクのみ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 18:07 |  URL | No.133141
132. マジレスすると中国が戦争初めても２ヶ月と燃料が持たない。
     
     それまでに核で地方都市のひとつかふたつを殲滅させて日本政府に降伏を迫るしか手はないだろう。
     
     と、いうわけで日本が一番恐いのは中国の兵器の性能云々ではなくロシアが戦争中に中国へ石油を輸出するか否かである。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 18:16 |  URL | No.133149
133. だけど中国は日本攻めて来ないよ。
     メリットないし。安保条約でアメリカにつぶされるしね。
     
     日本なんて経済崩壊するのが目に見えてるから絶対やらない。
     そもそも憲法9条2項で戦力放棄してるから出来ない。
     
     たとえ憲法9条改悪して、2項抹消して、自衛戦争が事実上可能になっても
     自給率が100％無いのにやるのは無謀すぎる。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 18:36 |  URL | No.133159
134. 台湾と中国が戦争した場合、
     １４０％の確率で台湾が勝つと、アメリカのシミュレーションではでている。
     
     因みに、日本が本気出せば、アメリカに続く軍事大国になる。
     
     核は無し。
     マジレス |  2008.04.18(Fri) 18:44 |  URL | No.133165
135. 米133
     
     憲法９条改悪？
     
     自衛隊の立ち位置を明確にするのは必要だぞ
     あと何の自給率を指してるのかよく分からん
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 18:50 |  URL | No.133171
136. 核を撃たれたら確かに終わりです。でも、日本に撃つ＝自分も撃たれていいですって言ってるようなものだからあとで他の国から叩かれまくって結局中国も消えるんじゃないですか？
     勝った後のことを考えれば核は使えませんよ。一度核を撃たれて、持ってない国に核を使うにはその後自分たちはもっと酷い負け方をすること覚悟できなきゃ使えないですよ。あの国にそこまでの覚悟が出来るかと言ったら無理ですよ。世界に叩かれてグダグダ言い訳並べて最後は「自分たちは悪くない」で逆ギレで死亡フラグ確定じゃないですか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 19:21 |  URL | No.133193
137. 114が釣りか否かでこの国の未来は分かれる
     　 |  2008.04.18(Fri) 19:29 |  URL | No.133199
138. 一つ忠告しておこう。ミサイルや核を運ぶ超ハイテク戦闘機は日本の技術によって作られたＩＣチップがないと作動しません。大体、今の世界の動き情勢を見なさい、もし戦争が起こっても他の国が日本を助けるに決まっている。あれだけ世界中から嫌われてる国は類を見ない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 19:33 |  URL | No.133206
139. 戦争の可能性を問う場合、日本は尖閣諸島及びその周辺の地下資源、
     海洋資源の占有が目的となる。但し、日本政府は尖閣諸島だけでなく
     北方領土、竹島問題を抱えており一貫として武力ではなく対話で解決を
     図ろうしているが未だに未解決であり、今後も状況は変化はないだろう。
     又、中国本土侵攻は実質的にその懐の広さで実行支配は完全に無理で
     あり９条云々よりも戦争の目的として破綻が目に見えている。
     中国からの侵攻可能性は、日本のものと変質していて東シナ海への
     覇権確立と、資源の独占、収奪という目論見を如実に表している。
     この事は尖閣諸島のみならず西沙諸島、南沙諸島、中印国境紛争
     （マクマホンライン）の紛争を鑑みれば中国独自の戦略思想が覗える。
     又、日本を中国が占領した場合、最先端技術の確保、直接太平洋に進出
     できる地形、対アメリカ、ロシアに睨みを利かせられる、海洋資源、
     地下資源の確保、アジアの大国としての名実確立と、いいｌ事尽くめ。
     
     この事から日本は中国へ宣戦布告は有りえず、中国からの侵攻は
     ありうる事態と考えたほうが良いと思う。
     中国の反日教育はその意味でかなり重要にになってくるだろう。
     昔の日本の反米教育の様に.......
     現代の戦争は政治活動の延長であり、目的のない戦争はありえない。
     戦争行為によるメリット、デメリットについてメリットが僅かでも上回れば
     開戦する事は近代戦史を見れば明らかでは？
     もし、ロシアが中国と裏取引をした場合可は能性はもっと多くなる。
     そうなれば国連は役立たず、頼りは自衛隊と米軍となる。
     この様な事態にならない様に切に願う。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 20:07 |  URL | No.133225
140. そりゃ中国の兵器は日本のＯＤＡなどで作られてるからな
     負けて当然だよ
     勝てる方法は、今すぐ技術提供や援助金をなくし
     日本も兵器を作るべき
     こんな簡単なことすらできないから日本はいつまでたっても馬鹿にされるんだよ
     　　　 |  2008.04.18(Fri) 20:19 |  URL | No.133235
141. >128 むしろ「中国にサリン撒いたらよくね？」
     
     お前、天才だな
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 21:21 |  URL | No.133335
142. 戦争は嫌だー！
     考えるのも嫌だよ。
     もっと、すっとぼけたこと考えようぜ。
     
     　 |  2008.04.18(Fri) 21:34 |  URL | No.133351
143. 日本の軍事力って高いって聞くけど
     ホントの所どうなんだろう
     自衛隊の人たちの手が器用だということは雪祭り見ればわかることなんだけど……
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 21:41 |  URL | No.133358
144. 核を打つなんて選択肢はないだろｗ
     あれは抑止の兵器だ　本当にうったらそれこそ日本にかっても世界中からフルボッコにされるだけだわ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 22:52 |  URL | No.133427
145. 単純に現在の軍事力で言ったら自衛隊は中国に侵攻できないし、中国は日本に上陸できないから戦争にならん。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 23:33 |  URL | No.133463
146. イージス艦の迎撃力はガチだよ
     弾幕が凄まじいから
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.18(Fri) 23:57 |  URL | No.133488
147. >>154
     日本が核持ってない…だと…？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 01:12 |  URL | No.133608
148. ＶＳ日本より先に魏ロシア、呉インド、蜀アメリカ、と内部分裂して
     三国志さながらの内戦になる方に1ペニーかけるぜボーイ。
     　 |  2008.04.19(Sat) 01:15 |  URL | No.133612
149. やっぱ、中国みたいなモラル欠如した国が核兵器持ってたりすると、
     危険だわ。
     普段は核兵器廃止を叫びたいところだけど、あの国に対しては核兵器
     保有を視野に入れないと駄目な感じ。
     超電磁バリアで核ミサイルから一瞬のうちに防御・無効化できるとかなら
     全然怖いもの無しなんだけどな。でも、中からやられる気もするか・・・orz
     どうもあの国信用ならん。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 01:40 |  URL | No.133658
150. 日本には核ないから総力戦なら勝てない。
     たとえ日本が核を持っていたとしても日本列島は中国の風下にあるので、
     核兵器を大陸で使えば、日本も放射能汚染されてしまう。
     不運としかいいようがない。
     
     ただ核抜きなら海があるので圧倒的な人口差も関係ない。
     島国でよかった。この点は幸運だ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 01:52 |  URL | No.133687
151. 日本のアニメやら漫画やら大好きな外人の反応をみてると、
     「中国に攻められてるせいでＨ×Ｈやナルトの新刊でなくなる」ってなるだけで多少世界中で影響は出る気がするんだよなぁ…
     世界中のオタクが日本を援助・・なんてしてくれないか、流石にｗ
     
     ああ、でもＨ×Ｈは戦争なくても続き出ないか…富樫だしｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 01:52 |  URL | No.133689
152. 日清戦争前までは中国は「眠れる獅子」と恐れられていたけど、それ以降は「死んでる豚」扱いされた、って教わったなぁ。
     バカだから戦争弱いんじゃない？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 03:27 |  URL | No.133763
153. 中国が日本に戦争を仕掛けるメリットはない
     国土もそれほど多くないし技術力を狙うなら戦争は一番非効率的な方法
     中国軍は日本海を渡らなきゃならんしそんなことしてる間にインドやネパール
     チベット自治区ウイグル自治区パキスタンなどの国が後ろから攻めてくる
     日本にはアメリカ軍がついているからこんな危険を中国が冒すはずはない
     もし仮に開戦したとしても実際に戦闘に参加できるのは戦闘可能地域が著しく少ないから全体の何割か
     日本は当然質で勝っているため大陸に転進しない限り白兵戦でも勝てる
     ミサイルに関しては通常弾道ミサイルは精度や費用、そして何より空の空間不足のため
     雨のように降り注ぐような撃ち方はできない。焦土を占領しても意味がないからしない
     核兵器に関しては特に日本は仮に発射されたとしても他のミサイルを無視してでも
     全イージス艦をもって迎撃するはず
     リアルな話だと開戦三日後にB-2爆撃機によって北京爆散が関の山
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 03:35 |  URL | No.133770
154. そいえば、日本って戦後初めてとなる「軽空母」造ったんじゃ？
     あれって今何処かに配属されてるのか？
     あれをさ、多く造船して配備すればイロイロ応用できないかな？
     
     マァ、小型核を造ってそれに載せることも出来るだろうしなｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 04:25 |  URL | No.133793
155. とにかく、向こうが捨て身で日本占領だけ考えるなら日本の負け。
     
     ただし、戦争することのメリットや色々含めるとまず戦争しない。
     しても意味がない。だから中国はそれこそ日本で超資源でも出ないと来ない。
     
     あとは、完全に中国の周辺国家が征服されて
     地盤が完全に盤石になったら、それはそれで来るかも。
     
     だから、インドとアメリカとは仲良くしておくべし。
     
     まぁ、何が言いたいかっつーと
     自衛隊のみなさん、本当に御苦労様です。
     名無しさん |  2008.04.19(Sat) 09:35 |  URL | No.133902
156. >>154
     これのことかい？
     http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦
     
     ヘリしか離発着できないから軽空母ですらないよ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 10:00 |  URL | No.133914
157. まず、前提条件を決めないと話しにならないよ。
     
     中国の勝利条件 → 日本上陸
     日本の勝利条件 → 揚陸阻止
     
     …であるなら、
     現時点で日本が負けることは絶対ない。
     中国側に大量の陸戦部隊を送る揚陸能力がないし、
     それ以前に制海権を握れない。
     
     件の物量を持ち出したところで同じ。
     だいいち数億の兵員があったとしてそれをどう運用するのか？
     そんな補給線と兵站は「絶対に」維持できない。
     一人の兵士が一日に消費する糧食と弾薬と燃料を想像してみればいい。
     かける人数分だ。
     
     また、向こうさんも弾道弾で甚大な被害を与えたところで
     そもそも上陸制圧できないんじゃ利するものが何もない。
     
     
     よって、日本が負けることはない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 10:44 |  URL | No.133941
158. いまの世界の覇権はアメリカが握っている。
     もうそろそろその覇権が移る時が来る。
     そしてそれを握るのは中国だ！
     
     という本を読んだ。
     アメリカの弱体化は避けられないとしても、
     中国が世界の派遣を握ることになるのは阻止したい。
     と言っても・・・何もできないんだけどさ・・・
     　 |  2008.04.19(Sat) 10:47 |  URL | No.133948
159. 米157
     その勝利条件ならとりあえず負けはしないだろうけど、
     問題はもう一つあるんだよね
     
     それは中国が長年かけて懐柔し続けてきたマスゴミと糞政治家
     これらが、いざ中国との対決と言った状態になると、
     どんな風に足を引っ張ってくるかもわからない。
     もしかしたら背中を刺されるのかもしれないし、
     逆にそのおかげでうまく中国の犬を炙り出して滅菌できるかもしれない
     　　 |  2008.04.19(Sat) 10:51 |  URL | No.133951
160. 日本の武装力わ
     世界でも上位なんだよ!
     
