コメント一覧

1. • 1. 名無し
   • 2013年05月10日 14:35
   • ID:3mXw2RXP0
   • 苦労するから
     
     クローンだけにwwwwwww
2. • 2. 名無しの哲学者
   • 2013年05月10日 14:38
   • ID:5N7wpcbvO
   • 作るのに苦労するから
3. • 3. 名無しのまっしぐらさん
   • 2013年05月10日 14:39
   • ID:LSga8sZL0
   • 双子が生まれた、だからどっちか片一方はどうなってもいい、
     っていうそういう理屈にはならんぞ
     ましてやそれをなんらかの作為を持ってやろうって言うわけだから、
     その作為の持ち主とはあまり付き合いたくない
4. • 4. 名無しのはーとさん
   • 2013年05月10日 14:40
   • ID:M7S3xJY80
   • >>1みたいなクズが量産されるのを喜ぶやつは誰一人いないから
5. • 5. あ
   • 2013年05月10日 14:40
   • ID:24rdvwZx0
   • 韓国成人女はある意味クローン
     男も女も同じ顔だし
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2013年05月10日 14:41
   • ID:n4v.eRL30
   • 人間の細胞にクローン作れる能力が無いから。あれば問題なし。今後そういう能力があることが見つかるのかもしれないから、そうなったら別に問題は無いはず。
     詳しくは挿し木で検索。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2013年05月10日 14:42
   • ID:TP4J8GFL0
   • 実はもう作られてるだろ
8. • 8. 名無しさん
   • 2013年05月10日 14:45
   • ID:ou3JOMi50
   • 「意思を与えなければいい」なんていうけど
     それじゃ全身そのまんまのクローン人間など「全くの無駄」だろ。
     必要な部分だけを倫理の範囲内でというipsに代表される
     技術は正にそう言う「合理性」から生まれた物なんだけどな。
     
     完品の人間生体を求めつつ意思を与えず利用すればいいんだ
     っていうのは、多分社会の崩壊を招く。
     誰もがその方向で向いていれば問題は先送りになるだろうけど
     現実には1の出来事に対して一つの解釈しか許されないと言う事は
     あまりないから。
9. • 9. 名無し＠気団談
   • 2013年05月10日 14:46
   • ID:UNX2.mWF0
   • お前のクローン作ったらそっちの方ができいいからお前もう廃棄な
     とかなったら嫌だからじゃないかな
     意志を持たせなければいいとか言っても、持っちゃうだろう。人間だもの
     そこで人権を無視できるなら、今でも普通に生まれて捨てられた子の人権を無視した方が早いだろう
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 14:46
    • ID:TwRtgDBi0
    • 一回作ってみたらすぐ結論出るよね。
11. • 11. 名無し
    • 2013年05月10日 14:48
    • ID:VGfSkDee0
    • 別に創っちゃダメってことはないと思うけどね、肉体的には同位体でも精神構造は全く違う個人になるわけだし
      ただそれを受け入れる体制も心構えも現在のところ皆無なのが問題なわけで
12. • 12. あ
    • 2013年05月10日 14:48
    • ID:RyU3oaUs0
    • そりゃクローンとして生まれたらくろん(苦労)するからだよ
13. • 13. パサラソケサラソ
    • 2013年05月10日 14:49
    • ID:WhG946El0
    • 人間を作るなら昔からの方法がいい
14. • 14. 50回復！残りHP7743
    • 2013年05月10日 14:50
    • ID:K3uO2ZTx0
    • クローン技術で人間を作るんじゃなくて
      肝臓、胃などの部分的に培養してつくるって方向になるんだろうな。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 14:51
    • ID:zW71PB7R0
    • 発表されてないだけで、もういるよねぇ絶対。
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 14:52
    • ID:cWvkZR0V0
    • クローンが安価で作れる技術ができたら
      戦闘用や臓器摘出用の家畜人間ができる事になる。
      つまり人間自体が経済動物になってしまう危険性があって
      それはクローンではない人間の価値さえも低下させる可能性もある。
      そこが倫理的問題。
      そもそも人間はすでに数が多い。
      あえて人工的に増やす必要性は全くない。人類全体で見れば食料も足りてないんだから。
17. • 17. あ
    • 2013年05月10日 14:52
    • ID:pG7D7.my0
    • クローンってさ、生まれたときは赤子なの？
      そうなら、感覚的には双子と同じような感じだと思う
      DNAは同じだけど、生まれてきてからの経験が違うから別人という感じ
      ほら、双子でも食べる物も風邪引く時も、考えてることも全く同じ！何て人が居ないようにさ
      歳の差がある双子ってのが酷く違和感を感じるけど、俺はそう思う
      で、クローンが反対される理由ってさ、結局はそのクローンを欲しがる人の、欲している理由がクローンとズレてるからだと思う
      死んでしまった愛した人を～愛する息子を～って理由で欲してるとすると、その人に結局は別人であるクローンを渡す事になる。別人を渡されて、それで納得する人なんていない
      それに書いてて気づいたけど、奴隷のような生命のやり取りを行うって事は昨今の人権問題を考えると、現代では容認されないなぁ
      こんなトコロが受け入れられない理由なんじゃないかな？
18. • 18. SEIYUの名無しさん
    • 2013年05月10日 14:53
    • ID:XOkqvZyO0
    • クローンが差別に耐え切れずに本体と入れ替わって、あちこち侵略しまくる作品があるんだ。悪役で。
      「未来ロボダルタニアス」っつーんだけど。
19. • 19. 絶望的名無しさん
    • 2013年05月10日 14:55
    • ID:himcnagm0
    • シナ人とインド人がクローン人間作りまくったら人口爆発で食料と燃料の奪い合いの世界大戦始まって人類滅亡だろ
      
20. • 20. 通りすがりの名無しさん
    • 2013年05月10日 14:56
    • ID:dV1IZIFn0
    • 安全性に問題があるから「人間」は作ってはいけないって事になっている。
      だけど将来的には、例えば、再生医療の一つとして、事故で腕を失った本人の腕のクローンを作って移植という事があるかもしれない。
21. • 21. 　
    • 2013年05月10日 14:56
    • ID:BSPYbOW60
    • 人は自分がユニークな存在であるという前提を否定されると理性を保てないからかな？
      もし創るなら高度な洗脳教育が必要だろうし、そんなことしたら採算が合わないだろうし。
22. • 22.
    • 2013年05月10日 14:57
    • ID:mG.uSBCC0
    • 性の奴隷や軍隊、悪いことばかりに使われる
      ちょっと考えればわかることだろ
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 14:57
    • ID:kdantELH0
    • 軍事力のバランスが崩れるから
      アメリカ様はクローン技術のトップでいることに必死なのだよ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 14:57
    • ID:817vpn.A0
    • 自分のクローンねえ。
      俺に似て哀れな奴なんだろうな
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 14:59
    • ID:BXOat.N80
    • 自分のクローンが犯罪おこしたら、下手すると自分がやったと誤認される可能性とかもあるな
      DNA鑑定なんて役に立たないし
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年05月10日 14:59
    • ID:nz5tZQVc0
    • 医学的な意味以外に特にメリットがない上に、準備段階から後始末まで面倒臭いことばっかりだから。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 14:59
    • ID:QVPE0bFY0
    • おまえらほとんど仮眠室で寝てるだけで年収700万の市職員とか
      叩くだろ？でも自分がその職にありついたら黙ってるだろ？
      
      超美少女の奴隷クローン手に入るってなったらだんまりになるよ。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:01
    • ID:sgYiSkKn0
    • まぁぶっちゃけ人間は宇宙人のクローンで
      地球を住みやすくするための土台作りなんだけどね
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:01
    • ID:2Nj.Vuao0
    • クローンが反乱を起こす可能性
      単純に人間を増やすだけなら奴隷に生ませた方が遥かに簡単
      人格や記憶を引き継がないならコピーを作る意味がない
      子供目的なら体外受精なり試験管ベイビーなり他の方法はいくらでもある
      
      倫理を無視してまでやるメリットが殆どないんですがそれは・・・
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:03
    • ID:GQRTPPF20
    • これは机上の空論に過ぎる
      なぜなら、実はクローン技術はまだ確立されていない！
      
      
      
      完全なクローンを作るには
      脱メチル化っていう作業が必要だが、まだ不可能
      さらにテロメア短縮の問題も解決してない
      クローン羊のドリーは生まれながらに老人だった
      という事実はあまり知られていない
      
      たとえ人間のクローンを作ろうとしても
      早老症の障害児が生まれるだけ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:04
    • ID:7h9JKlES0
    • プリンおいちいいいいい！！！１１１
32. • 32. 名無しさん
    • 2013年05月10日 15:04
    • ID:sT9.enZA0
    • クローンだろうが人間だろうが結局一緒だろ。
      腹の中で成長を感じ、痛めて産まなきゃいけない女も居るし、
      ある程度の体力や知識が必要ってなれば、普通に育てなきゃいけないし。
      普通に育てたら自我も育つ訳で。自我が育てば洗脳しない限り自分の人生について疑問を持つ。
      その洗脳の過程が倫理的にアウトだと思うがな。
      
      もしも、クローンを作るのに母体が必要ないし、
      試験管の中でどんどん大きくなって、試験管の中で一度も目を覚まさずに只管眠ってるとかならアリじゃないかなと思う。
      
      でも、そうなれば知識は勿論ないし、移植手術用の臓器も意味がない。人間生まれたから動かなきゃどんなに栄養与えててもきちんとした内臓は出来ない。
      科学的にそこをカバーできるならアリだけど。
      
      そうなると勿論、何十年も人間を管理する膨大な施設を作らなきゃいけない訳で、それこそコストがハンパねー。
33. • 33. ぴこぴこ名無しさん
    • 2013年05月10日 15:05
    • ID:njMA5Rlq0
    • 人格を認めたら人体実験みたいなもんだし
      認めないなら人間牧場で繁殖させた方が良いだろう
      
