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2025年01月06日23:00

仏教「この世には逃れられない苦しみ『生』『病』『老』『死』があるのですよ」

1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:16:15 ID:mvHC

ブッダ「だからワイの作った仏教をやればこの四つの『生』『病』『老』『死』の苦しみから解放されるのですよ」
仏教信者「うぉおお！！四つの逃れられない苦しみから解放されるなら仏教やるしかないやんけぇええ！」

で、こいつらの中に仏教やってその苦しみから解放された奴は一人でもおるの？
Gandhara_Buddha_(tnm)

欧州「伝統な街の景色を残すぞ！」日本「古い建物なんか要らん、取り壊してマンションにするか」なんなんこの差

2: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:16:27 ID:mvHC

全員病気とかで死ぬやん

3: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:16:57 ID:mvHC

ディスるわけじゃなくて
生きてる限り全員が絶対に苦しむ四つの苦しみ
生きること、年老いること、病気になること、死ぬこと
から解放される方法が仏教にあったから
みんな仏教やってるんやろ？
こいつらも病気になるし歳もとるし死ぬし
その時点で解放も救いもないって答え出てるやんって思ってまう

66: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:37:22 ID:AaWw

>>3
苦しみがあることは変わらないけど、それらを気にすることがなくなるよってことやろ

4: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:17:40 ID:xyJT

死＝成仏ちゃうん

6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:18:24 ID:mvHC

>>4
でも苦しいやん
その教えがあるから死は怖くないよね？って意味？

14: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:20:32 ID:fIDO

>>4
輪廻があるから死は次の苦しみの始まりや
そこから脱出するのがブッタの教え

5: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:17:45 ID:nD1J

古典宗教って現世の苦しみは死んだから浄化されるとするやん？
救いは死後がメインや

10: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:19:09 ID:mvHC

>>5
説明わかりやすいな
でも要するにそれってこの世で仏教やっても
この世の苦しみからは解放されへんってことは確定やんな？

8: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:18:37 ID:PEAg

何を勘違いしてるのか知らんけど
四苦八苦は必ず訪れるものだから、仏教で煩悩を消すことで苦しみを苦しみと感じなくするってだけで
別に四苦八苦自体が訪れないって話では無いぞ

12: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:19:27 ID:9wvN

>>8
これ
苦しみがあるから一緒に頑張ろうなって話や

15: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:20:37 ID:mvHC

>>8
そういうことなんか
なんか現世の苦しみから解放される思考とか解釈を学ぶんかと思ってた
じゃあ仏教やろうがキリスト教やろうが
この世の生きてる苦しみとかから解放される宗教は無いわけやね

18: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:22:04 ID:PEAg

>>15
生きてるうちは苦しむことだらけ
色んな苦しみがあるよって話が四苦八苦の元の話
悟りを開いて仏と成るのは死んだ後の話だから
基本的に仏教で報われるのは死んだ後からやで

24: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:24:00 ID:mvHC

>>18
じゃあワイがこの世で苦しいことから解放される方法ってのは
宗教とか使おうが何をあがいてもないってことか？

29: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:25:18 ID:PEAg

>>24
ガチの終末が来てガチで神が降臨なさって救ってくれるってのが事実なんやったら
まぁキリスト教やろうけど、それにしたって別に今のなんとも無い世の中から即解放とはならんね

9: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:18:42 ID:EFlp

昔の人も嘘かほんまかは別にしてとりあえず入っといて損はない精神でやってそう

20: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:22:09 ID:mvHC

>>9
こういう気軽なもんなんかな
ワイが仏教に期待しすぎたんか

11: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:19:13 ID:ggXR

実際、仏門に入った何割が悟り開けたんやろな

17: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:21:05 ID:mvHC

>>11
マジでこれを思う
仏教やってる奴のうち何人が悟り開けたんや

25: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:24:03 ID:fIDO

>>17
ブッタ以外はまだ1人もいない
文殊菩薩とかも悟りを開く一歩手前の状態ってことになってる

30: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:25:22 ID:mvHC

>>25
悟ったブッダ自身はこの世の苦しみから解放されたん？？

35: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:26:36 ID:fIDO

>>30
それはブッタにしかわからない
輪廻の輪から解放されて別次元のステージに行った事は確か

33: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:26:11 ID:ggXR

>>25
創始者以外悟れてないのは教えサイドに問題があるように思えてしまうわ

40: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:27:31 ID:mvHC

>>33
いやマジこれ
ワイみたいなのが仏教のガバガバ指摘すんのおかしいと思うかも
ほんまこのシステムガバガバやと思う

16: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:21:03 ID:PEAg

そもそも悟り開いた時点でもブッダの結論は
人生=苦　やし
それをどう乗り越えるかの話であって、どう立ち向って抗うかの話ではない

23: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:22:55 ID:mvHC

>>16
人生=苦

これは変わらんのか
仏教でこれが解放されるんなら仏教やってもええかなとか思ったりしてたわ

26: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:24:18 ID:PEAg

>>23
変わらんなぁ
ただ捉え方を変えるって話やから
一つの苦しみを深く考えて、それに囚われて傷つくってのは軽減されるかもしれん

37: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:26:50 ID:mvHC

>>26
だからやっぱみんな仏教やるわけなんやろ？
そう思うとやっぱ救済であって意味はちゃんとあるんよなぁってちょっと思った

27: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:24:37 ID:znOs

仏教を極めた形が涅槃寂静やろ
体感ではなに一つ感じないなにもない状態になるんや

28: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:25:17 ID:znOs

この境地に至れば何があっても永遠の安寧が得られる

31: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:25:26 ID:D9eG

執着心捨てて身軽に生きましょうぐらいのことしか言うてへんよな

34: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:26:14 ID:re6k

結局欲との付き合いよな
欲によって生じる衝突、不自由さを如何に受け入れ矮小化するかって言うおはなし

42: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:28:22 ID:5VdS

生老病死という客観的事実があって
人間はそれらに対する執着を抱いている=ここに失う苦しみが生まれる
苦しみの根本である執着心を無くすことで、苦しみは生まれなくなる（≠生老病死を克服して不老不死の超人になる）

46: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:29:45 ID:2cV4

せっかくブッダが苦行しない悟りを開く仏教を作ったのに
板切れでビシバシしてる宗派いるのはそもさん

だれかせっぱしろ

47: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:30:23 ID:fIDO

禅問答のひらめきみたいな小さな意味での悟りもあるけど
それは心の平静を得たり生きやすくなるだけで輪廻の輪からは抜け出せてないわけやな

56: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:31:45 ID:mvHC

>>47
じゃあどうしたらええん？？

70: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:38:05 ID:fIDO

>>56
ブッタみたいに真の悟りを開くしかない
でもそんな事普通は無理なのでどっかの誰かが悟りを開いた時についでに救済してもらおうって大乗仏教が生まれた

79: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:39:40 ID:mvHC

>>70
ワイも頑張ったらワンチャン悟れる？

96: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:43:06 ID:fIDO

>>79
頑張れば可能性はある
ただし悟りの段階は52段階あって禅の開祖の達磨さんでも30段階目と言われてるのでとてつもなく難しい

99: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:43:59 ID:mvHC

>>96
なんでこんな無理ゲーにしたんや・・・

108: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:46:55 ID:fIDO

>>99
天台宗を開いた智顗は死ぬ時に弟子に「師匠はどのくらいまで悟れたんや？」って聞かれて
「1人でやれば10段階目まで行けそうやったが天台宗作って弟子育成にかまけてしまったから遠回りしてそこまで到達出来へんかったわ」って答えてる

117: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:50:15 ID:mvHC

>>108
「1人でやれば10段階目まで行けそうやったが天台宗作って弟子育成にかまけてしまったから遠回りしてそこまで到達出来へんかったわ」

もう分からんわ
オッwワイ今8におるな！w
おっ？ワイ今15まで登ったでーw
とか分かるんかよ
ちゃんと自覚できるのすごい

119: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:50:38 ID:FUMF

>>117
ほんこれ
じゃあワイは100段階目やわ?

48: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:30:27 ID:9wvN

日本の仏教はとにかく金かかるのがね...