     法律に違反してるぜ!笑
     最低限度じゃないのかよ!笑
     播磨 |  2008.04.19(Sat) 12:59 |  URL | No.134040
161. 米138
     いや、いくら中国が嫌われていようが
     他国が日本を助けてくれる保証は全く無い
     進んで中国に敵対する必要が無いから
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 13:14 |  URL | No.134053
162. みんな簡単に核兵器を開発できると思っているみたいだけど、たとえ日本でもそう簡単には核兵器は作れません。
     熱核融合型（水爆）はもとより、核分裂型（原爆）もそんなに簡単ではないです。
     国内に88基の原発があっても兵器級純度のプルトニウムや濃縮ウランが勝手に出来るわけじゃない。でも低品質の発電用プルトニウムでも高精度の爆発レンズを使えば兵器に使用できるみたいだけど。そして核燃料サイクルの高速増殖炉が稼動始めれば兵器級プルトが出来てくるらしいですよ。ちなみにウランの場合は90%以上に濃縮するのに何十日も掛かるようです。
     他にも爆発シミュレーションの開発や多数の擬似爆発実験や弾頭の運搬技術の開発とか多くの課題もあります。研究室内で、弾頭だけ1個作ってみましょう、ってんならともかく、核「兵器」はそう簡単に出来るものではありません。
     
     簡単には出来ないってっだけで時間とお金を掛ければ作れるんですけどね。
     平時において有事に備える、ってコトでそろそろどうだろうね？発射サイロは陸上には場所が無いから太平洋上にイージスシステムを備えたメガフロートなんてどうですか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 14:08 |  URL | No.134108
163. 今は黙って中国が孤立するのを見とくのが策だろjk
     
     それより、国内の腐敗をなんとかしないと
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 14:51 |  URL | No.134158
164. まぁ勝っても負けても終わった後は発展途上国並になるだろうな
     通常弾の中距離弾道弾でも工業地帯やら市街地に向けて打たれたら相当被害でるし、あと海上で敵の揚陸艦も輸送艦もフリーゲートも全部阻止できると思ったら大違いだぞ
     洋上で完全に撃破できるわけが無い必ず撃ち漏らすこともあるし
     輸送機で敵の兵士が落下傘で撹乱作戦されたり港湾襲撃されたり空港襲撃されたらどうしようもないぞ
     
     ＞特に海では圧倒的に日本の方が上
     ＞100回やっても勝てる
     ＞まあ10年後は逆転されてるだろうがな
     
     ↑ゲームのやりすぎ
     
     ＞人海戦術とは言うけど、まともな訓練を受けてない奴がちゃんと戦えるとは＞思えない
     ＞中国の国民全員が兵士ってことじゃないだろ？
     ＞とりわけ兵の質と兵器がどちらが優れるかだと思う。
     
     ↑最近は人民軍兵士首にして必死に数削減しながら近代化に努めてる
     まぁそれで不満たまってるのが一部にはいるらしいけど
     まぁつりだったら見事につられてるわけだが
     いまだに上の事信じてる馬鹿なんているのか？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 17:14 |  URL | No.134313
165. 中国人14億人が人間爆弾として日本に飛来。
     俺涙目(‥、)クスン
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 17:33 |  URL | No.134345
166. ※１４１㌧クスでもオウム関連が作らないとできません
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 20:53 |  URL | No.134539
167. >162
     メガフロートなんてせこいこと言わずにだな、いっそ四国を改造して
     移動要塞艦四国にすりゃいいんだよ。甲板上を見回る空海さん付きだぜえ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.19(Sat) 22:46 |  URL | No.134607
168. 空と海の戦いで決着がつくんじゃね？
     陸軍の頭数が多くても、海渡れないと
     　 |  2008.04.20(Sun) 00:53 |  URL | No.134721
169. 戦略シミュレーションのやりすぎと言っている本人はどうなんだ？とツッコミたいが、確かにそれは自分も思う 時間がもったいないから俺にツッコムなよ？
     
     戦争における戦闘の勝負けは話してもしょうがない
     なぜなら、せいぜい兵士の数や兵器の名前しか知らない俺らでは、理論的に見える空想しか出来ないし、さらにその時の作戦次第で命運なんて簡単に分かれるからだ
     だが、今回の話題に対して関連性のあるキーワードを述べるとしたならば
     ◇中国の財政の寿命
     ◇日本を救わないことにより、中国の更なる強大化と世界の信頼を失うのを恐れるアメリカ
     ◇海がある意味合いは大きいが、距離はアメリカ・イラクと比べると明らかに日本・中国は近い
     ◇アメリカも核をたいへん恐れている(北朝鮮に大胆な態度がとれない理由)
     ◇日本人は戦争や自衛隊の被害にたいへん敏感
     このように要素が多すぎて予測は予想の範囲に止どまる
     だが、自分が一つ明確に打ち出したい意見は、中国という国は人口、大きさなどは世界を飲み込むような強大さがあるが、基盤がしっかりしているのはほんの一部で、世界を統制する機能自体はそこまで他国と変わるわけではないということだ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 01:40 |  URL | No.134761
170. 平和ボケした人間ですまないが戦争とは
     「これから戦争しに行きます」
     「OKかかってこい」
     で始まるのか？いきなり軍事的に攻め込まないでも、
     少しずつ人を日本に送り込んできて一気にテロとか起こされたら負けるんじゃね？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 01:46 |  URL | No.134766
171. 核打てば中国の勝ち
     だが今の日本は一応戦争をしないと言ってる国だし
     攻め込むには世界から嫌われる事前提になるかもな
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 12:41 |  URL | No.135025
172. ばか！
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 15:16 |  URL | No.135147
173. 你们看的到吗？是乱码吗？
     
     路过的中国人 |  2008.04.20(Sun) 16:36 |  URL | No.135182
174. おまいらの得意な情報操作があるだろ！！
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 17:38 |  URL | No.135213
175. what’s your name?
     
     
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 19:13 |  URL | No.135292
176. 面白いな
     中国人（？） |  2008.04.20(Sun) 19:14 |  URL | No.135293
177. >>13
     いつだよそれ…。成長してることはしてるが日本と戦えるようになるまで(というか日本に攻め込めるようになるまで)何年かかるんだか。少なくとも「近い将来」ではないわな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 19:41 |  URL | No.135332
178. そもそも日本に核がないという証拠がどこにある！
     
     すまんSFの読みすぎだ
     
     
     >>177
     2005年8兆円、2006年10兆円、2007年14兆円。
     日本はずっと5兆前後。
     
     北京オリンピックの失敗を祈るしかない
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 21:02 |  URL | No.135417
179. イージス艦は漁船に体当たりして撃沈？
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.20(Sun) 23:57 |  URL | No.135731
180. 日本国内に何人の工作員がいると思っているんだ？
     日本に勝ち目は無い
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.21(Mon) 07:48 |  URL | No.135951
181. 妄想を根拠に議論するのは楽しいね！
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.23(Wed) 10:38 |  URL | No.137546
182. まあ日本が中国に勝つなんて3秒後に地球が蒸発するくらいありえないな。
     おまえらが喧嘩で1対15で勝てるのか？みたいなもんだろ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.24(Thu) 18:39 |  URL | No.138855
183. その１５で勝手に殴り合うんじゃないか、という話になってる
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.24(Thu) 23:06 |  URL | No.139267
184. １５年ほど前、ノストラダムスの預言「逃げよ、すべての都市から」の意味を考えていた。
     　当時、すでに得体の知れぬ社会不安が人々を虜にしていた。有頂天になって驕り高ぶる為政者と企業人を尻目に、世界の激変を予感させる兆候が見えていたのだ。
     　鉄の城と思われていた超一流企業、山一証券の信じがたい瓦解から、バブル経済の爆発的崩壊が始まった。やがて、日本企業の９割が瀕死の瀬戸際に追い込まれた。中小零細企業の半数が事実上の倒産に追い込まれた。
     　もちろん、バブルの虚構をアテにして無謀な浪費を続けた政府・自治体の財政も取り返しのつかない破綻に追い込まれた。ただ、朝鮮戦争以来、５０年の好況による蓄積が郵便貯金や年金・保険資金の形で残されていたため、これで国債を買わせ、それを救済財源とするという詐欺的手段によって、即発的な破綻を免れているにすぎない。
     　現実的には、１９９５年段階で日本のすべての企業・自治体・政府は完全に回復不能の破綻に至ったと考えるべきなのだ。以来１０年、国家経済が持ちこたえている姿は実体のない幻想にすぎない。国民の財産たる郵貯・年金・保険資金を食いつぶして、見せかけの延命をしているのであって、借金を未来にツケ回しすることで、子供達の未来を食いつぶして虚栄を保っているにすぎないのである。
     
     　経済破滅はじわじわと人々の足元を崩しはじめた。土地資産価値の極端な下落からはじまり、人々が宝石のように思っていたすべての価値、骨董品も美術品も、ブランド品も、高級乗用車も、社会的地位も学歴も、すべて根底から崩れはじめた。
     　もちろん、今でもブランド品や学歴を信仰する人はいるが、いつの時代、どこの社会でも、変化を見定められず、古い価値に幻想を抱く愚かな人々が大勢いる。彼らは、やがて崩壊のもっとも深刻な犠牲者となることが定まっている。彼らを残酷な生け贄に仕立て、人々が恐怖することで古い価値が死滅するのである。
     　古い価値が壊れてみれば、それは紙幣や宝石に見せかけられた木の葉や石ころにすぎなかったことを人々は思い知らされた。
     　立派な大学を出て、それを誇りにして企業や役所の中枢にいた人たちは、危機に瀕して何一つ役立たないばかりか、自分たちの特権を守るため、弱い立場の人たちを切り捨てる姑息な自己保身策以外、何一つしなかった。弱い立場の人々は地位と高学歴が利己主義を示す悪魔のマークであることを思い知らされた。
     　苛酷な現実の前に、人々は、それまで信じていた価値のすべてに疑いの目を向けはじめた。
     　鉄壁のように見えた保守・自民党支配体制すら瓦解しはじめた。なぜか、権力風を吹かせるエライ先生方が陰に隠れ、見せかけだけの改革を吹聴する奇妙で軽薄な総理大臣が現れた。自民党を支持すれば景気が維持されるという信仰を抱いていた人たち、あれほど応援したエライ先生方は何一つ助けてくれなかった。選挙への幻想も消えた。
     