      促成栽培とか記憶の複写とか出来るようにならないと使いもんにならん
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:06
    • ID:nLB5g6yD0
    • 倫理的とか理屈でいくと
      「１人の人間として扱うかどうか」
      で集約されるのかね
      
      感情的に行くと、なんか気持ち悪いと感じるからやだな
      どこか自分の知らないところで、自分の細胞から作られた自分のクローンが
      虐げられているかもしれないし
      逆にクローンが自分より立派で、優秀で、自分自身がいらない人間にされるかもしれない
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:06
    • ID:np6Kbycp0
    • >人間を作れるのは神様だけなんだ。
      
      神様の居場所おしえて。
      今月ピンチなんだ。
36. • 36. 名無し
    • 2013年05月10日 15:06
    • ID:.n08f9XgO
    • スネェェェェク!!!!
37. • 37. 名無しの隣人さん
    • 2013年05月10日 15:08
    • ID:RHVdSXWg0
    • 作れる技術があるんだからどっかがもうやっちゃってると思うんだよな
      公になってないだけで
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:08
    • ID:o4A7ce7Y0
    • クローンは自分と似た別人であって自分ではないんだよ
      映画アニメの見すぎて勘違いする奴が多すぎる
      クローン技術が許可されたら日本の少子化が一気に解消されるし
      糞移民なんて来させない事も出来る
      人権や倫理に関しては軍用や医用などの実験に許可されないようにすればいい
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:10
    • ID:NhDwuASe0
    • 作っても全く問題ないだろ。普通に人間だし。
      でも、コストかかりすぎて、たくさんは作れないよ。
      農作物や畜産物では普通の技術だ。
40. • 40. 名無し＠気団談
    • 2013年05月10日 15:10
    • ID:.vOOOhSq0
    • 意思を持たないクローンを医療目的に適う程度に健康的に維持する事はコスト的に無理。
      それよりも皮膚とか神経とか器官を部分部分で増殖させる方が現実的。
      従ってクローンを作ったら意思を与えざるをえない。
      当然それはオリジナルとは別人格。年齢の違う一卵性双生児みたいなもの
      だったらクローンにも人権も戸籍なんかも与えなきゃいけない。
      その手のクローンの需要としては不妊治療
      それにしても現時点では代理母や養子の方がコストパフォーマンスが良い。
41. • 41. にゃるらとほてぷ、即参上！
    • 2013年05月10日 15:13
    • ID:okV5RspN0
    • 優秀なクローン作られて穀潰しの俺は殺される、想像に難くないわ
      
      
      
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:14
    • ID:G7az90b50
    • 多様性を失うと種として感染性の疾病に弱くなる
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:15
    • ID:2XudZoYa0
    • クローンだって普通の人間と同じような思考や意思を持ってるわけなんだから、クローンってだけで区別されるのはクーロン側からしか嫌だろ
44. • 44. 名無しのはーとさん
    • 2013年05月10日 15:16
    • ID:L.1OlaJx0
    • 大量でなければ作ってもいいと思う
      ただし，ソメイヨシノみたいに同一のクローンばかりで埋め尽くされると，特定の弱点（病気）とかで全滅しかねないから，遺伝子の多様性の確保は重要
45. • 45. 名無しのまっしぐらさん
    • 2013年05月10日 15:16
    • ID:l.nZUCUM0
    • クローンが駄目だって直感的にわからない時点でそいつの倫理観は猿なみ。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:16
    • ID:F66AAd4J0
    • 育ってニートになったら、クローンを使って育て方からやり直してみようとかなるわな。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:17
    • ID:fibSr9R.0
    • 
      
      ①クローンといっても人間と同じ知性や感情があるので確実にオリジナルにする変わるまたは被害をだそうとする。中世時代家畜のように扱われた民間人が革命を起こしたように確実におこす意思がクローンに生まれる。
      
      
      ②クローン人間の悪用、銀行や政府機関、軍事施設などのセキュリティ突破目的や小さな犯罪はアリバイ作り、などなどマフィアや反政府組織、野党なんかに重要人物の遺伝子情報が渡ったら世界規模の大混乱がおきる。
      民間レベルにまで浸透したら殺し合いに殺し合いになりかねない。
      
      ③社会的な道徳的問題。社会や共同体において、その構成員の大多数によって共有される道徳観に基づき、より健全で快適な共同生活を送る為に守るべき、又は行うべきと考えられている規範、行動の指針のこと。
      クローンを作るだけなら問題ないけどそれ作った後すべてにおいてアウト。オリジナルがクローンを作る目的ってなんらかの形で使う目的でしょ？
      それってオリジナル＞クローンってカースト制が完成するわけだ。
      使う目的以外で作る人は死んだ人の変わりとかの意見もあると思うが死んだ人の生前をクローンによってすべて否定するものなのでアウト
      
      
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:18
    • ID:jh6.cKTB0
    • 犯罪への悪用ができるじゃない？
      1人入れば戦争やテロ起こせる人数なんてすぐ集めれることになるし、その他にもいろいろ犯罪などで使えるでしょ
49. • 49. 名無しのはーとさん
    • 2013年05月10日 15:19
    • ID:AhD2c2nd0
    • 自分のクローンいたら
      大学とバイト行く日を1日交代で分担して
      学費稼ぐわ
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:20
    • ID:5EyhBspf0
    • ※２５
      同じ遺伝子でクローニングしても指紋、耳の形、爪とかは異なるから大丈夫だろう。
      ※３０
      時間の問題。ガンの研究が進む事でクリアしそうだし。
      
51. • 51. あ
    • 2013年05月10日 15:20
    • ID:DaSL3ssR0
    • ミュウツーの逆襲みたいな心情になるだろ？
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:22
    • ID:KtgV40Bv0
    • キリスト教原理主義者が妨害してるから
      クローンもそうだし、欧米では人型ロボットを作るのも禁止
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:23
    • ID:uXxwdGr30
    • オバマやヒラリーの影武者でクローン使ってるらしいぞ
54. • 54. n
    • 2013年05月10日 15:23
    • ID:VmJRvwn00
    • >>38のペットのクローン作る会社はもう無いはず
      
      亡くなった子とそっくりすぎてツラいとか
      似てるのに性格が違い過ぎてツラいとか
      って理由であまり受け入れられなかったらしい
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:24
    • ID:2gaKnPEA0
    • クローン人間作ると苦労んするからだろ？
56. • 56. 名無し
    • 2013年05月10日 15:26
    • ID:Kx0ht6um0
    • 自分の親しい人間そっくりのやつから、誰お前？みたいな反応されるって、とんでもないトラウマだよw
57. • 57. 名無し
    • 2013年05月10日 15:30
    • ID:RUgLIyyF0
    • >欧米では人型ロボットを作るのも禁止
      
      ヒューマノイドいっぱい作ってるよ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:31
    • ID:o4A7ce7Y0
    • >>49
      お前さんにもしクローンがいたらそのクローンはお前の子供になるが
      お前は自分の子供に自分の尻拭いをさせるのか？
      子殺しのクズ親同様、親失格だからお前は自分のクローンを作る資格は無いな
      
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:31
    • ID:dJ7vg9SK0
    • 許容できない理由が2点あります。
      1点目、クローンを作ることに反対するのは、クローンが人間と同等の生物である事です。
      人工的に生まれた生命と自然発生の生命との差が無いものを扱う倫理は現在の人間には存在しません。
      IPS細胞の培養も一種のクローン作製です。
      部品は意思を持たないので、安全性が確保されれば将来的には利用されると思われます。
      
      もう一点は宗教上の問題です。
      基本、生命を作ったのは神であり、神の御業を人間が代行する事を良しとしない！
      宗教は倫理の基本ですし、常識を外れる事を人間は恐れます。
      
      部品の作成が浸透して技術が安定し、倫理が技術を内包するまでは人間の作成は現状では認められないでしょう。
      
      それに、今のクローン技術で作成する哺乳類は幼児です…
      基本的に妊娠と大差ないので意味は薄いでしょう。
      
      
      
60. • 60. 堊
    • 2013年05月10日 15:32
    • ID:7FzYl1F3O
    • 中学生のオタグループの放課後の会話みてえなスレだな
      きめえ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:34
    • ID:3Alxnz0U0
    • まぁクローンいうても
      成人体がポンと生まれてくるわけじゃないしな。
      生後まもなく生き別れになった一卵性の双子みたいなもんだし。
      
62. • 62. あ
    • 2013年05月10日 15:36
    • ID:iA7xZoj00
    • 寒気のするスレだな
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:37
    • ID:oP9T7.vz0
    • なんだかんだでキリスト教圏が発狂している中で日本が真っ先に人体クローン作成を発表
      ドサクサでアメリカとロシアがうちもこっそり作ってましたと発表して全世界解禁の流れになりそうな気もする
      
