【王座戦】羽生王座、意表の四間飛車を採用 ～ 2ch名人

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【王座戦】羽生王座、意表の四間飛車を採用

意表

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http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2016/09/post-dd06.html
第64期王座戦
http://live.shogi.or.jp/ouza/


第６４期王座戦五番勝負第２局　羽生善治王座　対　糸谷哲郎八段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/64/ouza201609200101.html


530：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-+KYe)：2016/09/20(火) 09:13:09.40 ID:G/YdMOiRK.net
振ったぁぁぁぁぁぁぁ


531：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03cb-Ms4U)：2016/09/20(火) 09:13:13.37 ID:DEECJB9k0.net
まさかのシステム発動www


532：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 834a-wNXU)：2016/09/20(火) 09:13:13.91 ID:xq8Edjhx0.net
藤井九段の今期の将棋は美しいものが多いですしね
触発されたのかもしれませんね


534：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 177b-eXu6)：2016/09/20(火) 09:13:34.49 ID:naimLz3k0.net
糸谷、藤井システム苦手にしてなかった？対久保戦とかで


536：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c75e-chWY)：2016/09/20(火) 09:13:49.89 ID:3LvSfbh50.net
藤井システムになんか進展あったの？


540：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 837b-chWY)：2016/09/20(火) 09:14:22.26 ID:3D68SyOA0.net
あーめずらしい。羽生の四間飛車。
これはおもしろくなりそうだ。


541：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-chWY)：2016/09/20(火) 09:14:23.98 ID:8ksQuNT/0.net
　一局目取ったからこんなこともできるんだな


542：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-chWY)：2016/09/20(火) 09:14:24.17 ID:Gfjde6zL0.net
将棋界は今藤井に夢中だな


544：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 834a-wNXU)：2016/09/20(火) 09:14:57.75 ID:xq8Edjhx0.net
心理的には羽生さんが一本取った序盤ですか
でも羽生さんの振り飛車は出来不出来が激しいから、今日はどうなるかなと


547：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-eXu6)：2016/09/20(火) 09:15:39.71 ID:KzbkkYWYp.net
システムか
今期横歩取り不味いせいか後手の時は変化球多くなってきたな


548：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47eb-chWY)：2016/09/20(火) 09:16:02.96 ID:Wmao87wc0.net
あーあまた羽生が遊んだか


549：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-lA2/)：2016/09/20(火) 09:16:03.82 ID:wKZIVMkT0.net
棋界トップツーの羽生さんとナベが後手番で振り飛車を採用しまくる…
これは振り飛車の復権あるな


550：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c75e-chWY)：2016/09/20(火) 09:16:27.38 ID:3LvSfbh50.net
ダニーは穴熊にはしないってふんでるんかな


558：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-+gR2)：2016/09/20(火) 09:20:23.82 ID:y2DYO5QZ0.net
王座戦の羽生は振り飛車採用率が高い
（対渡辺のKK4や32飛車など）
ので、振り飛車もあるかと思ってたけど
システムをやるとは意外だなあ


565：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d355-wJFc)：2016/09/20(火) 09:23:08.52 ID:R1femFyz0.net
魅せるなこの二人最高だわ！


566：名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa1f-jsoS)：2016/09/20(火) 09:23:38.18 ID:r3DRTwMta.net
気持ちよく勝ってリードなんて久しぶりだからこういうことやりたくなったんだろうな


575：名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)：2016/09/20(火) 09:31:07.94 ID:cJwG9vUJa.net
さすがの羽生さんでも対策進んだ現在で藤井システム使いこなすの難しそうだけど
ダニーの世代では経験少ないだろうと見ての採用なんかな


577：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-chWY)：2016/09/20(火) 09:32:42.94 ID:Gfjde6zL0.net
羽生先生は名人取ろうが4冠になろうが
若手とのタイトル戦が増えようが
ずーーーーとF先生を意識してたんだよね


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[ 2016/09/20 10:00 ] 王座戦 | CM(71) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2016/09/20 (火) 10:03:31
    三浦解説がいまから楽しみ
  2. 2016/09/20 (火) 10:05:22
    よりによってM浦先生解説の時に(笑)
  3. 2016/09/20 (火) 10:05:30
    今日の京は降りまくり（暴風雨）
  4. 2016/09/20 (火) 10:07:33
    よってたかってみんなでボコボコにした藤井システムを採用か…
    ボコボコにした分散々研究してるだろうからミス無ければ羽生が押しきりそう
    振り飛車事態下火なのにさらに数が少ない藤井システムは糸谷にとっても試練だな
  5. 2016/09/20 (火) 10:08:50
    対策が進んだからこそ藤井竜王は退位した
    PentiumⅡみたいな旧システムで前々竜王を倒せるか
  6. 2016/09/20 (火) 10:09:20
    前々じゃなくて前
  7. 2016/09/20 (火) 10:14:56
    M浦九段のシステム解説(脇システムとは言ってない)
  8. 2016/09/20 (火) 10:18:03
    今日を境に羽生が振飛車党に転向するとは………………もしかして、羽生世代はだんだん厳しくなってきたので、みんなで話し合って、全員で振飛車党に転向する気ではないか？
  9. 2016/09/20 (火) 10:23:31
    もうのって振り飛車って居飛車党の気分転換でしかなくなったね
  10. 2016/09/20 (火) 10:25:10
    羽生さん重厚な力戦系はとりあえず強いから、作戦としては全然ありなような気がするけどな
  11. 2016/09/20 (火) 10:27:40
    Ｆ九段「藤井システムで一番勝ってるのは羽生さん」
  12. 2016/09/20 (火) 10:33:53
    王座戦の羽生はほんと面白い
  13. 2016/09/20 (火) 10:36:03
    王座戦サイトの棋譜の羽生王座の写真もっといいのなかったのか？
    口半開きで写り悪いわ
  14. 2016/09/20 (火) 10:41:15
    言うて最近はシステムの勝率良さそうなのは錯覚だろうか……