     　「良い子が一生懸命勉強して、受験競争に勝ち残り、いい大学、いい会社に入って、綺麗な嫁さんをもらって、高級乗用車に乗り、高級住宅に住む人生、出世の階段を一段ずつ登り、退職後は年金で悠々自適の老後」
     　こうしたビジョンを強制されて、社会のルールを守り、遊びたくとも我慢して塾へ通う子供達。その眼前に現れた現実は、会社の倒産によって住宅ローンが払えなくなり、電車に飛び込む父親。賃金を情け容赦なくカットされ、それでも足らず、会社をクビになる両親の姿。
     
     　それまで人々を石地蔵のように束縛していた価値観から、無理矢理引き剥がされるように常識の瓦解が始まった。
     　社会を正しく領導すべき政治家や役人の腐敗、業者との癒着、天下り利権、子会社による利益独占などが日本経済を底知れぬほど浸食している実態が明らかにされるにつれ、彼らの浅ましい姿は若者達の手本となった。
     　若者達は目先の利益を得るためなら、他人を騙してもよいと考えるようになった。　パソコン世代の子供達はゲームを糧として育った。農作も労働の体験も、自然の遊びも兄弟喧嘩の葛藤も与えられず、塾と成績ランキング、パソコンゲーム以外与えられなかった結果、すべての社会的行為をゲーム攻略の価値観として捉え、すべての社会活動はゲームにすぎないと考えるようになった。暴力や詐欺、恋愛や就職もゲームにすぎないのだ。
     　暴走、万引き、引ったくり、受験戦争をゲームのように競い合う若者達、そこには善悪の判別価値観はない。役に立たないホームレスは殺害すべきだと考え実行する若者たち、それは特別に疎外された家庭の子ではない。ごく普通のありふれた子供達に浸透した新しい文化になった。
     　やがて、それらは暴力団に組織され、オレオレ詐欺やカード詐欺として無制限の拡大を遂げ、テロに匹敵するほどの大きな社会不安要因に成長した。
     　外国人の大規模な流入、密入国も、詐欺や暴力の新しい文化を育てる要因となった。まともな職業の道を閉ざされた彼らは、日本人のやりたがらない三苦職に就くか、闇の生計に依存するしか生きる道が残されていなかった。
     　かくして、日本社会はゲーム主義の若者達と密入国外国人の織りなす犯罪国家と変わり果てたのである。日本の大都市は、詐欺、強盗、殺人、暴走、かつての犯罪王国アメリカをも凌駕するほどの悪霊の徘徊を許す社会となった。
     　それでは、世界に誇った強力な警察力はどうなったか？
     　現場の警官は世界指折りの優秀な人材が揃っていたことは間違いない。だが、それを管理するキャリア組、「いい大学」を出た「優秀」な上級職員たちは、官僚社会に蔓延した利権主義ウイルスの猛威に晒され、警察組織をも個人利益追求の巣窟へと変えていったのである。
     　とりわけ、警察庁にはパチンコ業界や風俗業界を通して暴力団組織と結託し、幹部に利益が流れる仕組みがあった。警察は汚職の巣窟となった。闇金、裏金に支配され、違法行為が蔓延し、法遵守感覚がマヒしていった。
     　現場の警察官は、そうした幹部の腐敗を見て意欲を失っていった。仕事せず、責任を負わず、困難から逃避するという普通の役人根性に染まり、かつての警察力は影を潜め、闇の勢力が喝采する社会がやってきた。
     
     　都市は地獄と化す。「逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブ（都市）から」と喝破したノストラダムスの預言は現実のものとなった。
     　今後、こうした傾向が収まり、治安が回復する可能性があるのだろうか？
     　警察力が回復して抑止に成功するのだろうか？　否！　警察力の衰退の真の原因は、警察組織が学歴主義に支配された非民主的組織であって、現場警官の意欲を封印する構造になっているからだ。キャリア組を追放しなければ警察は決して立ち直れない。だが、政府機構が学歴主義・ブランド主義に貫かれている現状で、それは望めない。
     　それでは、鳥越俊太郎などマスコミの民主的コメンテータが叫ぶように、日本司法体系の基礎になっている牧野式教育刑主義を廃棄し、徹底した応報刑罰主義を持ち込み、刑期を終えた加害者を情報公開し、さらに罰すること、死刑を増やしスピードアップすること、犯罪者をできるだけ長期間閉じこめるなどを実現し、厳罰主義の若年化によって若者達に恐れをいだかせることで犯罪が抑止されるのだろうか？
     　これは陳腐で矮小な発想だ。刑罰が厳しいから犯罪ができないのだろうか？　それは犯罪予備群に含まれない正常な判断能力を備えた、それも臆病な社会人に対してのみ、わずかに有効であるにすぎない。
     　そもそも犯罪を行う精神状態にある者は、社会に適応するための観念を疎外された者である。脱法行為の結果、自分に与えられる報復を計算しできる者なら、そもそも犯罪に走らない。そうではなく、この社会の秩序からはじき出され、適応することができず、やむにやまれず犯罪を犯すのである。結果など考える余裕があろうはずがない。
     　厳罰主義を吹聴する者は、そうした犯罪病理を理解できない、とても愚かな者達である。そういう判断力の欠けた連中こそ真の犯罪予備軍なのである。
     　
     　結局、犯罪の根本原因となる人間疎外を解決しないかぎり、いかなる権力・武器・厳罰によっても、犯罪を阻止し、抑止することは不可能なのだ。この点で、テレビコメンテータ達の愚かさには呆れ返る。
     　今、大都市の犯罪傾向を抑止できる要因は見あたらない。連日連夜の犯罪報道の通り、詐欺・強盗・殺人は加速する一方であり、これらの犯罪の真の原因である、超巨額の借金を若者達に押しつけ、返済するための奴隷労働によって彼らの未来を食いつぶした官僚・政治家の腐敗が糾弾され、原因が究明され、未来の希望が見え始める日まで、大都市はまっしぐらに地獄に向かって滑り落ちて行くのである。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.27(Sun) 01:24 |  URL | No.141282
185. 今も昔も日本のネックは資源と情報だろ
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 10:28 |  URL | No.143273
186. ※182
     石ころ持った人間が１５人居たって
     バズーカ持ってる一人には勝てないだろ？
     このゆとりが。
     VIPPERな名無しさん |  2008.04.29(Tue) 23:50 |  URL | No.144318
187. １５人いても、せめてこれるのはせいぜい２～３人
     
     残りの人数は広いおウチのお留守番してなきゃいけないのｗ
     
     まさか、戦争が保有戦力総投入で、全滅するまでやりあうなんて
     思ってるお馬鹿さんはいないよな？
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 05:40 |  URL | No.146118
188. ※170
     長野のあれを日本中で過激にやられたらヤバイな
     「これは中国のため世界平和のための正義のテロだ、
     　従わない奴は本国の家族がどうなっても構わんな？」
     なんて命令が放たれた日にゃヘタレ警察じゃどうにもできん
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 05:48 |  URL | No.146122
189. 日本に核兵器がなくてもアメリカが絶対に助ける。沖縄はアメリカにとってアジア地方における重要な場所、基地だし、食料支援も輸出大国だから大丈夫。万が一長期戦になってもそのころまでにほ空いているたんぼをフル活用すればいける。所詮、相手は数だけだ
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 14:28 |  URL | No.146514
190. 中国はゆーても発展途上国
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.01(Thu) 15:39 |  URL | No.146597
191. しかしなんといっても日本は平和ボケしすぎだし、国民自体駄目だし。
     まちがいなく負けるだろうな。大体日本は戦争を想定してなさすぎ。
     戦力もってないから韓国になめられてんだよなー
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 01:45 |  URL | No.147653
192. ※１８４
     あんま関係ない内容だったけど・・・
     まさにその通りだと思う。多分日本はもう手遅れだ。将来は外国で暮らすべきなのか・・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 01:56 |  URL | No.147669
193. 日本も中国も、どっちも国民が政府を信用していない。
     戦争始めても双方とも途中でかったるくなってgdgdになりそうな予感w
     それか双方の国民が自国を嫌がって亡命大会になったりして？！
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.02(Fri) 22:17 |  URL | No.148347
194. イチローと室伏と天皇がいるから大丈夫
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.06(Tue) 10:56 |  URL | No.153053
195. シナ人全員が海岸で同時にジャンプするとアメリカまで届く津波が起きるらしいぜ。日本に津波届かせるなら全員じゃなくていいんだから戦争以外にもシナの掲示板で　海岸でジャンプして小日本を沈めるＯＦＦ　とかやられたらアウトじゃね
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.06(Tue) 16:59 |  URL | No.153410
196. ところで何で中国が日本を攻めるかを教えて。
     日本を攻め落としたって石油とか無いし、技術者が欲しいなら、
     待遇を良くして素直に受け入れた方が効率いんじゃない？
     あと、日本がなくなったら中国のデメリットの方が高杉じゃない？
     学年121人中106番の馬鹿なこの質問だけどおすえて
     アシュ |  2008.05.14(Wed) 12:29 |  URL | No.163174
197. 確実に日本の負け確定。
     
     おそらく、戦争になっても、日本は中国にODA（技術開発援助）をするほどくさりきっているからな。
     
     そのぐらいみんなわからないのかなぁ～～～
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.19(Mon) 13:51 |  URL | No.167212
198. 発砲するには伝言ゲームしなきゃいけない国ニッポン。
     戦車が公道を走行するときはパトカーの先導が必要な国ニッポン。
     
     
     中国がニッポンに攻めるかどうかは別として、
     中国は沖縄の領有権を主張してるね。
     ちなみ、韓国は対馬の領有権を主張します。
     
     
     