64. • 64. 名無しさん
    • 2013年05月10日 15:38
    • ID:3Zn3yAOQ0
    • 
      みんな映画「アイランド」見たらええよ
65. • 65. まとめブログリーダー
    • 2013年05月10日 15:38
    • ID:MF792z2i0
    • オリジナルとクローンで戦わせたら面白そう
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:39
    • ID:1hxxuDtx0
    • いつも思うんだけど『なんでなの？』ってスレ立てたやつは
      反論する気マンマンでスレ立てて、幾ら言っても屁理屈続けるだけだから
      バカの相手するだけで終始してしまうんだよね。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:41
    • ID:u9GED1Ag0
    • できもしないことを良い悪い語っても滑稽なだけだわ。
68. • 68. 名無し
    • 2013年05月10日 15:42
    • ID:NkuKrUDc0
    • たとえ9割の人間がクローンでも命の価値は平等だと言っていたとしても、残りの1割が団結して、クローンを潰しにかかるだろう
69. • 69. ̵̾���Υ��祸�繥��
    • 2013年05月10日 15:43
    • ID:EJzkTHeU0
    • 自分とほとんど同じ奴がいたら気持ち悪すぎるだろ・・・
70. • 70. 　
    • 2013年05月10日 15:43
    • ID:TO3w4MlN0
    • コスト問題なんてまじめにやれば(やらないだろうが)すぐ解決
      クローンは人間ではないなんて多分実物みたら言えなくなるんじゃないのｗ
71. • 71. 名無し
    • 2013年05月10日 15:44
    • ID:NkuKrUDc0
    • ※66
      なるほど！で終わっちゃったら100レス程度で終わっちゃうでしょ。
72. • 72. このコメントは削除されました
    • 2013年05月10日 15:45
    • ID:Mh5N.f540
    • このコメントは削除されました
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:47
    • ID:U9vm0uLG0
    • 
      ま、クローンに反乱起こされて人類滅亡が関の山だろ
      
      
74. • 74. このコメントは削除されました
    • 2013年05月10日 15:48
    • ID:ivN0Ro6V0
    • このコメントは削除されました
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:49
    • ID:z2dn0VBa0
    • クローンて要するに人為的に作られた一卵性双生児でしょ？
      双子はコピーじゃないし人為的に作られたってだけでどこが問題なのかさっぱり分からん。
      命を作ることがどうのこうのってのも宗教関係ない人間からしたら理解できないし。
      ま、いずれ普通に使われる技術になるだろうね。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:50
    • ID:rqDEV8tg0
    • 犯罪に使えるとか
      いたら便利とか言う前に
      心理の底にある危機感辺りが
      警鐘を鳴らしてるからじゃねえかな･･･
      子供の頃なら面白いで済む話と一緒だとは思うけど。
77. • 77. 名無し
    • 2013年05月10日 15:52
    • ID:Kx0ht6um0
    • 単純に、クローンまで使って人増やす理由が全くない。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:57
    • ID:pKgkuZZp0
    • 遺伝子が同じ程度じゃ日常生活に問題なんておこらないんじゃねえの
      親権どーするかとかくらいかな
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 15:58
    • ID:OzTX6ZUj0
    • 問題は戸籍だろうな、あと人の命の価値がさらに下がりそう
80. • 80. 名無しの隣人さん
    • 2013年05月10日 16:02
    • ID:HUG9w6ol0
    • 人間の意思や感情がいつどこからどうやって生まれるのかが解明されないことにはクローン人間牧場は前提面から破綻してる
      牛丼用の牛肉ですら、一頭買よりも部分買いが主流な時点で、丸のイキモノをコピーする価値の薄さが分かるってもんだしな
      現時点では、倫理の壁を破壊出来るほどの利益は発生してない
      本当にヤバイことになるのは、個人の記憶やスキル、性格までフルコピーした人間の工業的量産が可能になった時だろう
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:03
    • ID:ssEd8jtE0
    • 臓器のスペアだけで結構だわ
      労働力として使われでもしたら、ただでさえ少ない職場がさらに少なくなってそこら中ニートだらけになる
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:04
    • ID:ZOoLSLFJ0
    • 「（クローン人間にまつわる）文化がない」から。
      「文化」とは、物自体としての世界に与えられた表象。「死」や「排泄行為」はおぞましい世界の現実だが、「文化」によって人生を豊かにする源泉としてすら、時に我々は感じることができる。クローン人間に必要なのは、究極的には時間といえる。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:07
    • ID:IjFEDDG30
    • ヒラリーのクローンは何人もいるらしい。
      
      
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:09
    • ID:4PR.C0PY0
    • 有機的ロボット？
      人を使った品種改良品？
      それとも経路は違うけどただの人間？
      …ってなる
85. • 85.
    • 2013年05月10日 16:10
    • ID:cdWM9ZIA0
    • クローンが禁止な理由はコピーロボットが売れなくなるから。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:15
    • ID:KvHY7gp.0
    • クローン人間作って
      あとのことは全て任せて
      俺は死にたい
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:17
    • ID:JFeshc9y0
    • パーマンのコピーロボットなら欲しい。
      ロボットに働かせて寝る前に記憶共有すればいい。
      
      脳以外の臓器パーツならIPS細胞から作ればいい。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:19
    • ID:TnF.dLTB0
    • 倫理云々以前に自分を対象にを考えると
      こんな自分がもう一人や複数いたら嫌だ
      腹立つことばっかりするし口悪いし性格悪いし絶対に頃したくなる
      とクローンも同じこと思うわけだから余計に嫌だｗ
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:19
    • ID:4YuJqGPR0
    • デメリットしか無いのに「倫理観が云々」言ってるアホばっかｗｗ
      ＳＦみたいなクローンをイメージしてるガキばっかなのか
90. • 90. 名無しさん
    • 2013年05月10日 16:20
    • ID:Ejg9nux90
    • 
      「ん、なんだって？！」エディ・マーフィー
      
      
      
      黒ん人間
      
91. • 91. 名無しさん
    • 2013年05月10日 16:20
    • ID:aKp2TVZY0
    • 人工子宮があるわけじゃあるまいし、
      結局誰かの腹を借りるわけだから。
      人から生まれたものを人扱いしないわけにはいかんだろ。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:20
    • ID:gw0LcyNO0
    • クローンでも外見似てるだけで、性格とかは環境によってだいぶ変わりそうだな
93. • 93. 名無し
    • 2013年05月10日 16:21
    • ID:nbaJXAys0
    • 親も国籍も持たないそれも特定の子供を、好きなだけ量産できるわけだからな
      臓器販売や性奴隷といった人身売買には最適な技術
      
      そんな技術が広まったらマズいから一括して禁止してるんだろ
94. • 94. あ
    • 2013年05月10日 16:24
    • ID:B2YTq8rgO
    • 新たな問題生まないために現状維持でいいと思うよ。問題が起こってからの段階だと収拾が付かなくなってるだろうから
95. • 95. 名無し
    • 2013年05月10日 16:25
    • ID:nbaJXAys0
    • それこそ金と技術と場所さえあれば、美少女の髪の毛を集めて
      地下でそれらのクローンを培養して　子供の頃から徹底的に洗脳し
      わくわく性奴隷ハーレムランドなんかも作れるようになるな
      
      元々存在しない人間だから、行方不明で捜索される事もないんで
      通常の誘拐より遥かに低リスク
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:29
    • ID:qi.OrNqf0
    • 人間の優れた資質は遺伝的に決まる。したがって総合的に優れた人間はクローンでしか作れない。ものすごい天才を生み出して科学の発達スピードを上げたり、上手い統治を実現して世界から戦争をなくしたり、そういうことが可能ならクローンを作って世の中を変えてもらうのも悪くないと思う。つか、そういう「ハードウェア的に優れた人間」でも作らないことにはもう、世の中のいろんな問題って解決しないと思う。
      いずれ人間が統治者としてクローンを作る時代が来ると思う。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:38
    • ID:x1NOmlV80
    • 人はね人間はね自分を見るのが不愉快なのよ
      でもどんなに不愉快でもどんなに憎くっても
      自分自身を殺すことも自分自身をやめることもできないのよ！
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:38
    • ID:g4lYjsjx0
    • クローンに人権認めるなら普通の子作りや人工受精でヒトは増やせるわけだからクローンで作る意味ないし
      
      クローンに人権認めないならそれは奴隷を作ってるのと同じなわけで･･･
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2013年05月10日 16:39
    • ID:v4PwnYZG0
    • ＞>>378
      ＞カエルって爬虫類だったんだ知らんかった
      ＞俺は両生類だと思ってたよｗ
      
      ドヤ顔で言ってるんだろうけど、今の若い奴はジュラシックパーク知らんのね
100. • 100. 名無しさん
     • 2013年05月10日 16:39
     • ID:FQcjqsScO
     • クローンがどう産まれるかによるんじゃないか？
       完全に研究室の培養液の中で産まれ育つならともかく人間の腹を借りたり、人間の手によって育成するなら腹を貸した、育成した人間は情が移ってるはずだからいくらクローン言われても人形を前にして、人間とは違うんだ言われて、そうですか、とはならん気がする
       人をためらいなく傷つけることができる人間を育成しないとな…でもそんな育成を引き受ける人間がいるかどうか
       ネックは感情かなあ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:41
     • ID:YPeHS6Fb0
     • むしろ何をするためにクローン産ませたいのか
       やっぱ労働人口確保とかのため？
       
       ヒトクローンが人間社会に交わった時の人権、戸籍、価値観などの大量の問題を完璧に処理できる構造を作ってもらってからじゃないと、
       無責任に作って良しとは言えん
       今の文明には不可能だろうけど。
       
       
       クローンに人権与えるなとか言っちゃう危険思考は一生檻に入れといて下さいね
102. • 102. 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 2013年05月10日 16:42
     • ID:LLc28.NY0
     • お前ら子供だから社会的にも無理って分からんのだろ
       誰の扶養に入るの、そいつの子にするなら控除は効くの、戸籍上どうすんの、相続どうすんの、どの時点で出生とすんの、違う国でクローン作ったら国籍どうすんの
       人間社会じゃクローン人間は扱いきれない
103. • 103. ななし
     • 2013年05月10日 16:44
     • ID:0Xw9lMDK0
     • 人間は母から生まれたのであって、神が作ったんじゃない。って馬鹿だなー。
       