    去年度のF先生が勝ちまくったからかな
  15. 2016/09/20 (火) 10:47:31
    藤井新４段が藤井システムで勝ちまくったら、どうなるのだろうか？
  16. 2016/09/20 (火) 10:49:21
    明日からシステムが再流行するだろうね。
  17. 2016/09/20 (火) 10:49:38
    ※14
    俺はずいぶん厳しい顔してんなぁって思ってたら、
    ブログにもそう書いてあったわ
  18. 2016/09/20 (火) 10:52:26
    王座の遊び入りました
  19. 2016/09/20 (火) 10:56:06
    コレで大勝ちしたら羽生システムって言われそう
  20. 2016/09/20 (火) 11:02:22
    ウサギシステムだろう
  21. 2016/09/20 (火) 11:11:25
    ダニーは積極的に行くタイプだから穴熊は無いと。もしやっちゅうと力が削がれる。
    かといって攻めてもカウンターを食らう。
    対振り飛車苦手だと思う。これは第2戦完璧に潰しに来てるな。
  22. 2016/09/20 (火) 11:14:13
    Rabbit_System　これでいこう
  23. 2016/09/20 (火) 11:15:29
    角換わりも横歩取りも研究勝負になって関西若手勢VS羽生になりかねないからまず読まれない藤井システムにしたってのもありそう
  24. 2016/09/20 (火) 11:18:02
    前期後半から今期にかけては言う程四間飛車勢は苦戦してないと思うけどな
    何か発見があったのかもしれん
  25. 2016/09/20 (火) 11:27:37
    最近システム使ってみたい俺得な対局
    システム使って圧勝する時の気持ちよさは異常
  26. 2016/09/20 (火) 11:34:30
    システム使って負けたときの、なんでシステムなんてやってしまったんだ感も凄いけどね
  27. 2016/09/20 (火) 11:40:26
    システム＝ラスボス
    いつかは攻略されてしまう
  28. 2016/09/20 (火) 11:43:12
    定跡系も力戦系も指しこなしてこそのトップ棋士だと思うんだが
  29. 2016/09/20 (火) 11:54:47
    羽生は2局目遊ぶからな
  30. 2016/09/20 (火) 11:56:47
    短期的に見るとシステムが強い
    長期的に見るとバランスが強い
  31. 2016/09/20 (火) 11:57:26
    ダニー『作戦を研究してきたのによおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお』
  32. 2016/09/20 (火) 12:10:19
    関西のほうが研究進んでるんじゃなかったっけ？
  33. 2016/09/20 (火) 12:14:26
    たしか将棋世界のインタビューでダニーが羽生さんはどんな戦型もやって来るから対応して行きたいみたいなこと言ってた気がするけどまさか藤井システムとは意表を突かれたのではないか？
  34. 2016/09/20 (火) 12:15:14
    羽生さんの振り飛車は華があって面白いのに
    ナベの振り飛車は地味でつまらないのは何故なんだぜ？
  35. 2016/09/20 (火) 12:19:23
    羽生さんの振り飛車は波が有るけど渡辺さんの振り飛車は安定感有るぞ
  36. 2016/09/20 (火) 12:22:13
    棋譜のところに出てる羽生さん顔ワロタ
    なんであんなに険しい顔してんの？
  37. 2016/09/20 (火) 12:24:04
    三浦じゃなくて兄弟子のシステム先生呼んでこい。
  38. 2016/09/20 (火) 12:28:01
    Fの時代が来たな
    糸谷以外みんな歓迎ムード
  39. 2016/09/20 (火) 12:28:23
    F先生「誰か呼んだ？」
  40. 2016/09/20 (火) 12:28:58
    ナベの振り飛車がつまらないと言うより、久保九段とか振り飛車の華麗な振り飛車と、渡辺羽生のようなアサルトライフルを振り回してブン殴るような振り飛車はだいぶ違うと思うしそれが違和感あるのはわかる。