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.24(Sat) 19:17 |  URL | No.173618
199. 戦争になるまえに核つくればいいだけだろ
     日本が本気になったら余裕で勝つ
     上の奴は今の日本の軍事力でしか考えていない
     ど素人が
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 12:16 |  URL | No.180831
200. 日本が勝つんじゃないの。
     戦争になったら、中国国内は内紛や暴動起こるだろうし
     あの国は纏まらないでしょ。内部押さえつけるだけで精一杯じゃないの。
     それに、核を使ったら世界中を敵に回す事になるから。
     アメリカでさえ広島長崎でしか使えてないのに、中国にできるわけがない
     と思うけど。
     中国が分裂して終了な気がする。
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.05.30(Fri) 23:55 |  URL | No.181855
201. 核責めされたら終わり
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.01(Sun) 20:02 |  URL | No.184008
202. 米199
     核作ればいい？アホか
     「アメリカ以上の軍隊作ればアメリカに勝てるよ」って言ってるのと同じくらいアホだ
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.02(Mon) 06:25 |  URL | No.184700
203. ああ、中国の核？
     核ねえ･･･。
     そこの国って軍備は増強するけど、維持のためにあんま費用つかわないのよ。
     核の数は増やしているけど、前の核がそのまんまなわけでして
     くわえて、中央からの情報伝達があまーり各師団につたわらないらしいんだ。
     へたするとサイロあきっぱのまま放置されてるのもあるんだ。
     中国が最初に核を配備してからもう何年たったっけ？
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.02(Mon) 20:21 |  URL | No.185367
204. 日本が世界に中国への輸出を止めてもらえば簡単
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.13(Fri) 17:26 |  URL | No.198955
205. ここで日本が圧勝っていってるのはネタなの？www
     実弾訓練も年に数回、実戦演習もしていないww
     それに民間人もゲリラ戦するから勝てるとか言ってるけどwww
     近代戦において隠れる行為自体無駄ww
     日本家屋なら歩兵の銃で外から撃たれたら穴だらけになるわwww
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.18(Wed) 20:44 |  URL | No.205609
206. 中国には核があると言ってるが
     日本を始め核保有国じゃない国で先進国は、
     材料と道具と技術があって
     いつでも作れる準備はしてあるんだろうな
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.26(Thu) 16:19 |  URL | No.216215
207. どうせ左翼豚が騒いで終わりだろ。
     安倍をクビにしたやつは戦争強制参加な。
     福田も利用次第なんだが、本人が駄目過ぎる・・・。
     
     一応日本にも核はあるっちゃある。
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.28(Sat) 21:10 |  URL | No.218456
208. アメリカが・・・とか言ってるやつ大丈夫かよ！
     日米安保はアメリカが日本を守ってくれる条約じゃねえぞ。
     しかもすでにアメリカの影響力は弱まっててるどころか崩壊寸前やないか国自体が。
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.30(Mon) 06:02 |  URL | No.220286
209. あいつら狂ってるから宣戦布告と同時に日本中に核打ち込んでくるよ。
     世界各国に中国と戦争するとこうなるぞって見せしめの意味を込めてね。
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.06.30(Mon) 23:50 |  URL | No.221554
210. ていうか中国なんか相手にしてたら時間もったいなくね？
     キチガイにかまってたらこっちまでキチガイにならない？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.01(Tue) 21:22 |  URL | No.222315
211. 核持ち出されたら負け
     技術的に進歩してるって言っても軍事面は微妙じゃね？
     でも短期決戦なら日本勝つかもな
     日本が自衛と称してアメリカと一緒になって中国つぶすって方向じゃね？
     結局の所アメリカが協力すれば日本圧勝
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 05:07 |  URL | No.222747
212. 前の人もいっていたが、アメリカは傍観する。
     わからん人に説明すると
     世界中の国どこを見ても意見として、中国の経済を無視できない
     だから、核を使わない限り他の国は手を出さない、
     他国が日本支援した場合戦争終了時、日本が勝つ→中国の経済崩壊
     中国が勝つ→中国からの経済的温厚が貰えなくなる。
     核を出す、他核保有国から攻撃→中国滅亡。
     ってゆうか中国が日本に攻撃する前にロビー活動して、黙らしとく。
     だから他の国に何らかの協力を求めるのは無理としか言いようがない
     だから、結果”中国（＋朝鮮？＋韓国？）VS日本”となる絶対に
     
     これの上で、皆の意見として多いのが、アメリカが日本に協力するから平気だろ的な意見はつぶれる
     
     しかもあんたら知ってる？次のアメリカ大統領選に出てるほとんどの人が書いてる、中国との関係について、何ページにもわたって中国について書いてるが日本についてなんて１ページも書いてない、オバマもそう。
     だから日本なんて、もうそこまで守る必要性ない
     
     これだけは　ワカレ。
     日本は日本で自力で守らなくてはもう、生きていけない
     外国なんて協力してくんない
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.02(Wed) 17:07 |  URL | No.223136
213. それと同時に日米安保も無視できないんだけどな。
     
     疲れるスレだ。
     どうして自分の拙い知識で堂々と偉そうに書けるのか。
     はずかしくね？
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.03(Thu) 17:57 |  URL | No.225061
214. って言うか、日本以上に中国が政権に問題有りだからガチで内部分裂で終わる可能性もある。
     軍隊が地方毎に割れてるから、戦力も実際は４分の一以下で考えてもいいぐらい。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.03(Thu) 22:26 |  URL | No.225516
215. 日本がアメリカに次ぐ軍事国家だって
     知ってるのかね？
     正直、軍事費使いすぎなんだよ。
     負けるわけがない
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.09(Wed) 00:03 |  URL | No.231302
216. アメリカが本気で助けてくれると思ってるオメデタイのが居るねｗ
     ｼﾅみたいな民度の低いのとなんて嫌がってアメリカ人がやるはずが無い。
     たとえやったとしても本気じゃ絶対にやらないし、憲法さっさと変えて結局
     日本人が命を掛ける事になる。もうこの場合金払って済むことは有り得ない。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.09(Wed) 10:50 |  URL | No.231904
217. 日本には日本国民の血税３００億をつぎ込んで米国から買った対核ミサイル迎撃用ミサイル発射装置「パトリオット｣があるんだ。(ちなみに1発一億円)
     でもこれで外したら・・・・
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.11(Fri) 20:36 |  URL | No.234501
218. 資源確保するのにマレーシアあたり封鎖されたらかなり厳しい、
     中国は陸続きで資源確保しやすいからなぁ。
     
     現実的に考えると下手に戦争したら、ロシアやアメリカ
     インドあたりが領土横取りしてきそうだから両国間の戦争には
     ならないだろうよ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.12(Sat) 01:11 |  URL | No.234863
219. 日米安保・・・・
     民族、宗教も生きてる場所も違う
     結局、同盟は紙の上でしか成り立たない・・・。
     こんなものにまだ価値を見出しているやつがまだいたのか・・
     ・・・哀れとしか言いようがない。
     
     なんでアメリカが無視する可能性を考えられないのか・・・・・。
     
     あと金たくさんかけてるから負けないって言うのも、あほな考えだな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.17(Thu) 16:05 |  URL | No.241628
220. 人が多くても東シナ海と日本海があるだろｗ
     その船も飛行機も・・・全人口で来たらわからｎｗｗｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.30(Wed) 09:19 |  URL | No.254481
221. ※２１２
     わかってないなぁ。高校生？
     あなたが言うとおり、米国が中国に注目してるのは、脅威だと思ってるから。
     だからこそ戦争になった時には日本を守る必要があるんだよ。
     環太平洋の影響力を失うわけには行かないでしょ？わかるよね？
     
     しかも在韓米軍・在台湾米軍として即応には充分な数が配備されているから
     ”中国（＋朝鮮？＋韓国？）VS日本”
     ↑こんなのは絶対無い。実現しようがない。
     ニュース見てればわかると思うけど、米国は北朝鮮の引きこみを狙ってるからありえる構図は↓
     ”中国VS日米（＋朝＋韓＋台）”
     
     でも一番正しいのは戦争できないって意見の人だよね。
     中国には既に米英の資本が投下されてるから。無理。
     VIPPERな名無しさん |  2008.07.31(Thu) 00:15 |  URL | No.255337
222. まぁ華人の人とか
     いろいろあるだろし。
     ってか日本はたぶん物資的にいろいろ所外国にたよんなきゃなんないから
     
     戦争よくないとおもうよ。俺らたたかいたくねぇし
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.01(Fri) 00:06 |  URL | No.256447
223. 15 億人ｗｗｗ
     中学生が話し合ってるのか。納得。
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.01(Fri) 16:35 |  URL | No.256978
224. 米２２２
     思考停止するな。
     戦いたくないならなおさら考えなきゃいけないぞ。
     
     あと華人の話だがいい加減スパイ防止法作ってもらわないとやばいよな。
     技術など盗まれるだけではなくて、内側からやられて終わるかもしれない。
     安倍さんが防止法を作ってくれる予定だったのにマスゴミと大衆のおかげでパーだし
     民主党が政権とったら外人が参政権もつし、移民３千万で仕事なくなるかもしれんし・・・・・・
     ・・・もう何も考えたくないや・・・・・・アレ？
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.01(Fri) 17:26 |  URL | No.257019
225. 日本が攻撃されたら漫画・アニメ・ゲームが終わりますって世界に宣伝すればよくね？
     中国の若者もオタ多いしな
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.03(Sun) 10:35 |  URL | No.259088
226. 中国「ジャーン！ジャーン！（銅鑼）」
     日本「げぇっ！」
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.04(Mon) 22:36 |  URL | No.260727
227. 紅美鈴さんだけは許してあげてください
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.04(Mon) 22:38 |  URL | No.260732
228. 今の状態で戦争したら日本は負けるでしょ？
     でも金だけはある国だし、どっかから兵器を買えれば速戦力アップできるかもね
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.09(Sat) 20:10 |  URL | No.266377
229. とりあえず、中国が核使ったら他の国が黙っちゃいないだろ
     違うかな？
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.11(Mon) 21:33 |  URL | No.268366
230. 中国は内部分裂する可能性もはらんでるだろう。
     勿論、他の国も黙っちゃいない。
     正直中国の勝ち目は見えんな。
     
     先行者さえなければ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.15(Fri) 00:23 |  URL | No.271840
231. いくら中国に陸軍の数があっても船で輸送しなきゃいけないんだから海を制さなきゃだめ。
     つまり日本防衛の話なら海戦が肝だ。日本海軍はけっこう強いし船も強い、整備もしっかり
     されている。対して中国の戦艦は最新鋭とは言い難いし整備も行き届いているとは言い難い。
     だから海戦では負けまい。国内の横槍が入らなければな。中国が戦艦を配備しても、
     それをきっちり扱える、整備ができるかどうかっていうのがあるから、まだしばらくは大丈夫
     だろう。海戦に限ればな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.15(Fri) 16:58 |  URL | No.272098
232. え？みんな日本が核もってないと思ってんの？
     
     なんのための原子力発電だよ
     絶好の隠れ蓑じゃん
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.15(Fri) 22:53 |  URL | No.272276
233. マジレスすると核ミサイル撃たれて終了
     