53: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:31:11 ID:5VdS

>>48
アンチ乙！喜捨なんですけど！

57: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:32:27 ID:9wvN

>>53
その割に高級車乗り回してますよね

49: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:30:34 ID:znOs

てか実際そんなに永遠の安寧が欲しけりゃ死ねばよくね？

60: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:32:59 ID:fIDO

>>49
死んでも結局輪廻で生まれ変わって苦しみが続く
天上界の神に生まれ変わる事もあるけど
その神もやがては衰えて醜く果てるので苦しみがある

65: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:37:22 ID:mvHC

>>60
これ仏教の世界観なん？
終わっとるやん・・・・

58: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:32:43 ID:AUM2

結局仏教って「苦しいの嫌やからそこから逃げるためにどうしよっか」って一言に尽きるからな
方法はなんでもええねん

63: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:34:48 ID:mvHC

>>58
そういう「マジで生きるの苦しいしどうしようもないからどうにかしようや！」って意味で宗教があってくれるのはありがたいな
ただ何人の人が具体的にやって逃れられたんやとはいつも思ってまう

104: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:45:25 ID:EpzT

ブッダ「生きることは辛い。最終的には無に行きつく。だから解脱しろ。すべて同じことの繰り返しだからそこから抜け出せ」

ニーチェ「生きることは辛い。でも辛い方が人生燃えるやん？行き先が無ならお前が有を作り出すんやで?そして何度繰り返しても愛せるような人生を作り出せ?」

陰キャと陽キャの格の違いよ

131: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:56:39 ID:mvHC

なんかもう結局分からんかったわ

悟りはできんこともないけど
悟りの段階は52段階あって禅の開祖の達磨さんでも30段階目と言われてるからとてつもなく難しいしほぼ無理ゲー

とか

結局輪廻で生まれ変わって苦しみが続く
天上界の神に生まれ変わる事もあるけど
その神もやがては衰えて醜く果てるので苦しみがあるんやで

とか
今のところこのスレで絶望しか無いわ

133: 名無しさん＠おーぷん 25/01/04(土) 23:58:20 ID:fIDO

天上界に生まれ変わると4000年とか生きられるし快楽に満ちてるので最高やん！って思っちゃうけど
実際は2000年辺りで折り返しが始まり衰えの実感と死への恐怖でその苦しみは地獄よりも苦しいとされている

139: 名無しさん＠おーぷん 25/01/05(日) 00:12:29 ID:SbQr

>>133
人間界だと可愛い美少女もすぐにピークは過ぎて気が付くとただのおばさん･･･天界だと人間世界の500年がたった1日
でも天界で仏教の修行を怠けていたら次は地獄かもしれない

145: 名無しさん＠おーぷん 25/01/05(日) 09:24:38 ID:Ytkh

色即是空やぞ

Amazon初売りセール

引用元: ・仏教「この世には逃れられない苦しみ『生』『病』『老』『死』があるのですよ」

江戸時代の武士「しゃあっ、給料日っ」（米を受け取る）米屋に持って行く→米を買い取ってもらう→売ったお金で米を買うどういうことや？

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:03
- ID:kgoVdOYU0
- エルダー帝国ガガーン少将、仏陀の生まれ変わり！

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:05
- ID:DzbbyTFd0
- 苦しみから開放されるとなんの役にもたたなくなるのが欠点

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:05
- ID:Zr6dPOAU0
- 天皇カルトよりはマシだが結局アジアの思想哲学ってのは古代インドの丸パクリばっかり
  砂漠の一神教に代表される西洋の思想哲学、宗教性ってのは一貫した論理性と科学知識の知見もしっかり持った物だから今の人類の発展に直接貢献してるってのはあるね
  古代中国ですらそのレベルには至れなかったし日本が発展したのも西洋の価値観を丸パクリしてから

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:08
- ID:C5kslcTE0
- 馬の耳に念仏

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:09
- ID:pTFlgwaW0
- 逃れられないから付き合って生きて行きなさいよって教えてじゃないの？

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:10
- ID:m8uj4oOl0
- 宗教は「人生を少しよくする教科書」程度に思った方がいい。隣人に優しくしろとか善行を積めとか、そういう生活レベルで改善出来ることを実践できれば、少なくとも周囲の環境は変えられる。

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:13
- ID:SauR3Zkj0
- 苦しみや辛さとの向き合い方や、心構えが仏の教え
  日本で仏教始まってからの経験則が詰まってるから
  信心しなくても仏教について知っておく事は日本人なら悪い事では無い

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:13
- ID:g5AU7Zqa0
- 南直哉「仏教入門」
  これ読んで腰抜かした

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:13
- ID:.3w6hDdy0
- 逃れられない苦痛から解き放たれる為ならドラックでも良いのでは？🤔

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:14
- ID:4kDCuC7a0
- スレタイの言葉って、結局は仏陀が言ったんじゃなくて、その後の大乗仏教が確立していく上で修行者たちによって作られたものなの？

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:14
- ID:n0KYVm430
- 財務省のやりたい放題
  
  ひき逃げ死亡事故を起こしても不起訴処分でおとがめなし
  
  ------------------------------------------------------
  財務省の公用車の運転手、ひき逃げ死亡事故を起こし不起訴
  
  大野泰弘氏（永田町ひき逃げ事件被害者）のプロフィール訂正
  
  　　2024年9月20日 10:10
  
  6月20日夕方、永田町の国会議事堂近くで団体職員の大野泰弘氏（67歳）が乗用車にひき逃げされ死亡した。
  
  被疑者は財務省から運転を委託されていた会社の運転手・濃畑宣秀氏だったが、最終的に不起訴となったことで、さまざまな憶測が流れている。
  ------------------------------------------------------

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:16
- ID:0AZRpspN0
- >>3
  仏教もキリスト教もゾロアスター教パクッてるぞ

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:17
- ID:DFtNwDlz0
- 日本の文化に割りと根付いてるんじゃないかなあ
  災害後とか死に際とかで

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:17
- ID:0AZRpspN0
- >>10
  ホントのところは解らないとしか

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:19
- ID:0AZRpspN0
- イチみたいに悩む人でも阿弥陀様は救ってくださるんやで。感謝して南無阿弥陀仏と唱えるんや。

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:19
- ID:X.KSpoN20
- 正確には「【この世】には」じゃなく、物質世界の地球の更に3次元世界に生きる生命体にはって事だと思うけど、単純明快かつ素晴らしい前提ながら、その教義自体が人に対し固定観念及び限定的な世界観を植え付ける洗脳になってやいないか？と。いい意味で至言だろうと疑問や俯瞰した視野から推し量り自分なりの解釈をもって縛られる必要は無いという事を知るべきかな。
  
  人間も自由と愛と調和の上で成立する現象なのだから。

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:24
- ID:hKUkgwX30
- ブッダさんは苦しみから解放なんて言ってないだろ
  上手いこと付き合ってく方法を教えてくれとるだけや

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:30
- ID:8.6n0gnK0
- 一切が苦しみだと割り切ることでそれをどう受け流すかという話で
  苦しみからは解放されないし消え去ることもないんだよなぁ
  苦しみの原因を正しく見ることで気付きを得て心を安らかにする
  
  心を安らかにする必要は無いと思う人には仏教は必要無いだろうね

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:32
- ID:8.6n0gnK0
- >>15
  それを信じて行なうことは難しいことだとお釈迦様は言ってるけどね…
  まぁ信じてなくてもいいからとりあえず唱えとけと昔の人は言いました

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:36
- ID:Oa5ap4Lc0
- 本能に従って生きている動物は、生きることに苦しみを感じているんだろうか

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:39
- ID:iLZL.N2Z0
- 俺はこの理論で浮気されてもオッケーってなった。世間や子供に悪影響なければ人生自由だから俺でだめなら他のところで幸せになるべき。俺は愛を持ってても執着を持たない。後を追わない。俺にも新しい出会いが待っているだけ。

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:39
- ID:.DBZLPeU0
- 四苦八苦から逃れる方法は無い。悟りとは諦めだろ？全てを諦めて受け入れて苦悩を消し去ることで、それは人として生きる事の放棄になる。だから輪廻からの解放とされるんじゃないの？
  で、四苦八苦を和らげる方法はあって、それは信頼だとか愛情と呼ばれる人との強い繋がり。浅い繋がりは苦を生む。宗教というコミュニティはここを重視するからブッダも分かってたんだろうな

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:41
- ID:iLZL.N2Z0
- >>19
  昔の人も「まずは行動を起こすことが成功への道」って知ってたんだろうね

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:43
- ID:iLZL.N2Z0
- >>22
  諦めることを諦められないから修行が有るんだろうなぁ。他人に繋がりを求めるのも煩悩。自分1人すら居ない世界。

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:43
- ID:cOan4BmU0
- 仏教においては全ては方便
  経典も念仏もあの世も悟りもそれを信じて心を宥められるならそれでいい

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:44
- ID:DiTRxAea0
- 仏「教」って名前で勘違いされてるけど、ジャンルとしてはゴリゴリに哲学
  考え方の基礎からして科学的な要素も強いし、問答して世の中や人生について考えを深める事を推奨してる

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:44
- ID:iLZL.N2Z0
- >>20
  野生動物の死因はほぼ捕食されることだろうからな。病死する前に食われるし。生まれてもすぐ食われる。鯨は泳げなくなって溺死する。

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:46
- ID:J6gpZgsP0
- 厭離穢土欣求浄土

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:51
- ID:2dnABlpr0
- 仏教に熱心になったら反出生に走りそうやけど
  そうでもないよね
  なんかフォローがあんの？

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:54
- ID:kxky0C3J0
- まとめて神様のせいにした方が楽なんｄけど、前向きな宗教だね

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:58
- ID:AfhY2Kmp0
- 小乗仏教と大乗仏教で全く別の宗教だから一緒くたに話しても意味がわからん

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:04
- ID:BNx0rELQ0
- その苦しみ以上の苦しみに身をおくこと＝修行

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:08
- ID:vlZr4E3r0
- >>24
  仏教の文脈で使われる「諦める」は「（苦しみの原因を）あきらかにする」というプラスの意味なので誤用として人口に膾炙してしまった「諦める」の意味を持ち込むのは話がややこしくなるだけ。

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:11
- ID:sBakGZQZ0
- スレ主の理解度が山本太郎レベル
  生老病死が不可避なのは当然だが、だからどう生きるのか。
  そこに言及できない知ったかぶりが多すぎて失笑を禁じ得ない