       人間や他の動物が繁殖する、分裂して仲間を増やす、胞子を飛ばす、みたいな「増え方」をさせてるのは神だから、「神が人間を作った」って例えだよ。
       母は神の設定(プログラム)にのっとって繁殖しただけだ。
       一代だけでしか物事を考えてないから、人間を生んだのは母！とか言っちゃうんだろうな。
       まぁ神でも無いんだろうけど、自然の摂理ではあるんだよ。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:44
     • ID:UGuGJ8gx0
     • 子ども亡くした＋子ども産めなくなった夫婦が
       死んだ子どもを再生とかなら分からないでもないが
       単に労働目的や臓器目的なら
       ロボットや移植の方がコストが低い。
       クローンが犯罪をした場合、特定は難しくなるだろうし
       人口増加が問題視されている中わざわざ増やす意味がわからないし
       デメリットのほうが多い
105. • 105. 名無し
     • 2013年05月10日 16:45
     • ID:JQeE.N5U0
     • ロンリークローンってflashゲーム、一時期はまってたなぁ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:46
     • ID:Z23MQuIV0
     • 興味がある反面歯止めがきかなくなる未来しか見えない恐怖があるな
       一部の金持ちの道楽で始まったりすんのかね
107. • 107. ななし
     • 2013年05月10日 16:50
     • ID:0Xw9lMDK0
     • 自分がクローンに負けるのだって嫌だけど、どうすんのよ、自分が苦労して産んで自分よりも大切で愛情込めて高い金かけて育てた我が子が、クローンより劣ってあっさりクローンの臓器と見なされて廃棄されたら。
       自分はその方が嫌だわ。
       親にとっては、オリジナルは唯一無二なんだよ。替えなんて存在しない。
       もし、替えが存在したとしても、その中身の魂はきっと別物なんだよ。人格が同じになんてならないんだからな。
       だけど、感情は移入してしまうよ。我が子にそっくりな誰かに。
       そんな複雑なもの、いらんわ。
       
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:50
     • ID:M1GcEuI30
     • いかがわしい事以外にクローン作るメリットなんてないからだろう
       臓器のスペアとかならips細胞で実現可能な目途が立ってるし
       正直メリットよりデメリットの方が大きい
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:53
     • ID:kc7P.NBG0
     • ※96
       技術水準がかわると必要とされる能力も違ってくるんだけど
       そして将来何が必要な能力となるのか今の時点では判らない
       
       優秀さって時代によって違うんだよ
       
110. • 110. 名無しさん
     • 2013年05月10日 16:53
     • ID:p3tdbMYW0
     • クローンで少子化解決、労働力確保とか言ってるアホがいるけど
       クローンって別に工場で量産できるわけじゃないからな
       産む母親も必要だし、育てるのに掛かる金も時間も普通の人間と同じ
111. • 111. きもちぃいよおおお
     • 2013年05月10日 16:54
     • ID:WtW7WgK7O
     • クローン人間として生まれるより、犯罪者の子どもとして生まれる方が嫌じゃね？だとすれば犯罪者の子作りを規制せずにクローン人間を規制するのはおかしくね？
       社会的に危険なのも犯罪者の子どもの方だろうし
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:54
     • ID:4YuJqGPR0
     • この人口爆発の時代にクローン作る必要性は皆無
       人権無い人間なんて世界中にいるし世界中で利用されてる
113. • 113. 名無し
     • 2013年05月10日 16:55
     • ID:8RCjFmmU0
     • もし自分のオリジナルが他に存在して、自分は代用品に過ぎないなんて立場だったら嫌だなぁ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:56
     • ID:6q.i99pX0
     • 細胞寿命の問題点とかあった気がするんだけどさ。
       
       たとえば100歳まで生きる予定の細胞を30歳の段階で取り出してクローン作る。
       ↓
       出来上がったクローンは残り70年しか生きられない。
       
       って話あったよね。
       
       現在人間のクローンを作っちゃいけない理由としては、法整備がされていないからだろうね。
       出生したわけでもなく、転入するわけでもないから、
       すくなくとも日本の中では「人｣として扱うことが出来ない。
       良くて愛玩動物。
       
       そうなったときに「人に良く似た愛玩動物」が「人」に危害を加えた、となったら・・・・
       責任の所在などが非常に紛らわしいと思う。
       行きつく先は治安の悪化以外ありえない。
       
       以上の理由から、クローン人間を作成するのは容認するが、それを社会に放つ前提であれば断固反対する。
115. • 115. あ
     • 2013年05月10日 16:59
     • ID:DiuXsOwZO
     • 遺伝子的に優れた人間を作り出すのか。新人類ってヤツだな。
       行き着く先は染色体異常で絶滅するんだろう。
       その前に宇宙に出て、生物を見つけたなら、その生物を母体にクローンを作るのさ。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 16:59
     • ID:3lZqP3kM0
     • 厄介なのは法律関係だと思う。
       
       クローン人間の項目作った時点で差別になりそう。
       それに日本の例だと、嫡出子と非嫡出子でさえ面倒なのに
       クローンだと、ハードルあがりすぎ。
117. • 117. あ
     • 2013年05月10日 17:00
     • ID:9YCqJOmw0
     • 倫理観に対して文句言う奴は中絶の何が悪いの？とかいうタイプだろうな。単純にこれまでの人生で培われた人格が違う。不毛な話になるわな
118. • 118. あ
     • 2013年05月10日 17:01
     • ID:K9z7wDbP0
     • 「ブラジルから来た少年」って映画見てごらんなさい
119. • 119. 頭悪い奴多いな...
     • 2013年05月10日 17:02
     • ID:V5LXVVPC0
     • まずIPSをクローンといっしょにすること自体がわかってない。
       気持ち悪い奴と頭悪い奴ばっかだな
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:05
     • ID:gzgVmAec0
     • 何らかの利用が実現化したらオカ板が捗りそうだな
121. • 121. VIPPERな名無しさん
     • 2013年05月10日 17:08
     • ID:PQCCijfg0
     • あのクラスの可愛い子のクローン大量生産できたらな・・・・
       
       少子化絶対止まるわ。妄想は止まらない
122. • 122. 名も無きアングラー
     • 2013年05月10日 17:08
     • ID:ZJPdqQL6O
     • ＞いずれ人間が統治者としてクローンを作る時代が来ると思う。
       
       せっかく優秀なクローンこしらえても、同期生達の教育モンスター・ママゴンは黙っちゃいまい。
       ・・・暗殺されゆ。
       
       「チョット～、家の子の出世街道ジャマしないでよね！！」
       
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:11
     • ID:BTg1Lbzs0
     • すでにどっかの大金持ちがやってると思う　技術はあるんだから
       でもきっと何らかの異常があって人間としては不良品になってしまったんじゃないかな
       テロメアの問題もあるし、元の細胞にちょっとでも傷付いたら
       赤ん坊まで育ったときにどんな障害がでるかわからんし
       人間は複雑すぎる　動物と違って形になればいいって問題じゃないから
       何度やっても障害児が増えるだけなら、そら禁止だよ
124. • 124. 　
     • 2013年05月10日 17:13
     • ID:OJThFIf90
     • 50年後くらいにこの倫理観は多少変わっている気がする
       関連する本か論文でも漁ってみるかな
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:14
     • ID:pqMSpEZb0
     • 映画　アイランド
126. • 126. 名無しさん＠韓国ニュース
     • 2013年05月10日 17:17
     • ID:13r2g6lA0
     • 人権とか著作権が時計を100年進める技術革新の妨げになるのはどうかと思う
127. • 127. 名無し
     • 2013年05月10日 17:21
     • ID:BjpS0T9.0
     • ニートや低学歴共が語るなｋｓ。働きなさい。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:21
     • ID:IaDvulHm0
     • >>356の馬鹿さ加減に笑える
129. • 129. 　
     • 2013年05月10日 17:22
     • ID:jfzYxKfN0
     • テロメアの問題が解決しない限り無理。
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:24
     • ID:YPeHS6Fb0
     • 100年進んだ先にあるのは繁栄か悪夢か
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:25
     • ID:6unELoxA0
     • クローンたって結局生んで育てなきゃならんのだから普通に生んだほうが効率いい
       >>151
       運動させないと健康に育たないよ
132. • 132. 読者小笠原、コメントをする
     • 2013年05月10日 17:25
     • ID:8FO9cp.Z0
     • 必ず「姿形が同じ」って言う奴いるけど、似たような生活してるはずの一卵性双生児ですら違いが出るんだぞ
       似てる人は出来ても、同じ人にはならない
       
       まぁ実際には法律的な問題と、キリスト教圏が力持ってるからの2つじゃね？
133. • 133. きもちいい
     • 2013年05月10日 17:26
     • ID:WtW7WgK7O
     • 恐怖なんてつねにあるだろ。みんな持ってるよ。だからと言ってクローン人間を拒否することは間違っている。そういう人間が進化の足を引っ張る。
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:29
     • ID:L7DQtGxf0
     • コストの割にメリットが無いから技術開発目的以外で作る意味ないでしょ
135. • 135. んんんん０
     • 2013年05月10日 17:33
     • ID:WtW7WgK7O
     • 倫理とか言ってる奴は、もし偶然生きているだけで地球を破壊してしまう人間が生まれたらどうするの？倫理がーーとか言って皆で一緒に滅ぶの？
       なんのための倫理か考えるべき。クローン人間を監禁出来るなら、産み出して実験動物にしたりすべき。
       他の動物は散々殺しといて、クローン人間だけ別じゃ それは差別だ
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:35
     • ID:rYbXjFpY0
     • 作っても今の技術じゃ寿命の短い個体しかできない
       あとクローンも人間だろうから人権問題などが面倒くさい
137. • 137. 774RR
     • 2013年05月10日 17:37
     • ID:kJIzEZDn0
     • その個人特有の、思考じゃなく体由来の特殊な素養がなければ、クローン人間を作るメリットが無い。
       もうこれに尽きる。
       金持ちの移植用臓器製造の観点で見ても、無駄が多過ぎて話にならない。
       クローン臓器の方が、急速成長させられたりしてメリットが多い。
       社会主義だろうが資本主義だろうが、結局はコスト追求しなきゃならないので、クローン人間には殆どメリットが無いって事になる。
       スターウォーズのクローン兵士達みたいに、統一された遺伝子で同じ環境下で育てたら、殆ど体格が同じになって、装備(主に服w)のサイズを統一する事が出来るってのはあるけど、FoxDieみたいなのをバラ撒かれるとお終いっていう、超危険な脆弱性が出来る。
       やっぱり結局はメリットが無いって事に尽きる。
138. • 138. 名無しのサッカープレイヤー
     • 2013年05月10日 17:37
     • ID:BxqS.H970
     • クローンじゃ多様性維持できない
       絶滅するおそれがある
       