     核ミサイル何百発も撃たれたらイージス艦全部でもミサイル足りん
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.18(Mon) 23:22 |  URL | No.274105
234. ジョーク本で読んだんだが、中国人が何も持たずに1000万人日本に上陸して無条件で捕虜になれば、日本はそいつらの世話ができなくなって降伏しなければならなくなるらしい。
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.22(Fri) 20:33 |  URL | No.275139
235. *234懐かしいな
     日本は自称人権派がいまだのさばってるのも問題だ
     ところで戦争ってのはまずすぐには終わらないだろうから
     日本は他の国を取り込めない限り勝ち目がないと思う
     日本が勝っても他の国に代償を払って実質負けというのもありうるな
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.25(Mon) 19:05 |  URL | No.278091
236. *234　
     戦争するんだったらさ、無条件で殺してっちゃえばいい話じゃね？？
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.25(Mon) 22:34 |  URL | No.278335
237. 中国のミサイル・航空機等は発射する前に米の迎撃を受けて飛び立つ前に全て撃墜される。とかどっかの軍事専門家が言ってたなぁ。スパイ衛星で常に監視されてるから、非公開の秘密基地とか意味ねー、と。
     つまり、パトリオットミサイルとかでの迎撃は二次的なものである・・・と。
     中国は日本を狙うより、まず台湾を狙うんじゃないか、という話もある。
     尖閣諸島に軍事訓練の為と称して進軍。
     実効支配の後に無害通航を日本政府に打診。
     日本政府が「遺憾の意」とか言って対応にもたもたしている内に台湾進出。
     みたいな。
     台湾押さえられたら日本は大打撃受けるとか。
     シーレーン押さえられて原油の輸入も中国の顔を窺いながらしなくちゃならなくなるかも、だそうな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.25(Mon) 23:36 |  URL | No.278451
238. とりあえず戦争になったら、民意はどっと好戦的になるだろうな
     
     そしたら核武装論がでてきてもおかしくない。中国嫌いって日本人多いし
     
     核兵器なんて取りあえずノイマン方程式の解が分かってれば後は作るだけ
     （実験やらは臨界実験でコンピュータにまかせておｋ）
     実際日本人研究者はノイマン解しってる
     
     だから戦争が始まったと同時に膠着状態に移行するんではないかしらん
     と思うのだがどうなのだろうか・・・
     
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.27(Wed) 01:49 |  URL | No.279873
239. あー>>638はいえてるかもしれないが、日本が国際テロ組織の標的になりにくかったり発展途上国から好かれてるのは外交が功を奏しているのかもね。
     
     実際、アメリカがいなかったら日本の負け。
     まあ海戦は日本の圧勝となるので中国の陸軍が出る幕がないというのもあながち間違ってはいないが、
     自衛隊の備蓄は少ないので長期化すると自衛隊が無力化するため結局やられてしまう。短期決戦するためには装備や訓練が足りない。
     
     もしアメリカなしで中国に対抗するなら軍事費は倍以上必要かもしれないな。
     VIPPERな名無しさん |  2008.08.28(Thu) 15:26 |  URL | No.281248
240. 東京に何でもかんでも集中している時点でかなりの高リスクを背負っているわけだが。都内でゲリラ戦やられたら防げないぞ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.10.08(Wed) 17:44 |  URL | No.308042
241. ミサイルや核。撃ってきたってたいしたことにならない気がする。
     　
     確かに大勢の人は死ぬ。死んだ人にはごめんなさい。
     気を悪くする言い方だろうけど、でも、長崎広島だって、あの程度の範囲。
     そこに住んでいる人にとっては広い範囲だろうけど
     日本から見たらやっぱり小さい。
     　
     被害は大きくとも数発程度じゃ日本は滅ばない。
     けどアメリカを敵にまわすことになる。
     撃ったら最後自分たちも死ぬ。
     VIPPERな名無しさん |  2008.10.10(Fri) 18:30 |  URL | No.308925
242. 先に仕掛けた方が勝ちじゃね。相手国の主要都市・主要戦力を潰して機能不全にした方が有利すぐる。
     
     中国の方が広いけど、主要都市は固まってるから大した差異は無いだろう
     VIPPERな名無しさん |  2008.10.22(Wed) 10:01 |  URL | No.316113
243. 中国と日本の科学文明の違いは
     10年ほど差があるらしいぞ。
     だから今の中国は10年前の日本と同じレベルらしい。
     だから日本は中国に負けることは、絶対といっていいほど無い。
     VIPPERな名無しさん |  2008.10.26(Sun) 12:29 |  URL | No.318476
244. >>243
     ついでに中国全体に１０年前の科学が普及するまで１００年以上掛かる
     
     軍内部でも一割にも満たない
     VIPPERな名無しさん |  2008.10.27(Mon) 23:28 |  URL | No.319089
245. 中国が進軍→国会が自衛隊を出すかで会議→会議してる間に中国が攻めてきて終了
     と思ってしまうのは俺だけですか？　注（在日中国人じゃないよ）
     VIPPERな名無しさん |  2008.10.28(Tue) 21:41 |  URL | No.319562
246. 中国産の本みりんさんなら200m先の10m四方の的にM249の弾全弾命中させます
     勿論片手で軽々と構えます
     あとその状態で60km/hぐらいで小走りします
     VIPPERな名無しさん |  2008.10.30(Thu) 03:40 |  URL | No.320514
247. そこいらの諸民族の独立だ～とか言って
     解放戦争とか言う大義名分を振りかざして
     とりあえず核を使われる前に中国の核基地を
     特殊部隊で占領して
     主要都市にぶっ放せば何とかなるんじゃね?
     問題は憲法九条だな・・・・
     これ乗り越えたら一気にアメリカレベルの国家になんじゃね?
     将軍様の国の施設を特殊部隊で制圧とかもありかねぇｗ
     VIPPERな名無しさん |  2008.12.05(Fri) 22:47 |  URL | No.342129
248. 数々いってるけど日本と中国の間には海があるから中国最大の強みの陸軍が使えないんだぜ？
     海と空とでの戦いになるから日本有利だろ
     ロシアとかインドとかが日本に援助してくれたりしたら楽かもしれんね
     VIPPERな名無しさん |  2008.12.13(Sat) 01:58 |  URL | No.345830
249. 間接侵略でシナ人大勝利
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.06(Tue) 15:38 |  URL | No.360811
250. 核ミサイル飛んできて終了だな
     まぁ、日本って米軍敵に回すリスクの割りに占領しても資源無いし土地狭いから侵攻するだけ無駄なんだけどね、日本海にある小さい島は別として
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.06(Tue) 15:55 |  URL | No.360827
251. ＞68
     ＞中国ってクラスにいる静かなノッポって感じだな、強いのか見たことないけど暴れたらやばそうな感じ
     
     静かじゃないよｗｗ
     普段から暴れまくってるじゃんｗ
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.06(Tue) 16:06 |  URL | No.360842
252. 韓国ＶＳ日本はどうなるの？
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.06(Tue) 19:22 |  URL | No.361012
253. 敵国占領するのが勝ちってのはWWⅡまでの概念。
     
     現代の日本は守りきればソレで勝利なんだよ。
     攻める必要は無い。
     
     中国じゃ日本から制海権を奪うことは不可能。
     現代戦は量ではどうにもならない。
     弓でヘリ落とせないのと同じ。
     
     核がどうのこうのと言ってる奴が居るが、
     攻めて来ない相手に
     世界を敵に回してまで核使う馬鹿でもないだろ。
     
     それと、日本は“核兵器”は持ってないが
     “核”の保有量は世界一だ。
     世論を無視すれば、すぐに核兵器作れる技術はある。
     
     >>252
     お話になりません。
     中国は日本に物量で勝るが、韓国は勝るもの皆無だろ。
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.08(Thu) 01:48 |  URL | No.362615
254. まぁ鉄鉱石や石炭、レアメタルなど近代戦に必要な物質は山のようにあるからな、満州に。
     
     >>253
     >現代の日本は守りきればソレで勝利なんだよ。
     その内向きの発想は技術も経済も衰退させるからやめろ・・・どこのバブル世代だ。
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.08(Thu) 03:31 |  URL | No.362671
255. >>253
     やっぱりね。
     韓国の兵役義務は意味ないんだな・・・
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.08(Thu) 17:57 |  URL | No.363039
256. 韓国の兵役義務はもっぱら対北朝鮮を想定してるからね
     もし日本を想定してるならもう少し海軍力を充実させたほうがいいよ
     
     人口・経済力・地理的要因を考えたら中国が戦って勝てる国は自国より人口・経済力で劣っててなおかつ国境を接しているところぐらいじゃないかな？
     
     ただ怖いのは中国自体よりも日本の世論なんだよね
     もし中国が日本に対して、「降伏しなければ核ミサイルの発射も辞さない」って脅しをかけたらどうなるかな
     国民の命だなんだってマスコミが煽って降伏方面に世論形成されちゃうんじゃないかな
     結局日本は中国と戦争してもマスコミに滅ぼされることになると思うよ
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.12(Mon) 05:04 |  URL | No.365984
257. このまま行ったら日本は中国に負ける（韓国、北朝鮮にも負ける）
     実力を使った戦争の必要もない
     日本は負ける
     
     次の総理に相応しい人がいないから好きじゃないけど・・・やっぱり小沢さんかな？ってよく耳にする。
     
     民主党が画く日本がどんなものか調べてみると解かります。【沖縄ビジョン】、（民主党のＨＰで）【憲法提言】のキーワードを使って検索してみて！！
     検索結果の一番下、『憲法提言中間報告・・・』に目を通してください。
     『国家主権の移譲』『主権の共有』（多分相手は中国だと思う）ってあります。
     
     「特に好きじゃないけど小沢さん・・・」そんな軽い気持ちで小沢首相が誕生したりしたら、あっというまに外国人に参政権が与えられて日本は転覆します。
     
     「そんなことはあり得ない！」「そんなことはさせない！」「日本国民が黙ってない！」・・・みんなそう言うかも知れないけど、小沢さんが首相になれば反対の声なんか握りつぶされます。中国のチベット・東トルキスタンに対するやり方を見れば解かります。民主党以外にも特ア寄りな議員はいくらでもいますし、「国際化・・・いいんじゃない？」「別に誰が首相になったて日本は変わらないし、俺には関係ない！」って国民も大勢います。
     
     ですから、このまま行けば、中国は戦争なんかしなくても合法的に日本を得ることが出来ます。
     
     スレ？からずれた内容になってしまいました。すいません。
     
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.01.30(Fri) 15:56 |  URL | No.378286
258. 憲法九条を破棄して体制を整えれば多くの局面で戦術的には勝てると思うが、常識外の国は常識外の行動をとる可能性があるので、予測不能。
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.07(Sat) 13:18 |  URL | No.382899
259. ちなみに中国に核はあるが今のままつかおうとすると自国に落ちる
     中国には7つの師団が存在するが中央の命令を受け付けるのは2個師団がいいとこ
     あとは副業（もっぱら農民からの搾取や武器の横流し）にせいを出してる
     正直四川の核サイロはかなりひどい雨が降るんだからハッチは閉じとけといいたい
     　 |  2009.02.07(Sat) 13:40 |  URL | No.382923
260. 政治家が戦争をするか決めてる間に敗戦してそう
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.07(Sat) 21:56 |  URL | No.383267
261. 日本の海上自衛隊の軍事力は世界第２位。航空自衛隊の軍事力も同様。陸上自衛隊も、兵員数と装備を増やせば最強といわれている。
     中国人民解放軍は、ソ連、またはロシアから購入した中古の装備が大半を占めており、一人っ子政策を実施している中国に、戦争ができますかな？
     ちなみに、現代の中国軍の兵士は、犯罪者、知的障害者、貧困層の家庭の世間知らずの子、読み書きそろばんができない人が、大半を占めているらしい。
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.07(Sat) 22:48 |  URL | No.383311
262. 南京大虐殺は死者3000人を中国が0ニ個増やした
     