    藤井システムは相手の形を見てシステマチックに動いて穴熊を粉砕しにいく居玉の振り飛車と言う訳わかんない作戦だ。藤井システム最前線で戦って来た羽生さんの経験値の多さを活かせるし、糸谷からすれば、格上の羽生さんがやって来たんだから何かあるはず…と思ってしまうしやりにくいし研究外しにもなるし意表を突いて精神的にもリード出来た。玉の安全度を見極めるのが上手い糸谷さんより、最初から居玉の藤井システム特有の玉の安全度の経験値が多い羽生さんの方が終盤戦ではある意味有利になるかもな
  41. 2016/09/20 (火) 12:29:00
    ナベの振り飛車は、竜王戦の前に居飛車の手の内をさらしたくない、
    という逃げの姿勢の振り飛車

    対して羽生さんはタイトル戦でこそ積極的に面白い将棋を、
    という攻めの姿勢の振り飛車なんだよな
  42. 2016/09/20 (火) 12:32:58
    解説が三浦ということを意識してたのだろうか？
  43. 2016/09/20 (火) 12:37:28
    右斜め上を見て考え中（三浦）
  44. 2016/09/20 (火) 12:38:48
    タイトル戦で藤井システムが出ただけでも本当に嬉しい。
    藤井先生もニヤけてるはず
  45. 2016/09/20 (火) 12:40:48
    ※44
    直近のナベVS天彦の棋王戦第三局並べておいで
    大熱戦で面白い将棋だったよ
  46. 2016/09/20 (火) 12:43:19
    藤井先生の解説聞きたい
  47. 2016/09/20 (火) 12:46:35
    関西若手の研究外し、かつ王位戦最終局のために研究温存。これだろうな。
  48. 2016/09/20 (火) 12:50:36
    極上の国産ウナギｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
  49. 2016/09/20 (火) 12:58:13
    今頃、実は王位戦の予行演習では‥と疑心暗鬼の木村。
  50. 2016/09/20 (火) 13:04:23
    そうか木村先生、今ごろガクブルの可能性もあるのか。
    でも最終局は王位が先手でしょ？
  51. 2016/09/20 (火) 13:11:55
    まさにオールラウンダーだな
    本当に何やってくるかわからん
  52. 2016/09/20 (火) 13:13:38
    羽生はみせるね
  53. 2016/09/20 (火) 13:17:20
    ※53
    最終局は振り駒ちゃうんか
  54. 2016/09/20 (火) 13:20:36
    藤井先生が去年からシステムで強豪若手粉砕しまくってたからなあ　後手藤井システムは昔は無理と言われたが
    近年は研究盛んでまた若手が採用し出した

    羽生さんは２０１２年の王位戦でもｖｓ藤井の時の経験生かして角交換四間やってみたりしてたからなあ
    ｆ九段への序盤の憧れ的なものは持ってるのかもしれん
  55. 2016/09/20 (火) 13:29:47
    竜王3連覇したのは藤井先生ただ1人だけ！！！
  56. 2016/09/20 (火) 13:30:22
    棋譜中継の顔ワロタ
  57. 2016/09/20 (火) 13:33:51
    最近になって後手藤井システムの勝率爆上げしてるからおかしくはない
  58. 2016/09/20 (火) 13:34:15
    これ藤井システムで銀河獲得からのながれじゃね
  59. 2016/09/20 (火) 13:41:20
    糸谷の研究（多分、角換わりと横歩取りに的を絞っていたと思われる。）をはずして先に２勝するつもりだな。

    角換わりは後手で何か対応できてない変化があったのかな。
  60. 2016/09/20 (火) 13:56:29
    もはや心理戦で勝つつもりだね。
  61. 2016/09/20 (火) 14:02:47
    木村の事前研究にも負担掛けるなら振り飛車選択と思ったかな
  62. 2016/09/20 (火) 15:20:38
    連投乙（）
  63. 2016/09/20 (火) 16:03:14
    全力挙げて潰した後手藤井だから、糸谷さん知らないでしょ？で採用だな
  64. 2016/09/20 (火) 16:06:17
    ※58
    渡辺「 」
  65. 2016/09/20 (火) 16:57:58
    形勢はどうかな？
    少し羽生がよく見えるけど...
  66. 2016/09/20 (火) 20:15:43
    羽生さんの玉かっちかちで笑うわ。ちょっと前まで崩れそうに見えたのに
  67. 2016/09/20 (火) 20:22:00
    最近藤井先生もよくシステム指すけど(銀河戦)、なにか新しい展開はでてるの？
  68. 2016/09/20 (火) 21:07:40
    やっぱり羽生さん強えわ。
    完勝じゃん。
  69. 2016/09/20 (火) 21:15:55
    腕力勝負だと最強だわ
  70. 2016/09/20 (火) 21:32:08
    システムで一番勝ってるのは羽生さん ｂｙ テンテ―
    そりゃシステム崩壊しても中終盤の腕力で勝ってるから。
    ぶっちゃけシステム関係ない。
  71. 2016/09/21 (水) 09:20:42
    今回のは大山建設みたいだったな
    薄いはずの自陣がいつの間にか堅くなってる
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