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:12
- ID:euEWNfoG0
- 此の世の何処かに必ず真の悟りがあるって知れただけ十分。
  アホなオレやお前らの頭じゃ悟りに到達できなくても人類は救われる。
  それで十分だよ。オレもお前らも通行人の脇役の下でもぞもぞしてるアリだ。それでいいじゃないか。

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:15
- ID:iaIIUGyE0
- 悟りをひらくとすぐに自害してもうたり、世捨て人になってしまうんよね。
  自害すればそこからは先は本人以外知るすべもないが、生きていればまだいくつか次のステージがあるとされるわ。

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:18
- ID:fiNeURsz0
- 苦しみからは逃れられない
  なぜ苦しむのか突き詰めたら
  大体取るに足らない見栄や嫉妬、執着だったりする

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:21
- ID:Wgi2cIb.0
- まあ末期ガンとかになった人が「今生きて呼吸してることだけで幸せを感じる」とか言うが、大きな苦しみを知った人こそ救われていくのかもな。

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:23
- ID:sMoD03CI0
- 悟りってのは、一番の高みみたいな仮想的なもんでしょ。
  
  そこが少しおかしい。
  発想が心頭滅却すれば火もまた涼し、的な。
  んなわけない。
  どれだけ頭、理性、知能で考えて
  優れた境地に至っても痛いものは痛い。
  
  悟っても、人間の性からは逃れられない。
  当たり前のように食べなくて餓死するとか、
  当たり前のようにケガ出血しても
  無理して死ぬとか
  そういうことしても人間として生き残らない。
  
  人間が人間として生き残るために必要だから、痛いとか苦しいとか備わってるから
  仕方ないんだよね。
  
  悟ればどうにかなるんだということ自体幻想で修業主義に陥ってる。苦行すれば悟れるとか、修業すれば悟れるとか、なぜそう思うのか、そこを問いかけろってことだね。

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:23
- ID:cMSnMqPV0
- >>33
  一般的な用語としての諦めることは仏教では何と言うのです？

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:26
- ID:g7r0tudC0
- >>9
  仏教的にはそれはまた別の苦しみを生むだけで何の解決にもなってない
  執着を捨てて苦しみを苦しみと思わないようにしようってのが仏教的な答え

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:27
- ID:yleQKfWp0
- 老いや死というものはなく、また老いや死が尽きることもない
  
  と般若心経でも言われている

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:28
- ID:g7r0tudC0
- >>15
  原始仏教は好きだけど、その後の大乗仏教は嫌いだわ
  方向性違いすぎるやろ仏陀も頭抱えてると思うわ

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:30
- ID:2DP8iB600
- >>1
  過去仏って言ってお釈迦様以前に何人も悟りを開いてるから

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:31
- ID:D1YCTBBQ0
- 仏陀｢考えてもわからん、もう寝よう｣→涅槃
  
  こんなもんやと思うで、猿がちょっと進化して人間になったところで身につく叡智も才能も所詮は人間レベル
  
  地球や宇宙のレベルに比べたらどうやっても悟りなんて何の意味もないからな

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:31
- ID:sMoD03CI0
- 人間は本能と感覚に縛られてる。
  それは所与のもので、プリセットされてんだよ。
  
  人間が実在するかどうか、自分以外実在するか、自分が実在するか、に関わらず。これは多分確か。
  
  だから、生きる苦しみから逃れられない。生きることが何であれ、そうなってんだね。俺は神様というか、上の世界があると思ってるよ。この世界、この自分を操作する上の世界がね。

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:33
- ID:g7r0tudC0
- >>26
  原始仏教は輪廻転生とか解脱とかあの辺りの思想が宗教なだけで、そこに至るまでの方法論は現代でも通用するものなんよな。

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:36
- ID:KkJOXMc50
- 現世は苦しみまみれだから二度とこんな世の中に生まれ変わらないように頑張るでっていうのが仏教だから、そもそも苦しみをなくすではないんだよなぁ

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:36
- ID:7xssA4vW0
- >>34
  出た出た冷笑系。分からないなりに理解しようと努めているスレ主の方が遥かに立派やん

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:37
- ID:sMoD03CI0
- 心の中でお題目を唱えれば、それは仏様に伝わるんだと、そういう考えあるよね。
  
  あるかもしれないよね。
  心の中まで見れる神様のような存在がいたらさ。人間には見えないだけなのかもしれないから。
  
  でもなぜ神仏というのは人間の前に姿を表すことはないのかね、いるとしたら。

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:42
- ID:g7r0tudC0
- 禅仏教がおすすめだよ
  空だの無我だの無常だの悟りだの言った所で結局死ぬまで目の前の現実は続いていくんよ
  だから今この瞬間の尊さを認識する禅は良いよ
  結果的に苦しみも受け入れられるようになると思う

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:43
- ID:dQDATchB0
- >>33
  まず漢字が違うよね
  ✕諦める
  ◯明らめる

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:43
- ID:Csb4ISFV0
- 機械の体にAIに頭脳移植すれば無問題w
  (加速装置と変身能力をつければエイトマンになれるな)

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:48
- ID:sMoD03CI0
- 克己ってあるけど、これは宗教に限らないんだよね。
  
  人間、どこか成長願望あって、以前の自分より成長したいと思うから。そこで克己なんだよな。自分の行動をコントロールできるかっていう。
  
  修業の心理は多分成長願望と思う。自分を克服して、なりたい自分の姿になるって。
  
  人間は、こういう生まれながらの本能や認識に縛られてて、それに気付かないようになってる。だからこそ、哲学とか考えるってことが新たな気付きをもたらすんだね。釈迦も木の下で何日も座って考えて、生まれながらの本能や認識に縛られててはわからない気付きを与えてくれた。そういう人は稀少なんだね。

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:49
- ID:DQ4..18a0
- >>17
  ほとんど一問一答繰り返してただけで
  宗教団体なんか開いてないしな
  キリストもキリスト教なんて起こしてない
  
  ムハンマドは⋯まあ、立ち上げたね

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:51
- ID:QVKdZNcl0
- 仏教とは元々インドで主流だったバラモン教に対するカウンターカルチャーだから
  それ以外に対してや何も無いまっさらな状態に対してだとどうしようかになるんだよ
  だから後世で色々付け足してその場所で受け入れられる様に改竄していったんだよ
  ほとんどの宗教はそんな感じだからわかるだろ

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:52
- ID:DhmU0fB80
- >>5
  その先に何かあるよってことだと思う
  
  >10
  たぶんそう。本人の知ったことは半分も後世に伝わってないはず
  
  >>22
  三諦のうちの一つ。あと二つあるよ
  
  >>29
  真理の中にあるのは完全肯定だから
  
  >>46
  そのプリセット外せるよ。ラマナ・マハリシとかの系統の瞑想
  
  悟りは何十も段階があるのではなくて、いくつかの要素にオン・オフのスイッチがあるようなものだと思う　
  スレ主さんはいろんな宗教を読んでみたほうがいいよね

- 58. 沼尻祐兵
- 2025年01月07日 00:53
- ID:EJ7H7OPN0
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …1980年代の…きせき…(方向性)…とは……免疫力等…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:53
- ID:.6kzxVBX0
- 仏教ってイデオロギーに産めよ増やせよがないから
  個人が幸せになる代わりに社会に貢献しない宗教だから
  少子高齢化の現代的

- 60. 沼尻祐兵
- 2025年01月07日 00:55
- ID:EJ7H7OPN0
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

- 61. 沼尻祐兵
- 2025年01月07日 00:58
- ID:EJ7H7OPN0
- (宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
  
  (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
  
  (八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
  …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
  
  (ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日はグッジョブ仏眼歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:58
- ID:jE9SzZ6f0
- 死ぬことを想像すると幸せな気分になる。
  
  苦しいのは、強制火葬。
  放火、地雷、空襲、原爆で殺されることが苦しい。
  焼け野原で、存在そのものをなかったことにされたくない。

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:58
- ID:sMoD03CI0
- 人間には宗教とか、信仰とか備わってるんだよね。動物が信仰とかしないからね。
  
  だけど、知能があると信仰が必然的にセットになるとはわからないことだし。
  
  多分宗教と人間の知能は関係あるんだろうけど、知能が備わることが生物に宗教を必ずもたらすとは感じない。
  
  創造者が人間に宗教性を与えたんじゃないかって気がするね。

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:58
- ID:pJEXX4JH0
- 仏教では無いけど脳の病気で苦しみから解放された事はあるよ
  感情の喪失と記憶障害で悟りの境地を感じられたから
  案外ロボトミー手術みたいなもので簡単に解脱出来る気がする
  瀕死の状態で死が目の前に迫っていても平然としていられるし
  たまに記憶に無い記憶がフラッシュバックして幻肢痛みたいな痛みに襲われる

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 00:58
- ID:VfVubU.A0
- 出生の残酷さだよな
  馬鹿と屑しか子は作らんの根拠

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:06
- ID:MzRq3He80
- みんなで苦しみあるあるネタやって楽しもうぜぃ！と変わらんのか

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:10
- ID:WOYxf6St0
- 伝染病の流行で強制火葬が当たり前になったけど、それでウィルスが減りましたか？
  