     ガチ
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.08(Sun) 02:38 |  URL | No.383421
263. >>261
     海自→対潜能力2位 日本には一番重要だが
     空自→防空能力2位 対地能力は無い
     陸自→装備は他の先進国と同等…超コストだが
     
     日本もスイスみたいに核シェルター作ったら
     防衛能力だけは無敵級だと思うんだ
     …作れないと思うが
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.09(Mon) 20:38 |  URL | No.384137
264. 戦争は政治の延長だよ、
     日本はそのきになれば政治の段階で勝てるよ、
     中国の言いなりになっているのは、諸問題で
     経済を含めればいくらでも日本にうつてはある。
     仮に中国が戦争といっても、日本にその気がないから、
     シカトすればいい、もうWW2 のときの侵略の時代じゃない。
     世界にきをくばり、核をもって威嚇、自国の統制、
     日本とまず戦争する場合じゃないよ、
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.10(Tue) 00:14 |  URL | No.384228
265. おまいら・・・・・日本には、ガンダムがあるんだぜ☆
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.10(Tue) 02:35 |  URL | No.384265
266. 中国に住んでる俺からすれば、中国の愛国心は半端ないぞ
     日本人にいる日本人は誇りなさすぎ
     日本人で生まれたことはよかった思ってる
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.10(Tue) 17:52 |  URL | No.384448
267. ぶっちゃけ、この二国間で戦争が始ったらアメリカが黙ってない。
     国連が二国を攻撃して、その間の戦争景気で他が盛り上がるだけ。
     因みにどの国とやっても同じだから、お前ら戦争して欲しいとか空母欲しいとか死んでも言うな。言うヤツは死ね。
     ってか、戦争してる間って倫理観が壊れて、男だろうが女だろうが突っ込まれるんだよマジで。
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.13(Fri) 00:51 |  URL | No.385825
268. 純軍事的に言ったらロシアが漁夫の利を狙っていっしょに攻めてきても空・海で食い止められるのか？
     当たり前の話だが、戦争では一対一ではなく両国に参戦しうる同盟国の戦力も考えないとならないのは、孫氏のころから言われている。
     そもそも、十中八九勝ちを拾えると判断できなきゃあ戦争なんて仕掛けられないよ。（もし、イラクにアメリカやロシアほどでないとしても、先進国並みの軍事力と国力があったら果たしてアメリカは攻め込んだだろうか？）
     日本にまったく援軍を出さないのはアメリカの信用的に問題があるから、現状ならまず確実に期待できるだろうし、アメリカ人を戦わせる以上はわざわざ負けようとするとは思えないから、それなりにまとまった戦力（日本の戦力とあわせれば、防衛可能と判断できる以上の）を投入してくれるだろう。
     その他の国もアメリカ抜きにしても、台湾と韓国の二カ国は、日本の力が中国に対して落ちすぎるとそのまま飲み込まれてしまう可能性が極めて高いので、期待をかけても良いと思う。（特に台湾。朝鮮と違って名指しでいつか吸収すると言われているので、日本＋台湾で中国に対抗できないくらいに日本が弱ってしまったりすると本気で困る。独立をあきらめるのでない限りまず一蓮托生で日本側につく。韓国も７～８割こっち側になるハズだが、歴史的に見ても常識外の行動をとることの多いキチガイ民族のため、中国側で日本に宣戦布告する可能性がゼロではない。そこまで行かなくても自称中立で何もしないという日中どちらが勝っても信用を失うという自殺行為を選ぶ可能性も高い。そもそも憑いたほうが負けるというジンクス付きなのでいらない。）
     
     あと、核、核とうるさいマヌケどもに一言だけ言うとすると、
     戦争とは己の利益のために始めるのだから、日本民族の絶滅を目的にしない限り、絶対に使わない。
     もし使うと、適当なところで休戦なり終戦なりの交渉をできなくなってしまう。
     つまりは、損益が＋のところで終わらせたくても、戦争を終わらせられなくなってしまう。
     おまけに、日本には核兵器の生産技術と材料があり、そもそも核保有国を同盟国にもっているため、使用すると中国本国への核攻撃を容認するのと同じになるため、日本に抵抗能力が『まったく』ないと判断できない（日本が核兵器の開発能力が皆無になるくらい疲弊する＋核攻撃を加えても、米国等の同盟国からの報復攻撃が来ないと判断できるくらい見捨てられている）限り、怖くて使えないだろう。
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.13(Fri) 20:54 |  URL | No.386123
269. 話はそれるが、まあ中国と戦争したら、アメリカの思う壺だ。
     
     メタミドホス事件ってあったろ、あれは平たくいえば日本と中国の中を
     悪くさせるために誰が仕組んだわなだ。
     
     あの犯人はもちろん日本でもなければ、中国でもない。理由は中国だって
     損をしているし、あれは明らかに混入されたもの。つまり、大方アメリカのしわざだろう。みんな気づいているか。
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.14(Sat) 03:40 |  URL | No.386263
270. >>269は根も葉もない妄想だが、日本と中国が局地的に戦うとアメリカの経済が潤うのはガチ。
     戦争特需で、特に日本は高性能な武器を買わなければ数の暴力に対抗できないため、アメリカの武器を買いまくらなくてはならなくなる。
     
     日本と中国の持続的な戦争は、アメリカを始めとする西欧諸国にはいろんな意味で朗報になる。（黄色人種の潰し合いにもなるし。）
     
     第2次大戦前と似たような構図の現在、再び擦れ違いが起こらないように、戦いは自重すべき。
     中国人は感情論を日本に押し付けずに、国際条約や決まりごと、原則をもう少し守れるようにしてくれないと、また第２次大戦みたいにアメリカに利用される。
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.14(Sat) 19:36 |  URL | No.386657
271. この手の議論で注意しなければならないのは何をもって勝利条件とするかで、
     これが抜けているとどちらが勝つかという話は抽象論になってしまう
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.17(Tue) 22:02 |  URL | No.388613
272. 仮面ライダーXに出てきたRS装置を使えばいいんじゃないか？
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.20(Fri) 11:47 |  URL | No.390235
273. 元寇の時に菊池武房の軍勢230名ほどの騎馬が徒歩の部隊だった2千前後の元軍を撃破したらしい
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.02.22(Sun) 11:25 |  URL | No.391407
274. ＳＴＥＰ１　中国が日本に対して宣戦布告
     ＳＴＥＰ２　日本・アメリカが中国に対して宣戦布告
     ＳＴＥＰ３　東シナ海で日米連合軍ＶＳ中国の海戦で連合軍の勝利
     ＳＴＥＰ４　ここぞとばかりにチベットと東トルキスタンが反乱をおこす
     ＳＴＥＰ５　中国が自暴自棄になって日本に核を打ち込む
     ＳＴＥＰ６　しかし、アメリカ軍に打ち落とされる
     ＳＴＥＰ７　連合軍が福州・寧波・上海に上陸
     ＳＴＥＰ８　しかし、お馴染みの人海戦術でタヒぬ
     ＳＴＥＰ９　ＡＳＥＡＮ諸国・インドが中国に対して宣戦布告
     ＳＴＥＰ１０警備が手薄だった西部はあっという間に占領
     ＳＴＥＰ１１ロシアが密かに連合軍と同盟を組む
     ＳＴＥＰ１２ロシア・日本が満州を占領
     ＳＴＥＰ１３アメリカ製の核が上海・北京で炸裂
     ＳＴＥＰ１４ロシアの核が長春で炸裂
     ＳＴＥＰ１５インドの核が成都・重慶・西安で炸裂
     ＳＴＥＰ１６中国降伏
     ＳＴＥＰ１７中華人民共和国崩壊
     VIPPERな名無しさん |  2009.03.09(Mon) 18:00 |  URL | No.400991
275. 続き
     STEP18チベット・東トルキスタン・内モンゴル・台湾独立
     STEP19南京を首都とする中華民国復活！しかし・・・
     STEP20韓国・朝鮮「賠償と補償ニダw」
     STEP21中国に売国奴現る！
     STEP22いつの間にか日本ではなく中国が滅亡の危機！
     STEP23中国滅亡
     STEP24こうして日本に久しぶりに真の平和が訪れた
     めでたしめでたし　　　　　　　　　　　おしまい
     VIPPERな名無しさん |  2009.03.13(Fri) 18:33 |  URL | No.403066
276. しかし、このシナリオが成立するには
     日本人の意識改革が必要
     そのためにはこのサイトを見よう！
     http://www35.atwiki.jp/kolia/
     結局サイトの宣伝だったんかい！
     まぁいいじゃないか
     これで日本が平和になれるんだから
     VIPPERな名無しさん |  2009.03.13(Fri) 18:40 |  URL | No.403068
277. バーローｗｗ
     相手の兵士の食料はダンボール肉まんと
     メタミドホス入り餃子だぞ！
     戦わんでもわかるｗｗ
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.03.31(Tue) 17:45 |  URL | No.416180
278. 荷低第議晩云弌麹徨 珊聾醸冷匂椿 弊順恷錫極議室宝脅頁壓光忽送惜議鯖繁議撹惚 宸倖弊順恷朔氏頁嶄忽議漬嶄麗 喇噐厚謹議繁栖欺嶄忽箱曇伏徨狛音阻100定弊順為蛍岻80脅氏嗤鯖繁僮由 ?低断宸劔匯渦徨購壓晩云議除牌潤脂謬答 欺扮昨祥峪辛嬬頁嶄忽議匯倖福遇厮 壼祥?叫奨寄誉姫栖烏厘嶄鯖酎怛匯州岻叶阻 厘氏晩猟旺音頁咀葎厘浪散晩云 咀葎晩云三傍軟栖祥?嶄忽圭冱匯劔酒汽 厘功云祥短僥狛 徭隼祥氏阻 宸割蛍傍苧晩云駅繍頁嶄忽糟輿音辛蛍護議匯何蛍
     VIPPERな兆?oしさん |  2009.04.05(Sun) 00:16 |  URL | No.420138
279. ええええええい！！、莫大な物資と膨大な人員に裏打ちされた大陸国家に
     資源も人員も少ない海洋国家が勝てるわけなかろうがぁあああ！！！と地政学的に考察してみた。海洋さえ守れれば中国には勝てないけど占領されるような事にはならないと思うよ。
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.08(Wed) 23:42 |  URL | No.423116
280. 集英社から出てる『日本国初代大統領 桜木健一郎』全３巻(?)を
     ぜひ読んでみて下さい。
     