139. • 139. あ
     • 2013年05月10日 17:38
     • ID:4LYHuy7UO
     • 何体か自分のクローン作ったらそれぞれいろいろなことをやらせたい
       失敗したやつは成功したやつが支援すればいい
       
       しかしクローンありならそもそもほとんどの人間が要らない子として淘汰されて何かしら突出した人材しか残らないから俺の出番はなさそうだ
140. • 140. 名無し
     • 2013年05月10日 17:39
     • ID:MM8brE6nO
     • 人間は心があるからね。クローンを家畜に扱うことは普通の人間にはできないよ。現に犬猫をみだりに殺すことさえ法律で禁じられてるし。
       できると思う奴はサイコパスなんじゃないかな？
141. • 141. 名無し
     • 2013年05月10日 17:40
     • ID:sXFL3foi0
     • もしクローンが許されて造ることになったら人口が増えるので減らさなきゃならんな
       クローンのオリジナルをトップレベルのアスリートとか学者とかにするなら遺伝子的に考えて優秀になる可能性が高い
       となると処分するべきはクローンより2chねらーとかみたいなゴミのオリジナルのほうがいい
       そうするならメリットは一杯だと思うな
142. • 142. 名無し
     • 2013年05月10日 17:42
     • ID:MM8brE6nO
     • ある日帰宅すると、もう一人の自分が家族と誕生日を祝ってるかもしれないから。
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:46
     • ID:rYbXjFpY0
     • クローンがオリジナルと同程度優秀だとなぜ思うのかね
       同じ遺伝子持つ双子でも能力は違うのにな
144. • 144.
     • 2013年05月10日 17:47
     • ID:CX9YSBxd0
     • 完全体出来上がるまでどれだけ失敗すると思ってんだよ。
       人だかなんだかわからないモノがウジャウジャいたら嫌だろ。
       だから作らないの。
145. • 145. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月10日 17:47
     • ID:aHWHJhTW0
     • 結婚して子供作る行為での50%クローンで我慢しとけってことか
       ところで絶滅危惧種のクローンは現代ではOKなん？
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:48
     • ID:gEaCpMMr0
     • 必要になれば作ればいいでしょう。今はまだいらないだけ
147. • 147. 名無しのサッカープレイヤー
     • 2013年05月10日 17:50
     • ID:VtAsWvK60
     • ※142
       シュワちゃん乙
       
       映画とか漫画でよくあるような臓器ドナー目的でパーツ取りされるだけの人間とかが生まれるからダメなんだと思う。
       あとは家族が死んで悲しいからクローンを作る人もいるだろうし
       人間が生まれて死ぬまでのサイクルが乱れて
       金持ち一族だけが永遠に生き続ける社会なんてことにもなりかねない
148. • 148. 名無しさん＠熱湯浴
     • 2013年05月10日 17:51
     • ID:VJzq.flT0
     • クローン人間作って障害のある人間が生まれたら誰が管理するのっと
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:56
     • ID:dJ7vg9SK0
     • 遺伝情報のコピー＝クローンと考えるならIPSだって立派なクローニングの材料です。
       現状では動物は卵母細胞利用型が成功例を作り出せただけでそれがすべての定義では無いと思われます。
       
       遺伝子の分裂回数に限界がある件は確か必要因子を増やす研究があったような…
       
       まぁ、完璧なクローンができたとして、経験や記憶がコピーできない限り自分と同じ人間は発生しないし、できない可能性もあります。
       
       できたら…絶対やらないけどね…自分と同じ自分には会いたくない。
       
       ここで質問ですが、体だけで記憶が伴わないものは現在クローン扱いですが、他人の記憶を消して記憶だけコピーするとそれはクローンでしょうか？
       
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 17:59
     • ID:FziLv35B0
     • 一般的に広がるのは反対だけど一部で作ることには大賛成だな。
       それどころか限定的にさまざまな気質やタイプに遺伝子いじった人間作っていくことにも賛成だ。
       
151. • 151. MG名無しさん
     • 2013年05月10日 18:01
     • ID:W0M0e.U.0
     • 実際に作れるクローンなんて生物学的に言えば
       ｢歳の離れた一卵性双生児｣でしかない。
       遺伝情報に共通点が極めて多いというだけで
       オリジナルとは記憶も性格も･･場合によっては外見も異なる他人だ。
       コストと時間を注ぎ込んでそんなもの作っても無意味。
       ロボット作るほうが有意義だと思う。
152. • 152. わらぽん村の名無しさん
     • 2013年05月10日 18:01
     • ID:iJILtDlv0
     • 同一人物を作り出すのはいけないが、遺伝子操作は将来的に必ず必要になると思う。 人間の体は適応の進化とは逆を進んで、地球環境にすら対応できなくなって滅びる可能性が高いため、適応能力の高い人間を生み出すのは急務事項。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:01
     • ID:YPeHS6Fb0
     • ※135
       偶発したもんと人間の意思で作りだすもんを一緒にすんな
       何を考えてんだ
       しかも生きているだけで地球を破壊してしまう人間をクローン生産と並べる意味が分からん
       クローン作らんと人類が滅ぶのか、マジで頭大丈夫？
       
       
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:01
     • ID:kexx1M1N0
     • クローンがダメなら一卵性双生児も片方間引かないとダメじゃね？
155. • 155. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年05月10日 18:04
     • ID:MisY75NS0
     • 頭のいい奴ならばクローン技術の応用なりして使い道があるんだろうが
       
       俺らが使い道考えてみたら、どうしても金持ちの道楽か保険的なものに行きつくな・・・
156. • 156. 通りすがりの名無し
     • 2013年05月10日 18:04
     • ID:pHm8VobmO
     • 人間ではないのに人間と同じように手間暇がかかる。一番の理由はこれじゃないかなー。
       あと、クローンの受精卵を誰が産むかだよね。人間が鳥のように卵生なら受精卵を作るだけで良いかもだけど。
       技術だけなら可能ってあったからもしかして、疑似母体の開発も進んでるんだろうか。
157. • 157. ？
     • 2013年05月10日 18:05
     • ID:jY.4TPNIO
     • 青き清浄なる世界の為に断じてやってはいけない！
158. • 158.
     • 2013年05月10日 18:06
     • ID:zBN6pl.Z0
     • 個人が軍を持たないようにするためってハガレンで読んだ。
       
       けど実際にクローンが横行したら真っ先に戦争に使われるだろうな
159. • 159.
     • 2013年05月10日 18:08
     • ID:CTesUged0
     • 自分のクローンは自分の劣化品であるけど環境で全然違う人に成長するから今の自分より良くなることも有るだろうし・・・。
       
       まぁ、記憶を脳に入れれる技術が有れば話は別だけど。
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:09
     • ID:vKL9H6IO0
     • 154＞＞
       だから偶然生まれたものと人為的に産み出したものを一緒にするなよ
       一卵性双生児だったら性格も体型も全てにおいて同じってわけじゃないだろ
161. • 161. 名無しさん
     • 2013年05月10日 18:11
     • ID:4DSH962h0
     • どれもこれも的外れ。
       
       「それだけの教育費」をお前が払う事になるからだ。
162. • 162. 名無しさん
     • 2013年05月10日 18:13
     • ID:mMQ8LGjb0
     • 中国行って人間狩りしたほうが早い。
163. • 163. あ
     • 2013年05月10日 18:15
     • ID:OmoGaGEl0
     • 議論自体はいいけど、個人的な感情で言わせてもらえば1みたいな奴は大嫌いだ
       嫌悪感すら湧くレベル
       
164. • 164. 名無し
     • 2013年05月10日 18:17
     • ID:TYRBdeGfO
     • ※欄を読んでなるほどと思った
       人権さえ無かったら(仮に有っても)、いくらでも娼婦や軍隊を作れるもんな
       臓器売買やら実験体にだって好きに出来るよな
       母体はその都度増やしていけばいいし
       
       その内猫の皮を使った三味線みたいに
       人間を使った装飾品出るんじゃね？
165. • 165. まとめブログリーダー
     • 2013年05月10日 18:17
     • ID:fkGMhhig0
     • 前田敦子のクローン作ったら ダウンタウン浜田とキンタローが出て来たと考えたら嫌だな〜て事なんじゃない？
166. • 166. MG名無しさん
     • 2013年05月10日 18:19
     • ID:8VD1YCGP0
     • クローンの臓器移植まで見たらアイランドしか出てこなかった
167. • 167. あ
     • 2013年05月10日 18:20
     • ID:o1K2B1he0
     • スレ建てたやつ絶対超電磁砲見てるだろ
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:21
     • ID:u.Fox3rq0
     • 162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/10(金) 00:14:50.01 ID:RWFSSwI70
       いつからお前がクローンじゃないと錯覚していた？
       
       これ怖くないか？こうやってクローンの是非を議論してる自分が実はクローンだったら…。アイデンティティが崩壊するわ
169. • 169. 名無しさん
     • 2013年05月10日 18:23
     • ID:8QgfYv1.0
     • 本日放送の超電磁砲スレはここですか
       