  死ぬのが怖いのではない、強制火葬が怖いのだ。
  観念したいのに、それすら阻害してくる強制火葬をする仏教国家の存在がいや。

- 68. 名も無き通りすがり
- 2025年01月07日 01:13
- ID:WOYxf6St0
- 強制火葬というカルト国家が苦しみを生み出してる。

- 69. 名も無き通りすがり
- 2025年01月07日 01:18
- ID:WOYxf6St0
- 強制火葬も強制コンクリも、苦しみしか生みません。
  
  権利を奪うことは苦しみしか生みません。

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:20
- ID:kdCA6mQw0
- 仏教って苦しみの元の欲を捨てて空になれって感じだっけ？
  坐禅でぼや〜っと頭空っぽにしてたら欲なくなっていってそのうち輪廻から解脱するみたいな

- 71. 名も無き通りすがり
- 2025年01月07日 01:20
- ID:WOYxf6St0
- 死ぬことを想像すると幸せになるのに、強制的に殺して存在をなかったことにされることほど苦しいものはない。だから、観念できない。

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:20
- ID:HiKtgNXn0
- ブラック企業で逝くまで働く。これはある種瞑想に近いと言える。考えたら負けなのである

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:22
- ID:WOYxf6St0
- 自由意志で選択する仏教が悪いんじゃない。
  強制火葬という悪魔を崇拝するカルト国家が悪いんです。

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:27
- ID:WOYxf6St0
- 伝染病の流行で強制火葬が当たり前になったけど、それでウィルスが減りましたか？
  
  死ぬのが怖いのではない、強制火葬が怖いのだ。
  観念して極楽浄土を想像したいのに、それすら阻害してくる強制火葬をする仏教国家の存在がいや。

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:28
- ID:xLBHJZmZ0
- >>1
  釈迦が生きてた時は結構な数の弟子が悟ってたから悟りはそこまで難しいものでもなかったんはずだよ。死ぬのが気にならなくなる程度のもんだったんだろ。釈迦の死後に釈迦の神格化とともに悟りも神格化したんだよ。

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:28
- ID:WOYxf6St0
- 伝染病の流行で強制火葬が当たり前になったけど、それでウィルスが減りましたか？
  
  死ぬのが怖いのではない、強制火葬が怖いのだ。
  観念して極楽浄土を想像したいのに、それすら阻害してくる強制火葬をするカルト国家の存在に虫唾がはしる。
  
  キリスト教徒やイスラム教徒の方達のことを思うと、胸が苦しい。

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:30
- ID:zf.lX78L0
- 原爆を落とされて目玉が飛び出したり、火傷で爛れた方達のことを思うと、胸が苦しい。
  
  死ぬのが怖いのではない、強制火葬が怖いのだ。
  観念して極楽浄土を想像したいのに、それすら阻害してくる強制火葬をするカルト国家の存在に虫唾がはしる。

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:33
- ID:xLBHJZmZ0
- >>70
  どっちかというと元の欲はどこから来るのか観察してごらん。という教えだよ。　
  よく調べるとその欲には実体も意味もないよね?
  欲は因果の連鎖の縁起で出来ていてそれが空だよ。という教え。

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:36
- ID:zf.lX78L0
- 悪魔には感情がないから、説得力がない。
  だから強制でしたがるんやろな。

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:37
- ID:i.cOYZDK0
- 日本人は他が苦しんでれば
  ある程度まぎれる

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:41
- ID:WOYxf6St0
- ゲーム感覚で悪魔を倒したらまぎれるけど、胸糞だと余計に苦しい。

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:41
- ID:xLBHJZmZ0
- >>9
  禅には禅病というのがあってな。ずっと座禅してると脳内麻薬がドバドバ出てずっと座禅し続けたりしちゃうんだよ。足が腐っても座り続けて死んだりね。安全な方法が確立されてなかった昔は特にね。有名な白隠禅師の墓の周りにはそうやって死んだ弟子の墓がゴロゴロある。

- 83. 名も無き通りすがり
- 2025年01月07日 01:44
- ID:WOYxf6St0
- 苦しんでるのに延命なんかされたら、こっちまで苦しい。

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:45
- ID:t8K7CbC70
- マインドフルネスと呼ばれているやつだろうか
  ああ俺今苦しんでるな(ｽｰﾝ) 悲しんでるな(ｽｰﾝ) と突き放すやつ

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:46
- ID:xLBHJZmZ0
- >>57
  プリセット外しに有効なのはオウムのネタ元だったダンデスダイジのやり方だな。
  やりすぎると死ぬのが怖くなくなって弟子とかが気軽にガス栓ジサツしてる。本人もジサツしてるし。

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:48
- ID:JO.oHGCH0
- その場しのぎの慰めを言って、魂を売り渡すから、離人症みたくなる。
  
  会話するのもしんどい、死ぬ権利がある国の人はいいよな、本音で家族と会話できるから。

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:49
- ID:JO.oHGCH0
- 原爆を落とされて目玉が飛び出したり、火傷で爛れた方達のことを思うと、胸が苦しい。
  
  死ぬのが怖いのではない、強制火葬が怖いのだ。
  観念して極楽浄土を想像したいのに、それすら阻害してくる強制火葬をするカルト国家の存在に虫唾がはしる。

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:51
- ID:9b7TGUAd0
- 社会保障にどっぷりだけど死ぬ権利のないスウェーデンやデンマークは、徴兵制になったね。
  そりゃそうやろ、社会保障にどっぷりなんだから、お国のため戦わんとな。

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:53
- ID:xLBHJZmZ0
- >>10
  仏典が初めて作られたのが仏陀の死後何百年も経った後だからな。

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:53
- ID:iaIIUGyE0
- 白隠が禅病を治したナンソの法いうのがあったな

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:57
- ID:xLBHJZmZ0
- >>22
  まあ生老病死を淡淡と巡りなさい。と言っているような気がするね。

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:57
- ID:zfAlslcv0
- >>85
  カルトは嫌い。
  俺はあくまで哲学徒だから。

- 93. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:01
- ID:xLBHJZmZ0
- >>29
  因果がある限り必ず生まれて来るから反出生は意味がないんだよ。仏教が目指すのは因果が完全に消えて生まれることがなくなる不生だからな。

- 94. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:02
- ID:kdCA6mQw0
- >>78
  なるほどね
  あと仏教で引っかかるのは喜捨
  かなりの仏僧が欲まみれになった元で結局バラモンみたいになってる気がするわ
  殺生ダメでもちょっとは自給自足の生産性要素入れられなかったんかね

- 95. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:02
- ID:qodPQbi90
- スマホはどれ？病？

- 96. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:07
- ID:xLBHJZmZ0
- >>92
  釈迦だって生前は当時の社会からしたらカルト扱いだよw
  なにしろ跡取り息子が釈迦のカリスマにやられて家を棄ててどんどん出家するからな。社会からしたら家庭を滅ぼす悪魔扱いだぞ。

- 97. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:17
- ID:xLBHJZmZ0
- >>94
  喜捨とかは戒律とセットじゃないと有効に働かないからな。特に日本仏教は僧侶は具足戒を持たないから欲望の歯止めが効かない。そもそも家庭を持ってるのに出家を名乗ってる時点で意味はないんだけどなw

- 98. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:19
- ID:xLBHJZmZ0
- >>90
  あれは禅病で弟子がバタバタ死ぬから必要に応じて生まれたんだよな!

- 99. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:32
- ID:UFx0U5RW0
- >>12
  ゾロアスター教の経典が記されたのは4～5世紀でその多くは失われ断片的な写本が残されてるだけ。ゾロアスター教の発祥は何もわかってないんだよね。ゾロアスター教がパクリと言われるレベルだよ。

- 100. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:33
- ID:DOdipyou0
- >>93
  ほう　つまり現代日本は因果が解消されつつある良い状態と解釈するのか

- 101. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:41
- ID:g408Vxp10
- とりあえず弥勒菩薩が衆生救済に現れる頃には地球は膨張した太陽に飲み込まれて灼熱地獄のあと極寒地獄＆無間地獄の様な星になって人類が居ないと思うけど、どこに現れるのだろうとは思う。
  マクロス船団みたいに他の星に移住してたら、そこの全てに現れるのかな？

- 102. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:44
- ID:S5uuE2ja0
- 四苦八苦はあるけど知恵がある人はそこを悩まなくなる　一の矢は刺さっても二の矢三の矢を受けなくなる

- 103. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:44
- ID:CssPG6my0
- >>96
  そんな歴史資料はない。

- 104. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 02:55
- ID:.bS8.Dcz0
- とあるボーディ・サットヴァ：三蔵、あなたの求めは、プラジュニャーパーラミター・フリダヤ・スートラに記されいるでしょう。
  
  日本における般若心経である。

- 105. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 03:32
- ID:vFgts3gq0
- キリスト　　「　仏教にかけているもの、それは　愛　です、
  
  　　　　　　　　愛は神であり、　そして神は愛なのです　　」
  
  ブ　ッ　ダ　「　　オ　オ　ッ　！　( 目から鱗 )　　」

- 106. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 03:48
- ID:0cQPUZx90
- でも金持ちと貧乏人とじゃ明らかに苦しみの量が違うよな

- 107. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 03:53
- ID:0cQPUZx90
- >>105
  仏教は慈悲心を重要視してるよ。最重要視してると言ってもいい。因みに経典では禁欲行に励みながら慈悲瞑想をしまくると死後は梵天(＝ヤハウェのような創造主)に転生できるらしい