     北朝鮮が３８度戦を超えて韓国に侵攻 →
     日米安保をたよりに日本人救出を懇願するも新ガイドラインを言い訳に動いてくれず有事立法で乗り切れと言うアメリカ →
     いくらアメリカといえど朝鮮方面＆台湾方面という２方面同時紛争には対応しきれまいと気に乗じて台湾に侵攻する中国 →
     有事の際に動いてくれないアメリカとの安保など破棄してしまえという世論の高まり →
     アメリカの方から日米安保破棄を日本に提案 →
     邦人救出も出来ず支持率低下に歯止めをかけたいがためにその提案に飛びつく政府与党 →
     全てはアメリカの計画通りでアメリカはあろうことか即座にロシアと新安保を結ぶ →
     ロシアより北方領土を新基地として借り受け " 完全なるアジア制覇 " を目論むアメリカ →
     日米安保破棄のため実質的な様々な後ろ盾を失った日本企業の株価は大暴落するがこれもアメリカの思惑通り →
     本社機能や資産を日本から海外に移転させようと考える大企業のトップたち →
     底値にまで落ち込んだ日本を安く買い叩き(経済的に)完全征服しようと目論んでいるのは実はアメリカだけではなく中国も →
     日中安保条約を締結し、軍事的に守ってやるから日本企業の本社機能を中国に移せとせまる中国 →
     政府与党の中には日本経済の沈没を食い止めるため、また新たな軍事的後ろ盾を得るために日中安全保障条約締結に向けて動き出す者も →
     
     
     といった具合に朝鮮半島における動乱をきっかけに世界中が一気にドラスティックに変化していく様を描いた漫画です。
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.09(Thu) 00:19 |  URL | No.423133
281. 中国が敵になった時にアメリカが日本に味方すると思ったら大間違い。
     この国は戦争をすることが敗北を意味する、それだけのこと。
     日本のことを想うのなら戦争にならない方向で考えるんだな。
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.09(Thu) 13:58 |  URL | No.423284
282. なんかさ、まず『戦争＝陣取りゲーム』って勘違いしてる奴が多過ぎw
     必ずしも上陸する必要は無い。
     
     それと日米安保頼みをベースに物事をシミュレートしてる奴もかなり多いけど、それだってどうなるか分からん。
     
     日本という国に旨味が無くなればアメリカだって他の国と手を結ぶ。
     アメリカにとって日本と同盟を結んでいる旨味とは、まあ大雑把に言っちゃうと経済的旨味と太平洋やアジア方面における戦略的旨味ってことになるだろうけど、今や経済的な興味は日本より中国の方に向きつつある面も多々有るから、ここんとこで見限られるのは怖い。
     
     つまりアメリカはドル経済圏拡張のために有利に働くならどこの国とも手を結ぶだろうし、都合が悪いならどこの国とも戦争をおっ始めるだけの環境をいろんな手段を使ってでもこしらえてしまうだろうってこと。
     
     >>280が書いてるような『日中安全保障条約締結』ってのも全くありえない話ではないと思うぞ。
     
     簡単なことだ、多角的に分析した結果「日本と組むより中国と組んだ方がマシ(儲かる)」という結論が出れば、そう動く国。
     それがアメリカ。
     
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.09(Thu) 23:48 |  URL | No.423729
283. 中国製品は輸入止めても日本は困らんけど
     
     外交的な問題で中国製品輸入しなきゃならんし
     その粗悪さを基本メディアで流せないように条例結んじゃってる
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.14(Tue) 21:20 |  URL | No.426870
284. 中国と戦争したら日本は負ける。自衛力しかないんだからｗ
     本気でアメリカが味方すると思ってるのか？お前ら現実見ろよ。
     
     まあ、日本なんか侵略するメリット無いけどな…情か？
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.25(Sat) 14:38 |  URL | No.432809
285. 
     みんな『戦争』って簡単に言ってるけど、
     どういうことか分かってるの？
     ドンパチやってるとこをイメージしてる程度じゃないの？
     どうなったら勝ちでどうなったら負けだと思ってるの？
     陣地のほとんどを取られるか大将の首を取られたら負け
     くらいにしかイメージできてないんじゃないの？
     
     言っとくけど、そーゆぅんじゃないからwww
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.25(Sat) 21:01 |  URL | No.433102
286. 反中意識の強い日本人は結構たくさんいる。
     日本から攻め込むことはあり得ないだろうけど、いざ戦争となった場合は絶対に勝つことしか考えない。
     中国人には軍隊の意思統一が果たして出来るのかどうか。
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.26(Sun) 08:59 |  URL | No.433623
287. 日本には愛国心のある奴らが足りない。特攻隊員を見習ったらどうだ？
     戦争になりそうだったら海外へ逃げる、って奴はさっさと行けばいいよ。
     VIPPERな名無しさん |  2009.04.28(Tue) 03:29 |  URL | No.435025
288. 
     かつての特攻隊員の方々のように
     日本のために身を投げ出して下さる米２８７さんに、
     バンザーイ！バンザーイ！バンザーーーイ！！！
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.01(Fri) 19:33 |  URL | No.437538
289. チャンコロ一人頃しても、どうせ1000倍に捏造して謝罪要求してくんだろ？
     なら、次回の大戦では全滅させてやる。徴兵なんか関係ない、俺一人でもテロる。まずは手に入る武器凶器ぜんぶ使って、都内にいるチャンコロを片っ端から片付ける。
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.03(Sun) 06:20 |  URL | No.438307
290. もし、事態が悪化しても戦うなんて考えるな。
     中国人は金で動く。
     愛国なんてない。
     地方幹部には張作霖などはたくさんいる。
     自分だけ日本人になりたいヤツは山ほどいる。
     
     だが、国家としての倫理観が日本は中国と比べると非常に高い。
     それさえ克服できれば中国は敵ではない。
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.05(Tue) 12:44 |  URL | No.439571
291. 核攻めって言葉の響きがエロい
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.07(Thu) 14:09 |  URL | No.441509
292. 
     「大戦」なんて、時代遅れで勝者ですらボロ儲け出来るかどうか分かんねえようなもん、もう起こんねえだろw
     起こるとしたらテロとか、そういう類のもんだろ。
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.09(Sat) 22:43 |  URL | No.444075
293. まあ、中国から宣戦布告したとして、長期戦になったら兵站で破綻するよな。
     どれだけの兵力を投入するのかしらんけど、待機させておくだけでも膨大な食料・燃料を消費する。
     
     戦略上、やるときは台湾のあとだろうが、台湾占領してもできなくても、中国軍はものすごく疲弊する。
     占領したら国際的非難がものすごいことになるし、占領失敗したら単なる赤字のみ＆国際的非難。
     台湾を数日、続いて電撃的に数日で日本上陸＆主要都市占領（那覇とか長崎？）が可能なら、中国にも勝ち目はあるが、そのときには政治的に潰されるので、世界を相手に喧嘩売る覚悟がないと仕掛けられん。
     
     まあ同時に、中国国内での内乱も覚悟しなきゃならんけどな。
     チベットがインドの支援受けて独立戦争起こすだろうし、地方政府の役人の中央に対する面従腹背っぷりも酷い。地方軍と共謀して、独立都市国家を作りかねん。
     特に中央の締め付けにムカついてるのが、香港中心の広東あたりの地域。
     台湾侵攻で中央の制御がゆるゆるになれば、天安門事件どころじゃない革命事件も起こり得る。
     それで国内が大きく分裂したら、もはや対外的に戦争してる場合じゃなくなる。
     「内乱なんかありえんわｗｗｗ」と思うかもしれないが、現実に人民は政府を一切信用していないし、戦争で日本相手に戦うとはいえ、費用を重税で調達しようものなら、軍が減って統制が緩んだ地方なら、簡単に暴動に発展する。中国人は日本人は嫌いかもしれんが、特権階級の共産党員をそれ以上に嫌っている。
     
     核はもちろん、使ったら双方負けドロー。
     日本は物理的に、中国は政治的に完敗。
     ただでさえ、唯一の核被爆国に二回目を投下したとあれば、例え常任理事国であったとしても、国連の場で「いい機会だから東洋の田舎後進国なんか常任理事国から外しちまおうぜ」って、残りの白人国家は考えるかもしれん。で、替わりにアメリカの言いなりになる日本を、「二回も被害に遭ったんだし、まあその見返りに」とかでそこに据えると。復興で恩を売っておけば、もう完全に忠犬。
     というシナリオも考えられる。
     
     まあそこで中国が暴発して、世界中に核撃ったら、世界中敗北ドローだがなｗ
     
     あー架空戦記っておもしれーなwww
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.15(Fri) 18:45 |  URL | No.448200
294. 
     ↑
     というように、
     いろんな本やらサイトやらで断片的に見聞きしてきたことを
     つぎはぎして議論したつもりになってる奴が集まるのが
     この類のサイトの限界wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
     
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.16(Sat) 19:08 |  URL | No.448860
295. 細菌兵器とかは向こうの方が先に作っちゃいそう、
     中国は意外と細かいとこは凄いからな。
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.20(Wed) 15:39 |  URL | No.451489
296. いや、だからさ、作ったその細菌兵器を
     奴らはいつどんなキッカケで使うわけ？
     細菌兵器でも核兵器でもいいけどさ、
     余程の理由が無きゃ(理由を作らなきゃ）使った方だって
     国際社会においてかなりのダメージを負うんだよ？
     な～んも得しないんだよ？
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.20(Wed) 19:36 |  URL | No.451772
297. 中国の国防費＝日本のＯＤＡ＝日本人の血税
     参考：http://www.geocities.com/deepbluepigment/sco.html
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.21(Thu) 14:05 |  URL | No.452361
298. 
     >>297
     全部読んできました。
     ありがとう。
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.21(Thu) 23:43 |  URL | No.452948
299. 戦争始まったら中国自治区の連中が
     これを起に内乱起こすだろうから
     日本が手を下すまでもなく中国は消える
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.31(Sun) 14:42 |  URL | No.459510
300. >>299
     だからさ、「戦争始まったら...」って簡単に言うけどさ、
     このご時世、どういう理由でどういう戦争をどういう規模で
     どういう方法でおっぱじめるっていうのさ？
     で、そこまでして戦争を起こした中国は何を得るのさ？
     いろんな損得勘定をした上でかなりの儲けが出ないとやらないよ？
     一応聞いとくけど、まさか「敵の大将(麻生さん)の首、穫ったど～♪」とか「陣地(東京)に旗たてたから勝ち～♪イェ～イ♪」みたいなイメージじゃないよな？w
     VIPPERな名無しさん |  2009.05.31(Sun) 16:07 |  URL | No.459563
301. そもそも>>1とか多くの奴らが言ってる「勝ち」ってどういう状態をイメージしてるのさ。
     >>300が書いてるようなイメージか？
     だとしたらゲーム脳としか言い様が無い。
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.01(Mon) 12:06 |  URL | No.459771
302. >53
     >83
     >88
     >131
     >157
     >169
     そっから後は見てない。そこまでも斜め読みだから落としてたら謝罪。
     