       冗談は置いといて
       一卵性の双子の片方の為にもう片方の臓器奪うのと変わらんし
       臓器取り出すための人身売買と一緒だからな
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:24
     • ID:5YvoqeTI0
     • 双子になればわかる
       
171. • 171. 声優の名無しさん
     • 2013年05月10日 18:24
     • ID:y6f.iuZQ0
     • クローンとそうでないものの区別が完全につくならいいんじゃね？
       
       クローンが普及して、気に入らない奴、邪魔なやつを「あいつはクローンだ！」ってでっちあげて処分しやすくなる社会が思い浮かんだ。
172. • 172. あ
     • 2013年05月10日 18:25
     • ID:VLxDp0xMO
     • クローンが人間じゃない、意思がないからとかいってるバカは、クローンをロボットと思ってんのか？
       自分のクローンを作ると言うことは、人工的に一卵性の兄弟を作ることだぞ？
       
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:26
     • ID:P8lnuTcRO
     • >1はレス見る限りまだマシな方、それよりも
       
       ID:BWXtAgs1P
       ID:SudhCkp3P
       ID:AQoRs5iGP
       ID:kZFLs0fI0
       
       この辺りだろ、特にID:AQoRs5iGPはマジで反吐出るレベル
       こういう連中が実際にいるから問題なんじゃん
       よく漫画でも映画でもクローンの悲劇を描いた作品は多いけど、
       その元凶たる人間の典型例すぎんだろコイツら
174. • 174. 馬鹿(^p^)
     • 2013年05月10日 18:26
     • ID:FP.9gJ6q0
     • 
       また馬鹿が湧いてるw
       
       まず倫理的通るに云々じゃねぇよ
       そこらへん考えれ低脳
       
       クローン家畜とか自己中の発言だろ下衆の極み
       さすが人間、外道だな考え方が
       同種を家畜にして生きるとか言ってるクズが氏ね
       
       クローン作って何が悪いのか分からんとかw
       そんなん分からんでどうするんだよ
       まじ基地外、生まれた時からわかってる事だよボケまじ氏ね
       
       
175. • 175. 774
     • 2013年05月10日 18:29
     • ID:mTKygJvq0
     • 生まれてきた子が水子で、DNAはあるけど生まれた瞬間には死んでいる(人権がない)みたいな状態なら、クローンはokなのかねぇ
       テロメア周りも解決しているだろうし
176. • 176. あ
     • 2013年05月10日 18:30
     • ID:eBj2knHF0
     • 技術の進歩って本当に人類の幸福に繋がってるのか？
       縄文時代だって、それなりに幸せだっただろ。
       そろそろ足るを知る頃なんじゃねえの？って思うわ
177. • 177.
     • 2013年05月10日 18:32
     • ID:zBN6pl.Z0
     • 何かの洋画でなかったっけ？
       自分にそっくりな何者かに家族や居場所を奪われた。許せん！
       →実は自分がクローンでした(目の下に何か埋められてる)
       みたいなの。
       
       洋画的な展開で言うならクローンの反逆で戦争に～って普通にありそう
178. • 178. 木下韓国大統領VSアメリカ大統領
     • 2013年05月10日 18:34
     • ID:XODQ6fDB0
     • 国際を気にしないならず者国家は、平気でクローンに走るだろ！悪知恵連中に悪用を競わせたら、どんな悪用をすることか！
179. • 179. 名無し
     • 2013年05月10日 18:36
     • ID:5tq2.0cV0
     • >>93だな
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:37
     • ID:OpaW.85a0
     • クローン嫌がる人ってクローンに夢見すぎなんだよ
       一卵性双生児と同じようなものだから
       しかも年齢も全然違う
181. • 181. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月10日 18:37
     • ID:8zmuvei90
     • クローンにオリジナルを重ねて見るから
       オリジナルと比べた些細な欠点を許せなくなるんじゃない？
       姿形は同じだからこそ、そのズレを受け入れ難いんじゃないか
       「クローンはやっぱりクローンだな」って言われ続ける人生ってどう思う？
       
182. • 182. 名無し
     • 2013年05月10日 18:38
     • ID:DDPR8W7Y0
     • クローンと奴隷は似たようなモンだと思う、所有者が好き勝手出来るんだし
       そう考えると確実に反乱→市民権獲得→差別問題撤廃とアメリカの黒人問題と同じような流れをクローンも辿るんじゃないかと思う
       色々と徒労が増える分止めといた方がいいんじゃないかなぁ
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:39
     • ID:z5zdRl.R0
     • いやいや
       
       これ以上　食いぶちかかる　生命作ってどうすんの？
       
       臓器のスペーアとしたって　そいつのご飯代がかかるし。
       
       あと、オリジナルでもクローンだっとしても
       当事者である自身が消されるのは　やっぱいやだわ。
       
       
184. • 184. 名無し
     • 2013年05月10日 18:40
     • ID:Y3aRQmIZO
     • 倫理的な話は古いみたいに言ってるが、むしろ倫理をやたら気にするようになったのは近代であり、現代。
       クローンの人権なくすなんてのは、むしろ歴史に逆行する流れ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:41
     • ID:.6U6WDxF0
     • この手のたとえば何で人を殺しちゃいけないのといった議題には
       たいていこの一言を返しとけばいい
       「おれもお前も際限なく価値が無くなるんだよ」
186. • 186. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年05月10日 18:41
     • ID:m.E1qiXT0
     • ※177
       完璧な技術があって優秀なクローンに市民権与えたら割とすぐにクローンが支配する社会とかになりそうだよね。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:45
     • ID:pifCEFkN0
     • 自分がクローンとして生み出された人間だったらどんな気持ちか
       ってのを考えることすら出来ない想像力の無い人間ばっか
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:49
     • ID:FeHTZ4ck0
     • みんな、スナッチャーというゲームをご存知か？
       あれを考えると自分は歓迎しない
189. • 189. ゲーム名無しさん
     • 2013年05月10日 18:49
     • ID:mhcKClbh0
     • 要するに歳の離れた双子みたいな物だよね？
       そっくりだがあくまでも別人格
190. • 190. 名無しさん
     • 2013年05月10日 18:50
     • ID:43aY.BQK0
     • >そろそろ足るを知る頃なんじゃねえの？って思うわ
       そうなると経済が死ぬ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:54
     • ID:OaoovK3L0
     • >>187
       そうなった時に、
       自分の意義や立場、人権や法的な問題などどうなってくるかの話じゃないかな
       気持ちだけ考えても仕方ない
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 18:55
     • ID:6IONpOGB0
     • 双子で思い出したけど、歴史上偉人の双子って
       いないよな～。双子ってみな凡人だよね。
193. • 193. 名無し
     • 2013年05月10日 18:59
     • ID:DDPR8W7Y0
     • ※192
       偉人じゃないがNARUTOの作者は双子
       偉人は確かにいないかも
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:00
     • ID:jkESOdlg0
     • 家畜や植物はともかく
       人間でやると、クローン軍隊、人体実験諸々
       自分の価値基準を正当化して悪用しようとする人（国家）が出てくるから。
       
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:02
     • ID:TE.qkkzg0
     • 建前でダメとは言ってるけど
       アメリカとかは裏では色々やってるよw
       クローンはもちろんのこと、遺伝子の改変
       生物の脳を電気的に制御する、
       …などなど
       
       倫理? まずは戦争を止めろ、話はそれからだw
196. • 196. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年05月10日 19:02
     • ID:IdsDEWbf0
     • 日本みたいな超高齢化国家には人口調整に活用できるな
       「あ～今年度の出生数は〇万人か～じゃあクローン〇万体ヨロシク」ってな
       教育費用は小梨家庭から徴収
       クローンが大きくなったらクローンにクローンの教育を任せる
       そしていずれ労働全部クローンに任せりゃいいんじゃんってことになる
       義務教育中にきっちり洗脳をし思考力を奪う
       クローンはオリジナルの奴隷として一生コキ使われ
       オリジナルは遊んで暮らせる時代到来し数百年
       思考力が衰えていくオリジナルに対しクローンに少しずつ変化が現れついに反旗を翻す
       オリジナルは全て虐殺されクローンは人権を獲得するのでしためでたしめでたし
       
       とか妄想すると楽しいよね
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:03
     • ID:21vrcihC0
     • 日本じゃ苗字変えただけで個人の特定が困難になるっつって
       苗字すらおいそれと変えられないのに生物学上同じ人間がいたら
       もう個人なんてものすらなくなっちまうだろ
198. • 198. 名無しの一味
     • 2013年05月10日 19:06
     • ID:bFfnxbRb0
     • 堕胎とどっちが罪深い？
199. • 199. わらぽん村の名無しさん
     • 2013年05月10日 19:08
     • ID:0jGR5EGE0
     • 人が想像した
       神が人間をつくた事にしている人が
       世界をしはいしてるから
200. • 200.
     • 2013年05月10日 19:10
     • ID:LJxfn.mU0
     • 倫理的に簡単にクリアーとか、クローンは生まれた時、父ちゃんも母ちゃんもいないんだぞ。生まれた時から人為的に環境が選択されてるなんて、人道的にも許されないだろ。
201. • 201. あ
     • 2013年05月10日 19:10
     • ID:A7J0QXZJ0
     • 双子は身近なクローンじゃない。クローンを否定する事は双子を否定する事になる。ようは、クローンは何と無く嫌っていうのが本当の理由。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:12
     • ID:qlCf8.v90
     • まあ、クローンでも人間なのに「利用するため」に作るってのがまずいんだよな
       人格のある存在を使役のためだけに生み出してはいかんだろう
203. • 203. このコメントは削除されました
     • 2013年05月10日 19:12
     • ID:TE.qkkzg0
     • このコメントは削除されました
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:16
     • ID:HAJNRcr20
     • クローン技術は現代社会ではあまり必要性がないな
       ただ人類衰退期や外宇宙進出期には必要になるんじゃない？
       