- 108. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 03:59
- ID:0cQPUZx90
- 釈迦の言葉は輪廻を加味して考えないと絶対に分からない。何故この世には貧乏人と金持ちに分かれているのかが説明出来なくなるから。なぜ一方はブサメンで他方はイケメンなのか？何故この人は病気に苦しんでいてあの人はいつも健康そのものなのか？輪廻を加味して考えると全て合点がいく。

- 109. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:02
- ID:Pr6VQbTt0
- >>108
  前世なんかねーよｗ

- 110. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:02
- ID:0cQPUZx90
- その点では仏教マニアたちよりもキリスト教マニアたちの方が優れている。何故なら彼らは死後のパラダイスを信じながら日々善行に励んでいるからだ。逆に仏教マニアたちは哲学しまくるだけで一向に善行を行わない。もし釈迦が現代人を見たら、仏教マニアたちではなくキリスト教マニアたちの方を賞賛するであろう。

- 111. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:05
- ID:0cQPUZx90
- >>109
  じゃあ君が今現在貧しい暮らしをしているのは何故なのか説明できるかい？

- 112. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:06
- ID:Pr6VQbTt0
- >>108
  自分の社会経験の少なさを宗教の独自解釈によって補うことで他人に優越できるなんて、とんでもない考えなのを自覚したほうがいい。釈迦からすれば、独善的に自分の思想を解釈して悦にいる人間よりも、実社会で苦労しながら毎日を前向きに生きている人間のほうが自分の弟子にふさわしいと思うだろうと、俺は想像する。

- 113. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:27
- ID:L.yP.z9F0
- 個人的には「苦からの解放」って例え話や死後の魂云々抜きにして、実際あると思うけどな
  超合理的思考を元にした超客観的思考によって極限まで突き詰めて考えると
  確かに火は熱くないし、痛みもない
  この考えをとことん突き詰めて、かつ体験と思考を長い時間を掛け徐々にすり合わせていく事ができれば
  行き付く先はそれなんじゃないかなと、あるときふと思った。
  超客観的思考を突き詰める行為が座禅や瞑想であり、現実とのすり合わせが修行苦行の類ではないのかと
  まあ思ったところで俺に体現する事は到底できないけどな

- 114. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:30
- ID:pncmdGGF0
- 神様や仏様がそんなに偉大な存在なら人間まとめて全部救えよって思う
  信者しか救わんとか心狭すぎ

- 115. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:31
- ID:KphbFM4H0
- 　　創　　ど　　心　　こ
  　　価　　う　　霊　　の
  　　系　　し　　や　　ク
  　　だ　　て　　陰　　ソ
  　　か　　宗　　謀　　サ
  　　ら　　教　　論　　イ
  　　？　　が　　の　　ト
  　　　　　嫌　　話　　っ
  　　　　　い　　が　　て
  　　　　　な　　大　　　
  　　　　　ふ　　好　　　
  　　　　　り　　き　　　
  　　　　　を　　な　　　
  　　　　　す　　の　　　
  　　　　　る　　に　　　
  　　　　　の

- 116. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:31
- ID:KphbFM4H0
- 　　　　上級陰謀論者志望の方は必見！
  
  　　　　　　【卍】　陰　謀　【卍】
  
  陰謀論者って胡散臭いと感じているそこのあなた！
  実際、中には胡散臭い人たちもいます
  
  こちらのブログは決して読み易いものではありませんが、
  宗教系陰謀論批判など、かなり高度な考察も詰まっています　
  
  関心ある方はご覧になってください　
  （上級陰謀論者向き）　↓↓↓
  
  「陰謀論という真実を追究するものなのに、
  　いつの間にか〇〇〇〇とかの話になってるのは全てカルトの工作活動です。」
  
  「ニコニコ動画の中韓バッシングは ●長の● と ●一●会ですけど。
  　大●教勢力は恐ろしいまで暗躍してて、陰謀論は全てこいつらが仕切ってると思います」
  
  「陰謀論界隈には、自分はクリスチャンじゃありません！と鼻息荒く言うのに、
  　思考形態がまんまキリスト教徒な人が選挙で電話をかけてくる創価のおばちゃんより多くいる
  　という事が不可思議アドベンチャーにしか見えません」
  
  「なぜこんなにも陰謀論界隈はキリスト教徒に支配されてるのでしょうか？（中略）
  　これを見て、キリスト教国に支配されるアフリカと同じ現状だと気がつかないかしら？」
  
  「日油(ﾕ)同祖論は当時、満州にユダヤ人の国を作るために、
  　ユダヤ財閥からお金を引き出すために作られた政治的プロパガンダです。」
  
  yomenainickname.ｂｌｏｇ.ｆｃ2.ｃｏｍ/ｂｌｏｇ―ｃａｔｅｇｏｒｙ―17.ｈｔｍｌ

- 117. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:32
- ID:KphbFM4H0
- 【ネトウ- ∃ 悲報】
  
  　宮　崎　駿　監　督　も　憲　法　改　正　に　反　対
  
  　　twitter com/OxyuF/ｓｔａｔｕｓ/1766994087675052404
  
  英帝TPP加盟が日本でも正式発効してしまいました
  ①！次期戦闘機JV（GIGO）②〜④WW3前提体制が進んでしまいます。
  ∴現憲法リセット（改憲）を死に物狂いで仕掛けてきます。
  x com/nvskjp/ｓｔａｔｕｓ/1868079691195957407

- 118. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:32
- ID:KphbFM4H0
- 　緊急事態条項 (緊急政令)なんて国民は求めていないのに、
  　
  　どうして政治家のおじさんたちは勝手に推進するのですか？
  
  【悲報】
  緊急事態条項＝統一教会政策です　
  twitter　　com/natsuko2022/ｓｔａｔｕｓ/1637431770563092480/photo/1
  
  【悲報】
  岸田総理も参加していた憲法改正の集会、
  会場の準備を手伝っていたのは旧統一教会の関連団体の信者
  twitter　com/horiris/ｓｔａｔｕｓ/1677635361957376000
  
  統　一　教　会　や　日　本　会　議　な　ど　
  
  カ　ル　ト　信　者　が　主　張　す　る　憲　法　改　悪　は　
  
  信　者　だ　け　の　問　題　で　は　済　ま　さ　れ　ま　せ　ん　！

- 119. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:32
- ID:KphbFM4H0
- 　自　　ツ　　ご　　そ　　　推　　日
  　演　　ボ　　ま　　れ　　　進　　中
  　工　　カ　　か　　を　　　し　　韓
  　作　　ス　　す　　適　　　た　　の
  　員　　ま　　の　　当　　　の　　経
  　の　　と　　が　　な　　　は　　済
  　仕　　め　　　　　こ　　　安　　統
  　事　　．　　　　　と　　　倍　　合
  　で　　サ　　　　　を　　　で　　Ｒ
  　す　　イ　　　　　言　　　す　　Ｃ
  　　　　ト　　　　　っ　　　　　　Ｅ
  　　　　と　　　　　て　　　　　　Ｐ
  　　　　　　　　　　　　　　　　　を
  
  大　だ　　ネ　闇　記　　請　ネ　ま　
  体　か　　タ　バ　事　　け　ッ　と　
  内　ら　　を　イ　と　　負　ト　め　
  容　 `　　作　ト　し　　う　の　．　
  が　ど　　っ　に　て　　企　汚　サ　
  同　の　　て　ツ　ま　　業　れ　イ　
  じ　サ　　い　イ　と　　が　仕　ト　
  な　イ　　る　｜　め　　作　事　の　
  の　ト　　こ　ト　易　　っ　を　記　
  で　を　　と　さ　い　　て　　　事　
  す　見　　も　せ　よ　　い　　　は　
  　　て　　あ　て　う　　ま　　　　　
  　　も　　り　　　に　　す　　　　　
  　　　　　ま　　　　　　　　　　　　
  　　　　　す
  　　　　　　　　
  気　発　誘　国　自　反　も
  づ　信　導　民　演　日　う
  き　し　記　に　記　ク　い
  ま　て　事　不　事　ソ　い
  し　い　ば　利　や　ま　加
  ょ　る　か　に　自　と　減
  う　事　り　な　演　め　 `
  　　実　　　る　コ　サ　こ
  　　に　　　よ　メ　イ　う
  　　　　　　う　で　ト　い
  　　　　　　な　　　が　う

- 120. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:36
- ID:KphbFM4H0
- 　こちらの記事は長いですが、学術的に書かれた文章で、
  
  「宗教」という概念そのものを批判しています　　　↓
  
  「宗教」概念という近代の神話　　note　com/prapanca_snares/n/n2f7b49b43062
  
  このようにして「仏教」という新しい概念が成立すると、アジアの広い地域で見られる「仏教」というものの「本質」は何なのか、などといった議論もなされるようになっていきます。言わば、「仏教」という新しい概念を前提に、その「本質」や理想像を求める試みがなされるようになったのです。「日本仏教は“本来の”仏教ではない。仏教のあるべき姿から逸脱した堕落した仏教だ」などと言われることがあります。こうした主張は、以上のような近代的な言語空間が新しく創作されて初めて成立したものです。それまでにない新たな意味あいを帯びた「仏教」という概念が成立し、その「本質」や理想像が追求されるようになったことで、初めて可能になった主張なわけです。できたてほやほやの新しい「仏教語り」なのです。
  