     酷使とﾊﾞｶｻﾖしかいないスレにマジレスすんなよｗｗｗｗ
     エネルギーの無駄使いだよ。奴らに論理思考はムリだから。
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.03(Wed) 14:57 |  URL | No.460499
303. ↑
     と、ちょっと力みながらレスしてく人っているよねぇ～
     あい |  2009.06.03(Wed) 19:04 |  URL | No.460531
304. じわじわ増えてる在日中国人の方が目の前の脅威ではある
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.08(Mon) 20:21 |  URL | No.463690
305. >>304
     あんたのご意見は現実的だと思います。
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.09(Tue) 16:44 |  URL | No.464087
306. そもそもICBMを日本に使うわけねぇだろｗｗ大陸間弾道ミサイルだぞｗｗ
     
     数の勝負は、陸続きじゃないんだから、防衛だけで行けば問題ない。とくに海は世界最高峰レベルなんだから、負けはしない。そ
     
     もそも核なんて使った地点で、中国はおわりだろ・・・ｊｋ
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.10(Wed) 05:43 |  URL | No.464402
307. そういえば、戦争なったときに世界最大級の三峡ダムを爆破すれば大丈夫って言ってるやついるけど、実際どうなの？
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.10(Wed) 05:46 |  URL | No.464403
308. 日本には何種類もの巨大人型ロボや神をも超える人型決戦兵器があるんだぜ
     
     ビーム兵器しかりレーザー兵器しかり
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.10(Wed) 08:19 |  URL | No.464422
309. 中国は世界2位の軍事大国らしいです
     日本うぼぁー
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.10(Wed) 13:29 |  URL | No.464457
310. てか日本には二次元というチート兵器があるだろｊｋ
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.16(Tue) 19:23 |  URL | No.466818
311. なにがjkだよ・・・
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.19(Fri) 22:06 |  URL | No.469064
312. 核で世界が破滅すれば、北斗の拳の時代が来るね。
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.22(Mon) 18:30 |  URL | No.470939
313. 日本は核兵器持ってないって断言してないんじゃなかったか？
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.23(Tue) 17:59 |  URL | No.471818
314. >>313
     
     >>280に書いた集英社から出てる『日本国初代大統領 桜木健一郎』というマンガには、ベトナム戦争末期にアメリカが秘密裏に持ち込んだ核がとある造船会社の古い倉庫にそのまま眠り続けているという設定です。
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.27(Sat) 22:12 |  URL | No.474401
315. もう既に日本国内に不穏分子がいっぱい潜入してるじゃん
     戦争始まったらその辺にいる在日がいっせいに略奪始めるぞ
     核よりも近所にすんでる奴らのほうが怖い
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.28(Sun) 17:51 |  URL | No.474757
316. どうなるかわかんないけど
     戦争になってトヨタやソニーなんかが軍事産業に本気になれば
     とてつもなく恐ろしいものが出来そうな気がする
     ターミネーター量産しだしてもおかしくないんじゃね
     VIPPERな名無しさん |  2009.06.29(Mon) 01:39 |  URL | No.475072
317. >>316
     「デュ◯リス、増殖中」みたいなかんじってか？w
     VIPPERな名無しさん |  2009.07.07(Tue) 16:15 |  URL | No.479907
318. きっとあれだ。
     日本がヤバくなるとどっかの工場から大量のモビルスーツが出てきて、
     見事勝つかもよwww
     銀座のグラディウス |  2009.07.14(Tue) 20:55 |  URL | No.484406
319. 実際日本と中国の仲が険悪になってきた時に、
     先に軍事攻撃を仕掛けた方が最終的に負けにならないか？
     世界中から叩かれて
     VIPPERな名無しさん |  2009.07.17(Fri) 23:23 |  URL | No.486354
320. こんなスレでマジレスすんなよ。といいながら遅まきながらマジレスするが。
     
     中国が日本向けの弾道ミサイルを何本持っているのか、日本がＭＤ用ミサイルを何本持ってるのか、中国が、日本が陸軍乗せれる船をどれだけ持ってるのかもなしで議論するよなよ。
     
     知ってたら日本ＶＳ中国なんて（近い将来では）戦争になりっこないのがわかるっちゅうの。
     
     例えば中国は日本をＭＤ込みで確実にぶっ飛ばせるほど核ミサイルの数は持ってないし、日本も中国の核ミサイルを確実に全殺しできるほどのＭＤ網は持っていない。つまり数発は日本に落ちるかもしれないが、その数発が日本の致命的な部分に都合よく落ちてくれる保証はない。
     
     そしてその結果抑止力の要の核兵器のほとんどを失った中国はまるはだかだわな。その時アメはどうするかねぇ？
     
     口実あり、大義名分あり、危険性ほとんど無しだぜ？高い確率でミサイルの雨を中国に降らすだろうね。閉鎖的で日本の１／３か１／２程度の中国市場でそれを思いとどまる確率はさて何％だろうね？
     
     そんな賭はまともな指導者ならせんよ。
     
     通常兵器だと戦争にもならない。お互い陸軍を相手国に揚陸できるとは思えないから。日本の戦車がいくらスーパーでも、中国が３００万の兵量を誇ろうが相手国に揚陸できなきゃ、無いのと同じ。
     
     飛行機は自国に近い方が地上設備（レーダー支援やら地対空ミサイルやら）の支援が得られるから、圧倒的に防衛側が有利になる。こっちもお互いまともに相手国に空爆できるとは思えない。ｆ
     
     つまり、どっちもお互い相手だと防衛的な戦力しか保持していない。が、防衛する分には十分な戦力を持っている。
     
     答えは「攻めた方が負け」だよ。
     VIPPERな名無しさん |  2009.08.04(Tue) 00:35 |  URL | No.501225
321. 
     日本を占領、と言うか乗っ取るのが中国なのか韓国なのか米国なのか
     分からんが、もはやいかなる武器も使用する必要は無いし、
     武力行使という方法を占領の第一選択に挙げる国など無い。
     
     これだけ左翼的思想を持っている or 左翼的思想に侵されつつある
     国民がたくさんいるエリアを占拠するのに武力なんか必要無い。
     
     らくらく無血入城。
     いつの間にか日本人じゃない奴らが大きな顔をして暮らす国に。
     
     戦争という破壊行動を行わないのだから人手も施設も技術も
     失うこと無く堂々と自分たちの意のままに使うことが出来る。
     
     武力というのは、占領のための道具ではなく国際舞台で
     自国の意思を通すための道具。
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.08.09(Sun) 14:36 |  URL | No.507398
322. 日本と中国で戦争が起きたら、白人大喜び
     VIPPERな名無しさん |  2009.08.09(Sun) 17:40 |  URL | No.507590
323. >>＊322
     なんで？
     中国がもしもマジもマジ、大マジで、（たぶんありえないだろうけど）国際世論も無視しまくりで形振りかまわず地上軍まで投入して上陸作戦までやらかして日本を本気で占領するようなことになりでもしたら、白人連中も笑ってはいられないだろうってことくらいキミにも分からないわけないよね？
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.08.23(Sun) 19:17 |  URL | No.523803
324. お前らの話で解ったことは戦ってみないと解らないということだけか。
     VIPPERな名無しさん |  2009.08.29(Sat) 12:47 |  URL | No.530126
325. 捕虜を世話できないなら、殺せばいい。
     戦争はそんなもんよ。
     人のこと殺さないなんて戦争じゃねえぜ。
     中国のやつらだって国民全部攻めてくるわけじゃないだろw
     捕まえたらころす、捕まえたらころす。
     いっそ中国のやつらに見せしめの公開処刑でもいかがかな?
     っていうマジレススマソ・
     VIPPERな名無しさん |  2009.08.29(Sat) 16:38 |  URL | No.530313
326. >325
     じゃあ中国在住・駐在の日本人も見せしめに処刑されちゃうわけだが。
     VIPPERな名無しさん |  2009.08.30(Sun) 18:24 |  URL | No.531527
327. >326
     戦争だしかたない
     早く脱出しろ。
     VIPPERな名無しさん |  2009.09.01(Tue) 20:39 |  URL | No.534311
328. >>327
     
     　　し　　か　　た　　な　　い
     
     あなたはまかり間違っても国家の中枢には関わらないで下さい。
     VIPPERな名無しさん |  2009.09.03(Thu) 11:45 |  URL | No.536631
329. 無人偵察機やステルス戦闘機や空母そして歩兵傾向の誘導ミサイル
     中国はすべて他国からデットコピーをして国産化し
     いまや世界的な軍事大国であり他国に売るほど
     攻撃の種類も防御の種類も豊富で兵法も随分と進んでいるでしょうね
     
     
     一方、日本は未だ１９８０年代の装備であり
     それ以降の装備更新は一部しかされていない超エコロジーな軍隊である
     攻撃の幅が狭いため攻撃されれば立てられる作戦は大昔の作戦で対応するしかない
     
     
     実は日本に勝てる要素はないんですねー。
     いくら愛国心を頼りに中国の兵器を馬鹿にした所で中国の兵器の性能は世界の認めるところとなってしまいました。
     
     国の代表はいつも「戦争など起こるはずはない」ということで話を進めていますが実はそれは間違いなのでしょう。
     なぜなら、日本以外の国で軍事を軽視している先進国はこの現代において未だにないのですから。
     さすがインテリな政治家さんは違う！といって安易に信じ込むのは危険だといえましょう。政治家も間違いは言います。
     
     ぼくはどちらかと言えば左翼なのですが。兵器自体研究することは実は大切なのです。世界の技術においていかれることがもっとも危うい。
     民間製品にしても兵器においてもです。
     
     いやぁ、どうしてこんなに差がついてしまったんでしょうねー。
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.10.11(Sun) 16:24 |  URL | No.538440
330. ＞どうしてこんなに差がついてしまったんでしょうねー。
     
     左翼連中のせいで、そういった議論がこの国では長年にわたって封殺されてきたからっしょ？
     ん？
     
     VIPPERな名無しさん |  2009.11.01(Sun) 14:17 |  URL | No.538915
331. 勝てる勝てるｗ楽勝っすよｗｗ中国大勝利。
     VIPPERな名無しさん |  2009.11.29(Sun) 12:59 |  URL | No.539572

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