       どちらにしろ今の俺らには関係のない話だはｗ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:18
     • ID:TE.qkkzg0
     • ※202
       人格のないクローンを作ればいいだろ、バカ?
206. • 206. あ
     • 2013年05月10日 19:18
     • ID:Pb4v0tZuO
     • 美少女のクローンにだって異性の好みがあるんだから少子化にはならないだろう
207. • 207.
     • 2013年05月10日 19:19
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※203
       
       実はお前、クローンなんだよ。
       喜んで戦争に行って来い。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:19
     • ID:FmH7S2TW0
     • 一卵性双生児だって微妙に見た目とか性格が違うから完全コピーはできないだろうな
209. • 209. 名無し
     • 2013年05月10日 19:20
     • ID:DDPR8W7Y0
     • ※201
       いやクローンが問題なのは遺伝子が同じだからじゃないでしょ
       クローンを作るという時点で何かしらの目的があって生産されるわけだから目的の為に人を作るのが間違ってないかって話
210. • 210. ぬるぽおおお
     • 2013年05月10日 19:22
     • ID:WtW7WgK7O
     • まあこんな馬鹿ばかりの場所で討論しても仕方がない。
       あと人権が神からの贈り物と勘違いしてる奴がいるけど、新たに生まれてくるものに権利を与えるかどうかは、今生きている人間の一存に左右される。それが現実。
211. • 211. パクリ妄想です
     • 2013年05月10日 19:22
     • ID:zjK8pln60
     • 何をしても叱られず、欲しい物は与えられ成長した俺を、ある日突然、黒服の男たちが俺を回収に来たという、なんでも交換の臓器が必要で俺を使う事になったと、俺が両親と思っていた人はお金で雇われた人達で、俺のことが可哀想だと思いながら育てていたと…
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:22
     • ID:spp2yJ860
     • マジでダメな理由わからない人はよく読めばいい
       倫理上ダメってのが説明一番単純で早いから使ってるだけで
       この※欄だけで沢山理由のってるでしょ
       逆にクローン使わなくちゃいけない理由が現状不妊の人用か
       亡くなった人だとか我慢すればいいレベルか悪用方向のみ
       話にならんよ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:24
     • ID:FmH7S2TW0
     • でも美少女が全員に行き渡ると考えたら有りかもしれない
214. • 214. 名無し
     • 2013年05月10日 19:25
     • ID:KlM79RrL0
     • ※96
       クローン技術は単に全く同じ遺伝子情報を持つ個体を作れるってだけで、クローニングよって生まれた個体がオリジナルより優秀になる技術じゃない。
       お前さんが言ってるのは、遺伝子のデザイン技術。
       デザイナーベビーでググれ。
       勿論、オリジナルが優秀な頭脳を持っていたなら遺伝するかもしれないが、そういうのはサヴァンみたいに気狂いと表裏一体だから、賭けとしては分が悪過ぎる。
       
       
       あと、クローン人間は倫理問題じゃなくて、純粋に経済問題だといい加減に理解しろよ。
       人間みたいに成長が遅くて金の掛かる生き物なんて、クローン技術使ってまで増やす意味なんかねーんだよ。
       医学的な観点以外では人間のクローニング技術には価値が無いし、それさえもips細胞によるパーツクローニング技術の研究でクリアされつつある現状で、丸ごと一人の人間を、わざわざ作る意味が全く無い。
       犯罪絡みだと生体認証すり抜けが考えられるが、天然クローンである一卵性双生児でも、網膜パターンやら指紋やら体臭やら、色々と違うので全然使えない。
       罪をおっ被せるにしても、体液なり髪の毛なりを犯罪現場においてくりゃいいだけなので、クローン人間の出番なんか無い。
       そもそもクローン人間を作って色々と画策出来るって事は、既にオリジナルの遺伝子情報は駄々漏れなんだから、それならば安上がりな方法が良いに決まってる。
       結局、何処までいってもコストの問題から、クローン人間は意味が無いという結論しか出てこない。
       
       
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:25
     • ID:YPeHS6Fb0
     • ※205
       こういうのが野放しになってるかと思うとゾッとするよな
       
       しかし的外れな一卵性コメは何回繰り返されるんだろうか
       散々つっこまれてるのに
216. • 216. 名無し
     • 2013年05月10日 19:26
     • ID:BpWQwT.O0
     • こういう話になると「神様が…」なんて話になるけど、科学者が神や宗教を持ち出すのはどうなんだろ。
217. • 217. ああん？
     • 2013年05月10日 19:30
     • ID:WtW7WgK7O
     • 経済的問題とかいう奴は関わらなきゃいいじゃん。そういうことに税金使われるのが嫌なら国から出ていってどうぞ。
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:30
     • ID:TE.qkkzg0
     • クローン人間が倫理的にダメというのは言われるまでもないだろ
       でも、これまでの人間の歴史はどうだ?
       人間は己の利益のためならどんなことでもやってきた。
       どんなことでもだ、倫理などお構いなしにな
       そして時にはそれが人類文明の進歩の原動力にもなってきた
       これは、今後も変わることはない
       
       そういう意味で言えば、技術的/コスト的な問題が解消されれば
       喜んでクローンを生産したいという奴は多いと思うぜ
219. • 219. 名無し
     • 2013年05月10日 19:34
     • ID:W9eosoBa0
     • 臓器移植用のクローンは本当に欲しい。
       
       目悪いからクローンの目移植したいわ。
220. • 220. 憂鬱名無しさん
     • 2013年05月10日 19:35
     • ID:pH3iGLpw0
     • 人命が軽くなるからじゃないの
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:36
     • ID:TE.qkkzg0
     • なんかさ、脊髄反射でクローンはダメだ倫理がー
       とかわめいて思考停止しているバカが沸いているけど
       帰れよ、レベル低いw
       マスかいてしてクソして寝ろw
       心配しなくても、お前のクローンなんか頼まれても作らないからw
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:37
     • ID:LJxfn.mU0
     • 
       死にたいのに、生命維持装置に繋がれて、死にきれず、のた打ち回り、
       殺してくれと言っても、技術的に可能だから生かし続ける。地獄のような苦しみに俺は耐えれると言う奴なら、クローンいいじゃんって言えばいいよ。生まれる事も、死ぬ事も、本人の意志に関係ないって事ならね。
       
       
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:38
     • ID:TE.qkkzg0
     • ※220
       それ言ったら、まず人の定義を論ずるトコから始めなければならないw
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:41
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※223
       じゃ、お前の定義からな。
       
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:41
     • ID:YPeHS6Fb0
     • >>219
       IPS細胞でよくね
       
       それがどうしても嫌なら産まれたときから脳死同然の生きた人型の肉の塊を栽培するけど
226. • 226. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年05月10日 19:41
     • ID:.07Hejcj0
     • クローンって双子を作るのと同じだからな。
       労力に見合うメリットは無い。臓器バンク扱いぐらいかな。
       
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:42
     • ID:jkESOdlg0
     • ※214
       倫理、経済両方共だよ。
       完全に倫理問題が無いなら倫理を口にするやつなんかいないだろ。
       倫理が建前や後付論だと思ってるならおまえさんズレてるよ。
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:42
     • ID:StmVKafR0
     • 命ってなんだろう
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:46
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※221
       自分自身がオリジナルという大前提でお前は考えてるだけ。
       人への優しさや共感の欠片もない事はお前の発言でわかるよ。
       
230. • 230. あ
     • 2013年05月10日 19:51
     • ID:VzVn..jDO
     • ※229
       この様だと相手するだけ無駄よ
231. • 231. 名無しさん
     • 2013年05月10日 19:52
     • ID:bXQvdhhm0
     • 好きな子だけを子育ての段階から楽しみたいなぁ。
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:55
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※230
       俺が言い過ぎだけどな。
       
233. • 233. 憂鬱名無しさん
     • 2013年05月10日 19:57
     • ID:pH3iGLpw0
     • ※223
       >それ言ったら、まず人の定義を論ずるトコから始めなければならないw
       ん？意味わかんない
       クローン側の命の重い軽いの話なんてしてないよ
       スペアがあって元通りに戻れるなら
       壊し放題だねってこと
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:57
     • ID:QO7sD5YB0
     • >>192
       ライト兄弟で検索
235. • 235. 名無し
     • 2013年05月10日 19:57
     • ID:f44oWMUf0
     • 臓器だけとかを作れば医療的には十分だろ
       クローン人間を作り出す意味自体がない
       死んだ子供のクローン作るならもう一人子供産めばいいだけだろ
       身内が死ぬたびにクローンつくって蘇らせるとか馬鹿かとしか言えない
       
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 19:59
     • ID:W02R3L7v0
     • 一卵性双生児は別の環境で育てた方が互いに似るらしいね。
       一緒に暮らしてると、無意識に互いの差別化を図るとか。
       
       クローン作ったところで奴隷目的は論外、再生医療はiPS細胞というわけで、クローン作るうまみはない。
       興味本位で作った場合、両親がいない状況をどうすんのか、と。
       みんながみんな養子をもらってくれる訳じゃないから施設で育てんのかって話になる。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:02
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※231
       お前に育てられるという選択肢を選べない、好きな子は可哀想だな。
       可哀想でない自信があるなら、彼女を幸せにしてみろよ。
       え、彼氏がいる？　なら他にいけよ‥。
       好きな子に執着する理由あんの。きも。
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:04
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※236
       だよな。環境を自然発祥できない時点で不平等すぎる。
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:10
     • ID:LJxfn.mU0
     • A「何々町の居酒屋で君と似てる人物見かけたぞ？」
       B「あ、それ俺のオリジナルっすｗ」
       A「あぁ、君クローンだったんだ」
       B「そうっすｗクローンす。」
       C「あれっ、そう言えばAさんに似た人何々町にいたなぁ」
       A「あ、その人俺のクローンじゃねーかな」
       D「こんにちわー。あ、僕のオリジナルさんじゃないっすか」
       