  現在の日本でも、何の神が祀られているのかもよく知らずに神社でご利益を願ったり、祭りを行ったりしているのは“不純”であるとか、「“ほんとうの”宗教」ではないとか、「“本来の”宗教」ではないなどと言う人がいます。そういうことを言う人は、「宗教」という概念がキリスト教を背景に西洋で新しく創作されたものであることや、この概念が孕んでいる西洋中心主義的な性格や、この概念が植民地支配と結びついた暗い歴史を知らないのでしょう。

- 121. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:43
- ID:0cQPUZx90
- 日本が絶賛没落中なのもダルマの視点で見れば明白。イスラム圏が絶賛勢力拡大中なのも同じくダルマの視点で見れば明白。全ては善行をするかしないかにかかっているんだよ。イスラム教徒たちは1/10税と言って、収入の1/10を貧しい人たちに施す決まりがある。そして有名なラマダンだ。イスラム教徒たちがその教えをまもって実行し続けている限り、彼らに衰退は無いであろう。

- 122. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 04:47
- ID:0cQPUZx90
- >>112
  逆だ。社会経験を積んだからこそ輪廻を認めざるを得なくなったんだよ。社会でヒィヒィ言いながら働いてれば格差というものを心底痛感するだろ？容姿格差、経済格差、健康格差etc. 輪廻を否定している限りこれらことが分からないままなんだよ。

- 123. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:01
- ID:0cQPUZx90
- ニートと仏教愛好家はすごく似ている。どちらも頭の中で色々と何かを考え続けるだけで、一向に何も実行しようとはしない。ニートが決して働こうとはしないように、仏教愛好家たちも哲学するばかりで決して善行を積もうとはしない。
  
  その点ではキリスト教愛好家たちは社会人に似ている。社会人が実際に日々働いているように、キリスト教愛好家たちも実際に善行を日々行っている。

- 124. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:14
- ID:YiwO3Ewh0
- >>39
  否定する前に知識を得ようよ

- 125. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:19
- ID:YiwO3Ewh0
- >>94
  元々は八聖道つうて喜捨なんてなかった
  大乗仏教が生まれた時に喜捨が加わり六波羅になった

- 126. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:22
- ID:vCOMSaOn0
- 統○教会信者のように自己犠牲して韓国に貢ぐことが善行なのかね。
  
  善行を他人に強要したり、そこで他人と優劣をつける、その自分の姿が自分では中々見えないんだよな。

- 127. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:28
- ID:vCOMSaOn0
- ただ考えたものには価値がない。
  日本人っぽいよね。
  
  ソフトウェアは価値がない。
  ただの情報だからw

- 128. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:45
- ID:hyJE8lBX0
- 執着しなければ理論上はノーダメとか
  苦を感じなければ理論上はノーダメとか
  
  わりと脳筋理論に思えるんやが

- 129. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:50
- ID:hyJE8lBX0
- >>41
  とらえ方を変えろってことなんかな？
  たとえば殴られたら痛いけどドMになれれば気持ちよくなるから解決だわってのとなにが違うんやろ

- 130. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:54
- ID:hyJE8lBX0
- >>25
  心宥めるのが目的なら
  抗うつ剤とか麻薬じゃいけないのかな
  
  副作用のない麻薬できたらそれでいいんじゃ

- 131. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:59
- ID:IFMtBEZl0
- >>2
  本スレの1が言ってるのは四諦のうちの第一段階の苦諦を理解しようとしてる段階だね
  仏教は諦め（あきらめ）るための宗教
  苦しみからは誰もが平等に逃れられないから諦めろって教え、きちんと諦められたらその先の第4段階に涅槃寂静という平穏がある
  苦しみが来るのは平等、でも苦しんでたら辛いでしょ？仏教学べば苦しみとは出会うけど辛いのは無くなる。病や老いに苦しんでて辛いままでいいなら仏教とは縁がないってこと。別なルートで幸せになってね。って感じ。整形で老いを隠し続けるのか、シワも自分の個性と受け入れるかどっちの方が自分に合ってるか好きな方をどうぞ。

- 132. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 06:30
- ID:IFMtBEZl0
- >>8
  ここで直哉老師の名を見るとは…
  日本仏教もまだまだやれると思います

- 133. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 06:31
- ID:uSiIIV.G0
- ちゃうちゃう
  瞑想のし過ぎで扁桃体が遊んだから拓けたんや
  ネタやってる時に近い感覚
  だからOneLove

- 134. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 06:33
- ID:IFMtBEZl0
- >>10
  ガガーリンの有名な「地球が青かった」もそんなこと言ってなくて日本の新聞が勝手につくった名言だしな
  でも感動できれば良いんじゃね？

- 135. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 06:37
- ID:IFMtBEZl0
- >>43
  原始仏教はストイック過ぎて実際その通りに出来ないんだわ
  言ってることは確かにそうなんだけどさーって大谷翔平を見てる感覚
  大谷応援してる奴で大谷くらい努力してる奴おらんやろ、同じように原始仏教支持者で原始仏教に沿った生活してる奴みたことない
  ナンマンダブ1回唱えれば悪人でも成仏できるくらい楽なのがええわ

- 136. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 06:47
- ID:EBXBpify0
- >>129
  そこで中道なんだよね。
  普通に考えてダメな事はダメだから、何とかしなけりゃいけないと考える。
  
  んで、そこを治そう、直そうとするのが菩薩行。　本スレにも出てたけど、自分一人が大悟するよりも世の中を良くしなきゃ、と思う心も大事。

- 137. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 06:58
- ID:rnFAyIzn0
- スレ主は現世の苦しみから解放されたいんやろ？
  簡単や。バカになれ。バカは幸せぞ？
  小難しく考える頭が不幸や恐怖を感じるんや。
  努めて、バカになれ。

- 138. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:28
- ID:IFMtBEZl0
- >>18
  消え去りはしないけど解放はされるでしょ

- 139. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:32
- ID:IFMtBEZl0
- >>18
  苦しみは〇〇に執着するから生まれる
  老いは若さ
  病は健康
  苦は消せないが執着は消せる

- 140. 個人的な見解
- 2025年01月07日 07:33
- ID:GLBvPNPx0
- 　仏教の興味深い点に輪廻転生がある。これは実際に起こる現象だと思った。
  　いくつか理由があるが、簡単な例を一つ挙げると、無限の時間で猿がランダムにキーボードを叩いたらシェークスピアが百パーセント完成するという無限の猿原理である。
  　自分を構成する物質が死後バラバラに散り、その後ランダムに漂う、そして無限の時間があるなら、必ず再構成されて復活する。
  　これは輪廻転生そのものだろう。
  　現世と死後そして来世は、地続きである。
  　ブラックホールが、その中に入れば特別な場所ではなく同じような世界があるとされるように、物理法則の多くは連続で、ここから先は別の物理法則になるという事は無い。
  　この世界は多くの物が連続的である。
  　であるなら魂も同様であろうと予測できる。
  
  　地球は丸い、しかしかつては平面だと考えられる事もあった。
  　私達は、ごく近くの事しか考えられない。距離的にも時間的にもである。
  　魂の動きも、現世とその近辺くらいしか考えられない。
  　地平線の先は滝になっていると考えられた事もあった。
  　同様に、死ねばそれで終わりという考えになる事は私にも良くあった。
  
  　現実の地球は丸い。まっすぐ進むと元の位置に戻る。
  狭い視点では平坦でも、広い視点でみると曲面であるかも知れない。その可能性を放棄してはならないのだ。
  
  　魂も同様であろう。近視的にみると死ねばそれで終わりにみえるかもしれない、しかしそうで無い可能性を放棄できず、そして永遠に転生輪廻しそうな一方、そこから脱するように行動する方法があるに違いない。近郊では直線的でも広域ではそうで無いかも知れないからだ。
  
  　ここに解脱の可能性とその意味が見えてくる。

- 141. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:41
- ID:g7r0tudC0
- >>129
  とらえ方を変えるって意味では同じ
  ただ苦しい事を快感のようなポジティブな感覚に変換しようというものではない
  82の禅病の例もそうなんだけど、快感は執着を生んで、結果的に苦しみになる
  苦しみや快感そのものを受け入れつつも、それにとらわれない事で平安になれるという考え方

- 142. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:44
- ID:GLBvPNPx0
- >簡単や。バカになれ。バカは幸せぞ？
  >小難しく考える頭が不幸や恐怖を感じるんや。
  
  痴呆症の老人をみていると、そうでも無いように思える。
  彼らは何をやっても上手く行かない自分に恐怖を感じているように見えた。
  基本は「心頭滅却すれば火もまた涼し」かなぁと思っている。

- 143. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:50
- ID:KwNFaUkT0
- >>142
  認知症はバカになる病気じゃないからね

- 144. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:50
- ID:GLBvPNPx0
- >>141
  >苦しみや快感そのものを受け入れつつも、それにとらわれない事で平安になれるという考え方
  
  同感
  欲や快楽、逆に恐怖といった物は執着に繋がる。
  そして最大の問題は、現世への執着は輪廻転生を実現してしまうに違いない。
  人は、望むようにしかなれない。現世を望めば輪廻転生を実現し解脱は叶わない。

- 145. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:54
- ID:.6JC0br70
- >>70
  その程度の事で解脱するんならとっくにホヤとか植物とかプランクトンとかは解脱してるわ

- 146. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:54
- ID:rdqpfBvl0
- バカが多いのは昔も今も変わらん。二千年くらいか?人間に進化なんて無かったから今でも宗教なんだよ。規律が無けりゃ動物だから仕方無い。

- 147. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:55
- ID:KwNFaUkT0
- >>123
  仏教が説く善行って見た目わかりやすい善いことじゃないからな
  無償のボランティアも釈迦は否定するだろう
  やらない善よりやる偽善なんて言葉もあるが
  私は善い事をやってますアピールは善では無い

- 148. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:55
- ID:GLBvPNPx0
- >>145
  そういった生物は、実際解脱してるんじゃないかなと予想している。

- 149. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 07:56
- ID:KwNFaUkT0
- >>114
  救いってなんなんだろうね

- 150. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:01
- ID:KwNFaUkT0
- >>107
  疫病に喘ぐ庶民救済の為の寺を建てた天皇とかいるしね
  現代でも被災者援助の活動を行なっている宗教団体もある
  フードバンクを立ち上げて母子家庭に食料を届ける活動など
  調べれば出て来るのに意識的に仏教を下げる105みたいなのを
  神は救うのだろうか

- 151. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:02
- ID:g7r0tudC0
- >>135
  原始仏教の苦しみを無くすにはどうすれば良いか？を突き詰めた現実的で実践可能な方法論が好きなんだよね
  「信じれば救われる」みたいな、非現実的な超越的なものに頼ってないから現代でも全く問題なく通用する
  
  それに別に全てを原始仏教の通りに実践する必要はないと思うよ、要点を理解する事が大事よ

- 152. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:02
- ID:KwNFaUkT0
- >>95
  因の一つであって病気になるのはその人自身

- 153. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:07
- ID:g7r0tudC0
- >>122
  輪廻があるかどうかは分からないよ
  宗教は死後を説明するけど、死んだあとの事は誰にも分からない
  現実を見なよ

- 154. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:15
- ID:g7r0tudC0
- >>120
  ちょっと長いからもう少し何が問題なのかを要約してくれない？
  宗教という言葉ができて本来の宗教を語れるようになったのは良いことではないの？

- 155. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:19
- ID:gUvzTI030
- >>147
  社会の無償のボランティアに頼って生きるのが釈迦の教えだぞ。
  僧侶の労働も自給自足も否定してるからな。

- 156. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:23
- ID:GLBvPNPx0
- >>154
  海外のreligion(宗教)と、日本の「宗教」はコアイメージが違うって事でしょ
  元記事をみている限りそうみえた。

- 157. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:24
- ID:G8xLmNlr0
- >>141
  なるほど
  よくわからんけど
  生きてると苦しいことで殴られ続けてるようなもんだし
  逆に快感があってもそれにとらわれてしまって結局苦しいから
  なんにもとらわれないようにしようみたいなもんか

- 158. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:33
- ID:g7r0tudC0
- >>157
  その理解であってるよ

- 159. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:33
- ID:GLBvPNPx0
- ユダヤ教派生の宗教は、基本的に生活の知恵の集合体なんだよね
  あの地域は、シルクロードの合流地点で、多くの民族の商人が行き交う場所。
  考え方も文化(religion)も違うので、それぞれの文化のルールが激突して、そのままでは交流できない。当然商売も叶わない。
  そこで、お互いに自分たちの文化(religion)を表明する事で、うまくいく方法を探っていたのかなと予想
  
  そして、日本で仏教を宗教とよび、religionの訳語と設定してみたものの、あれは生活の知恵の集合体ではないので、すれ違いになってしまう。要するに仏教はreligionではない！？
  
  という事なのかなと >>120 を読んでいて思ったけれど、良くわかりません。

- 160. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:48
- ID:g7r0tudC0
- ちょいちょいクスリでもキメてんのか？みたいな妄言吐いてる奴がいるのオモロw

- 161. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:51
- ID:a7OxV9GP0
- 生老病死の苦しみは逃れるものではないよ。
  それが起きることを赦すんだ。
  しっかり赦せたときに苦しみが軽くなるんだ。
  無くなりはしない。
  今度は無くならないことを赦すんだ。
  しっかり赦せたときにまた苦しみが軽くなるんだ。
  これを入れ子細工のように続けていくんだよ。

- 162. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:55
- ID:Dyezl17v0
- 四苦って世界の捉え方を盲信する必要はないよ
  一定の真理を含むかもしれんが、オレからしたら
  暗すぎるわ
  世界には楽しいこと、美味しいもの、美しいものが沢山あるだろ？
  四苦だの八苦だの、悲観的に過ぎる

- 163. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 08:59
- ID:GLBvPNPx0
- >生老病死の苦しみは逃れるものではないよ。
  
  むしろ、死後に希望を持てという事なのかなと思った。
  葬式宗教なんて揶揄される事もあるが、それを実現できる内容になっていると思う。
  病気にしろ、老衰にしろ、死に直面した時にはとても心強い。
  終活の指針にふさわしい。
  
  一方、現世では集中力を向上させるツールとしても強力だ。
  哲学宗教だけに、現世でも死に向かう時にも、いつでもどこでも活用できる良い物だ。

- 164. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 09:12
- ID:6jQ0Aj4z0
- 一切皆苦という言葉には謎がある
  
  仏教の基本的な立場として、極端な見解を避け中道を行くべきだという考え方がある
  
  さらに発展した空という考え方では、そのものに実体は無く対極となる存在がそれぞれの認識を成立させているという
  
  つまり、一切皆苦という認識の対極には一切皆楽という認識が存在している事を示唆している
  
  一切皆苦を理解する時、同時に一切皆楽を理解する
  そしてその中道こそ仏道であるはず

- 165. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 09:19
- ID:GLBvPNPx0
- 一切皆苦（いっさいかいく、巴: sabbe saṅkhārā dukkhā）は、一切行苦（いっさいぎょうく）ともされ、一切のサンカーラ（有為）は無常であるために、それは苦であるという仏教の教説。
  
  苦が何故発生するか、その本質を語っているだけじゃないかな。
  何故辛いのかを、それは何故か、そしてまたそれは何故かと追求し続けると、最終的にたどり着く所。
  エントロピー増大を本質的にもっているこの宇宙では、それに反逆して現状維持しようとする生命にとって、克服すべき敵であるが、宇宙には勝てないよって話だなぁと。

- 166. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 09:26
- ID:6jQ0Aj4z0
- 生命活動はエントロピー増大測に抗うかのような現象であり、観測され得る範囲で人類文明はエントロピーの減少作用の集大成である
  
  これは物理法則に反しているのではなく、生命がネゲントロピーという物理法則に従っていると考える方が科学的に意味のある仮説であろう
  
  生命にとってエントロピー増大測は苦の原因そのものと言っても良いかも知れない、しかしその対極にはエントロピー減少法則が存在し、そのせめぎ合いこそが現実なのだと思う

- 167. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 09:33
- ID:GLBvPNPx0
- 仏弟子として、哲学し続けるなら
  まずは、何が問題かを認識して(苦の本質を知る)、そしてその対抗策を取る。
  本質的に避けて通れないので、最終的に解脱という方策を考えてみよう。
  という流れで生きたいかな
  希望と妄想は横において、考えて考えて考え抜けって思った。

- 168. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 09:35
- ID:b3LDpc3V0
- >>130
  副作用のない麻薬がいつでも必ず無料で供給されるなら良いと思うよ

- 169. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:09
- ID:CUhYU0er0
- >>41
  そりゃ生きて行く為の苦痛は乗り越えるなり受け流すなりしなきゃ人生終わるやろうけど、老いや病でもう明らかに先が見えてるならクスリでもええやん

- 170. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:13
- ID:CUhYU0er0
- >>82
  色んな宗教で儀式や時にはクスリを使用してトランス状態にもっていった訳やけど、もう先のこと考えんでええくらいの状態で苦痛に苛まれてるなら手っ取り早くドラックで死ぬまでその状態続けりゃ良いじゃんって思うわ

- 171. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:19
- ID:mIHJH3RD0
- 私は救われた。それは歓喜。
  昔のことを思い出すこともない。
  思い出す切っ掛けがあるときに思い出すけど
  モノクロの映像を見ている気分になり
  既に大きな整理箱にしまわれた記憶を取り出してみる気分で
  現在に何も影響を与えない。今は歓喜のみ。

- 172. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:22
- ID:6Wr9w89m0
- 生の反対語って死じゃなくて無だよな
  生と死はほとんど同義語

- 173. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:27
- ID:xSG6et3L0
- >>129
  そういうんじゃなく、大事なのは自分が大きな世界の中の一部でしかなく、なおかつ意味があって存在する一部でもあることを受け入れて、それを楽しみつつこの世界を見ているものを楽しませることなんだと思うよ。
  Mみたいな感覚の置き換えは所詮自分一人の中で完結したものでしかない。
  それを世のため人のため、先祖子孫と悠久の歴史のためと昇華したなら意味はあるんだろうけど。

- 174. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:27
- ID:r0ZH5E820
- 苦楽ともに生の一部
  どっちも無くなったら困るわ

- 175. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:29
- ID:GLBvPNPx0
- >>172
  反対語よりも対称性を考えたいかな
  これまで見つかった多くの物理法則には高い対称性がある
  魂の法則はまったく想像が付かないが、これまで見つかった法則と対称性を持っていそうだと期待したくなる。
  魂と物質を入れ替えても同じに挙動になるものは多いのではないか、魂だけが例外になる可能性は少ないのではないかと。

- 176. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:31
- ID:GLBvPNPx0
- >>174
  俺は苦なんか無い方がいいなw
  生存するにあたって必要ないなら、それこそが理想。

- 177. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 11:22
- ID:PlplYZ9R0
- 本気でどうにかしたいなら宗教じゃなくて学になる
  宗教は精神論で一部の人は楽になるだろうけど素質がいる。学は一般人でも楽にする術だから。
  医学薬学生物学とかね、生きることが苦しいなら精神安定剤とかあるでしょ。病気には医術医療薬。老いることも昔に比べたら長くなったし健康寿命を延ばす研究もされてる。どっかは不老不死の研究もしとるやろ。

- 178. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 11:33
- ID:vFgts3gq0
- キリスト　「　>>107さん、慈悲と愛はちがうのです、
  
  　　　　　　　すべての善人はお互いに愛しあえるのです、
  
  　　　　　　　なぜなら神こそが愛の保証人だからです　　」

- 179. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 12:01
- ID:NFc2FlHo0
- >>153
  現実を見た結果の気づきだよ。

- 180. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 12:03
- ID:NFc2FlHo0
- >>147
  仏教愛好家はその偽善すらやらないんだよ

- 181. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 12:14
- ID:DFIkigIU0
- >>1
  この中でも死が弱くね?
  死ってもう死んでるんやったら苦しまんやんけ

- 182. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 12:58
- ID:g7r0tudC0
- >>179
  分かった。あなたがそう信じているなら、もう何も言うことはないよ。

- 183. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 14:09
- ID:AG3.UyQM0
- 何も感じなければ苦しみもなにもない
  だからそうなろうねってのが宗教じゃない

- 184. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 14:23
- ID:K45KAiE.0
- 創価に入信しそうな勢いやな

- 185. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 15:46
- ID:iaIIUGyE0
- >>171
  おめどうさんやで。
  24時間脳汁でっぱなしなん？
  ええなー。
  そんで一つ知りたいんやど周囲の人々のおぬしに対する反応はどうや？
  悟る前と悟ったあとではおぬしの精神のありようははずいぶん変わったやろ？
  常時、歓喜につつまれてる人とそうでない人では大違いに決まってからの。
  周囲の人々はおぬしをみてどういってるん？
  また周囲の人々はおぬしから観てどう見えるん？

- 186. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 16:07
- ID:qqkHJEBx0
- ブッダの教えは、当時のメイン宗教のバラモン教の厳しい身分制度について人は生まれながらに平等という話と、医学も麻酔もない時代での苦行前提の修行は無駄だから解き放とうという意味が強いだろ。

- 187. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 16:43
- ID:GLBvPNPx0
- >>186
  >バラモン教の厳しい身分制度
  
  アーリア人がインドに移住してきたとき現地人を支配するのに都合よく作られた奇妙な制度で、元々あったもんじゃないみたいだけれどね。
  住人が自主的に無くそうとするたびに、イスラムが支配するために復活させ、イギリスが支配するために復活させと、現在を尾を引く困った風習だ

- 188. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 16:49
- ID:siKWy9Bw0
- >>52
  いや諦めるで正しいよ

- 189. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 17:30
- ID:iaIIUGyE0
- 世界中にあるすべての空手の教本を丸暗記するくらい読んですべてを理解しても空手で強くなれないように、仏教をいくら理解しても悟りは開けんのやで。

- 190. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 18:03
- ID:ig..KreI0
- ＞ブッダ「だからワイの作った仏教をやればこの四つの『生』『病』『老』『死』の苦しみから解放されるのですよ」
  ＞仏教信者「うぉおお！！四つの逃れられない苦しみから解放されるなら仏教やるしかないやんけぇええ！」
  ＞で、こいつらの中に仏教やってその苦しみから解放された奴は一人でもおるの？
  
  だからといって、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、カルト教でこの４つの苦しみから解放されるのかといえば、
  
  より苦しみは増幅されるのだｗ

- 191. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 18:36
- ID:VaD0Musf0
- 痛みや苦しみを感じなくなるわけではなく仏教が教えるのは生きることに執着しないということ。感覚としての苦はあるがそれも執着しない。これらを理屈として理解してもあまり意味はなく、心身を通して無常とは何かを体感的に理解しないと執着しない境地にはなれない。観念をもって執着するなと自分に言い聞かせても無駄。

- 192. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 20:52
- ID:QBp.4B.F0
- 諸行無常　世界に永遠にその性質を保つ物は無く
  諸法無我　生命や精神の働きに魂は無い
  涅槃寂静　よって煩悩の尽きた静やかな安らぎの境地へ辿り着く
  
  釈迦の教えは本来これだけ
  この輪廻転生や魂や四苦八苦は釈迦の教えというよりはバラモン教の教えで
  釈迦はそれを否定しただけだから神秘的な部分がなくて哲学に分類されている

- 193. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 20:55
- ID:QBp.4B.F0
- >>191
  無常の正しい訳は永遠にその性質を保つ物は無いだし日本語読みしても意味はわからんわな
  
  執着があるから苦しみ輪廻転生してまた産まれてしまうから苦行で魂を清めるってのがバラモン教の教義だが
  肝心な釈迦はその苦行で死にかけてやめちゃってるという

- 194. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 21:50
- ID:iaIIUGyE0
- >>192
  そのように理解したおまえは、煩悩がつきた安らぎの境地にたどりついたか？
  昨日も今日も明日も安らで、微笑みながら死んでいけるか？

- 195. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 21:57
- ID:QBp.4B.F0
- >>194
  理解と信仰は別だぞ
  知っただけで誰もが何の執着も持たないホームレスになったら
  それはもはや呪いの言葉だな
  
  実際、釈迦は人を救うどころか自分の王家も国を滅ぼした
  でもそこに何の苦しみも持たないが素晴らしい事ではないわな

- 196. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 22:40
- ID:gEzdeIV80
- 中島敦の悟浄歎異より
  
  > 猪悟能八戒もまた特色のある男には違いない。とにかく、この豚は恐ろしくこの生を、この世を愛しておる。嗅覚・味覚・触覚のすべてを挙げて、この世に執しておる。
  
  おれの理想はこれ。四苦とかアホ。

- 197. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 22:51
- ID:iaIIUGyE0
- >>195
  おまえが悟りを開いているなら>>192にも説得力があるようにおもたんやが、ただの知的理解や想像ってことやね。

- 198. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 23:43
- ID:YygFFaGU0
- 筋トレする者は救われる

- 199. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 23:47
- ID:GLBvPNPx0
- >>196
  人間望むようにしかなれない、猪八戒を理想とし猪八戒になりたければ猪八戒になれるよ。
  仏法はすべての人にとって望ましい絶対的な存在ではないと思う。
  心地よいと思う感情の神経的結線が人と違って、ヤクザのようにしか生きられない人が存在するのは見ての通り。
  みんな少しづつ結線は違う。したがって理想もまた皆違う。
  あれは上手く生きるための一つの提案だ。
  多くの信者を得られている以上、かなりの普遍性はあると思うがそれだけだ。

- 200. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 23:50
- ID:GLBvPNPx0
- >>192
  仏教解釈としては異端的解釈だね

- 201. 名も無き哲学者
- 2025年01月08日 00:30
- ID:7k0AZzBg0
- >>75
  良くわかってないが
  もう　俺悟り開けました　って言うても
  全力で否定してくる仕組みになってるんやないか？
  今　ブッダが当時と同等の悟りの境地にいて
  も悟りを知らない奴から否定されかねんな

- 202. 名も無き哲学者
- 2025年01月08日 00:39
- ID:7k0AZzBg0
- 中国に転生しとるだけやろ
  地獄やな

- 203. 名も無き哲学者
- 2025年01月08日 00:42
- ID:7k0AZzBg0
- 中国に転生しとるだけやろ
  地獄やな

- 204. 名も無き哲学者
- 2025年01月08日 01:53
- ID:EeF6jO0B0
- >>50
  題目はショートカットみたいなものかも。リンク先の内容は膨大で複雑。そこには仏は「すぐ近くだけど見えず」って述べてある。「身命を惜しまない」くらい必死で求めればすぐに現れて処置するとも。神なら梵天(地球神)は目の前にあるし、宇宙全体のタイプも真空場みたいに微漫してるかも。貫いてる想いは、なんとか死滅から助けてあげたいけど、本人が周囲を助ける強い想いを出すのが必須なので難しい。それこそ宇宙サイズの強い救済の想いが必要。あまり期待はできないけどやるしかない。それが死を乗り越えて行くやり方らしい。のかな？

- 205. 名も無き哲学者
- 2025年01月08日 06:18
- ID:dUbYQxIF0
- 釈迦の時代の方がバラモン教の否定する教えは理解され辛かった
  地球が丸い事も生命がどうやって生まれるのかもわからない時代に
  バラモン教の教えこそが常識なのに魂や輪廻転生を否定するのは理解できず弟子の一人がジサツしてるくらい
  
  そこで釈迦は正しい心の持ち方で瞑想するように言ったりしてるが
  そんな事は現代社会では小学生でもわかってる事でとっくに釈迦の悟りを超えている