       
       
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:13
     • ID:XWnLwSwR0
     • おまえ自身のクローンが「自分がオリジナルだ」っていいだしたらどうなる？
       自分に全てを置き換えて悪いほうに考えれば答えはすぐ出るだろ
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:13
     • ID:LgDj.t6p0
     • 早くやれと
       技術完成させろよ
       人口問題なんざ一発解決だろ
       制度だの社会の意識の変革だのして子作りさせようなんて
       迂遠かつ効果不明なものに頼る必要もなくなる
       
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:14
     • ID:qxPNubCo0
     • でも、人間の目指す究極の目標の中には
       クローンすら超越してホムンクルスを作るってありそう
       
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:14
     • ID:.6U6WDxF0
     • 病弱、頭悪い、不細工、スタイル悪い、センス悪い、性格悪い…
       おまえらはこれが現実なんだよ
       なんで頭脳明晰、スタイルや美貌を兼ね備えたクローンを飼うなんて
       発想が出来るのか不思議でしょうがない
       アニメの見すぎｗ
       
244. • 244. あ
     • 2013年05月10日 20:15
     • ID:tlFcBWpU0
     • クローン人間を作って利用しようなんて言ってる奴は、厨二拗らせてるかサイコパスでしょ
       どっちにしろ関わりたくないわ
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:21
     • ID:LJxfn.mU0
     • A「あれっ？なんかソックリな奴がいる」
       B「あれっ？なんかソックリな奴がいる」
       A「すいません。ソックリっすね」
       B「ああ、俺もソックリだと思った」
       A　B　　　「もしかしてオリジナル！？」
       A　B　　　「ああ、あんたもクローンですかｗ」
       
       こんな平和なやり取りがあるなら許すわ。
       ねーだろ。
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:24
     • ID:XdgUwKi10
     • 動物にすら権利を与えようとする現代において、生物学的に完全に人間と同じものから人権を剥奪するのは不可能だろ。
       
247. • 247. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月10日 20:30
     • ID:Yhxd0vGh0
     • フルフロンタル
       「わしもクローンの一種でシャア（総帥）ストックって言うんやで」
248. • 248. 名無しさん
     • 2013年05月10日 20:32
     • ID:5auHj.XR0
     • こんな脆弱で不完全で燃費の悪い入れ物量産する意味が無い、クローンだって食事もするし維持コストは人間と同じ許可したらあっという間に人口爆発して人類終焉だな
       作るべきは記憶と思考を脳から代替できる外部ユニットそうすれば不老不死は実現できるし
       人口問題に絡む事柄は全て解決、記録容量を増やすだけ人口を増やせるし必要な時だけ物理的な体に移って作業すればいいだけ
       ありとあらゆる娯楽や知識は楽しみ放題だし
       人口の数だけ個性があるコンピュータを並列処理してるようなものなので技術的にも進歩のスピードが上がる、人口維持に必要なのは電力だけに成る
       脳から脱出することが次の人類の進化
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:33
     • ID:YPeHS6Fb0
     • ※241
       その産まれたクローンの養育費は誰が出すんだね？
       少子化は不妊問題じゃねーんだぞ
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:34
     • ID:LJxfn.mU0
     • A「明日のスターリングラードきっついなぁ」
       B「いや、まじできっついって聞いてますけどね」
       C「絨毯爆撃したらしいけどねｗ」
       D「だったら楽じゃないｗ」
       E「市街戦になってるらしいですよ」
       ABCDE 「めんどくせーｗ」
       
       オリジナル「うーっオ◯ニー気持ちええ」
       
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:34
     • ID:enGEggPE0
     • この手の話題だと必ず「倫理」が問題になるけど、倫理ほど曖昧で普遍的な根拠に欠けるものはないんだよね。
       
       絶対的な倫理なんて存在しない。たまたま今の世の中で多数が是とする道徳観や社会的通年を便宜的に倫理と呼んでいるに過ぎない。言ってみりゃただの感情論。多数派だっていうだけ。
       
       だから倫理なんてもんは容易に変化する。
       今のところクローンは技術的にも経済的にも実用的なレベルに達していないから「倫理」を盾に否定することが出来るけど、これらの壁がなくなって簡単にクローンで儲けられたり、健康が保てるようになってきたら、あっという間に倫理観も変わるだろうね。人間の感情なんて損得で動くものだからさ。
       
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:38
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※251
       自分の損得だけで生きてる251さんにはついていけないっすわーｗ
       互いに持ちつ持たれつでしょ。
       その２５１さんが倫理とか、ないっすわｗ
253. • 253. 774
     • 2013年05月10日 20:39
     • ID:R9nXhGOyO
     • アヤナミレイが好きな人は…… クローン肯定か、否定か。（エバンゲリオンに詳しい方限定）
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:43
     • ID:YyvnMvy10
     • クローンを扱ったSFのショートショートを読め
       学もなく知恵もない馬鹿が多すぎる
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:43
     • ID:YPeHS6Fb0
     • ※251
       間違ってない
       要するに今はクローン作ったらいかんわけだから俺らにとっちゃ無問題
       
       現代の倫理が覆るまであと数百年かなー
       
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:45
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※253
       え、クローンだったの？から始まり、（倫理感は個人としては考えず）アタックしてみる。
       で、振られたら次にいきます。
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:46
     • ID:RDSU156P0
     • クローン作ったら確実に差別問題に発展するじゃん
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:48
     • ID:YyvnMvy10
     • ※251
       俺はこの意見評価する
       その通り
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:50
     • ID:LJxfn.mU0
     • 付き合ってる女のソックリさんを街で見かけて、彼女に聞いたら分身。
       ある日、家に帰ったら同棲中の彼女が俺の分身とエッチしてた。
       でも俺は彼女の分身と浮気してました。
       
       無理があるわ。
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:50
     • ID:nNPvolJG0
     • 倫理の問題を出す場合、結局クローン人間に人権がないことをいう
       つまり、クローン人間の役割がオリジナルの代役や補助になるのね。
       この考えがおかしいわけで、クローンとオリジナルをまったく別人間として扱うこと
       そしてお互い協力関係を築いて助け合う関係になれば、倫理の問題はクリアできるわけね。
       宗教的な話はべつにして。
261. • 261. あ
     • 2013年05月10日 20:52
     • ID:Q9dEAo6A0
     • 自分のクローンが生まれたら、負けて自分の生活を取られそうだ
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:56
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※251
       ※255
       ※258
       
       ちゃんと今を生きろよｗ
       お前ら女いないだろｗ
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:56
     • ID:.6U6WDxF0
     • ロボットでさえすでに、現実問題として人間は制御できてないんだぞ？ｗ
       雇用が奪われまくってることに気づいて無いようだけどさ
       PCやネットも、実はものすごい数の雇用を奪いまくってる現実がある
       これも気づいて無い人が多いんだけどさｗ
       科学技術の発展は、資本力という価値が高まりまくって
       労働という価値が暴落しまくるのが現実
       いま、世界の上位１％にすら入れない奴は、ますますこれから
       お前らの子孫も価値が減りつづけるｗ
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 20:57
     • ID:06aykZ2q0
     • アメリカならいつかはクローントルーパーの軍団を作ると思ってる
265. • 265. 名無し
     • 2013年05月10日 20:58
     • ID:OPVsxO1FO
     • 自分そっくりのクローンが全く別の人生歩めるなら見てみたい くぐり抜ける修羅場の数で性格は違ってくるだろうな
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:00
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※260
       
       家からでろ
267. • 267. あ
     • 2013年05月10日 21:01
     • ID:DPcAQVnWO
     • クローンが罪を犯したら
       オリジナルが冤罪を喰らう
       DNA情報が同じなんだから、逆もしかり、リスキー過ぎるだろ
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:02
     • ID:gMEiMsmh0
     • クローンを作っちゃいけない人道的な理由はよくわからないけど
       クローンの存在によってないがしろにされる存在もあるよね。
       
       逆にクローンは恐らく臓器移植目的に量産されるとして生きている人間を豚肉みたいにしてバラして売るという行為は人間として正しいかどうか？
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:05
     • ID:.6U6WDxF0
     • >>268
       移植目的に量産とか、希望的なこと言ってんじゃないよｗ
       おまえより格段に頭良くて、美貌をもってるクローンが、なんで
       そんな扱いうけるんだよｗ
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:05
     • ID:JrGxB15o0
     • 倫理がどうであれ、学者のクローンを学者に育てて、そのクローンたちが新たな技術を生み出せればそれでいいと思うけどな。
       その技術が雇用の創出につながるなら別にいいでしょ。
       
       クローンたちは、クローンが抱える問題を対処するための医療機関の利用や生活の保障なんかを受けられて、一般人は働き口を得られる。
       お互いに悪くない気はするけど。
       
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:07
     • ID:CaWIBvkT0
     • クローンが財産権を持っていた場合はお前らの財産はクローンに盗られるんだけどOK？
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:07
     • ID:zcxVe.VT0
     • 優秀なクローン人間が量産されたら
       優秀じゃないお前らは当然に不必要な人間として
       社会的に抹殺されることになるぞ
273. • 273. あ
     • 2013年05月10日 21:08
     • ID:VzVn..jDO
     • ※262
       よく読め
       255は倫理崩壊とか何百年先の事言ってんだコイツって皮肉の意だ
       
       229ではまともなこと言ってたのになんだあの無意味なSSは
       頭悪くないんだから感情にまかせて書き込むなよ
274. • 274. おもしろい名無しさん
     • 2013年05月10日 21:08
     • ID:oimxtgPu0
     • 不良品しか無いのに量産する意味がどこにあるんだよ
       デザイナーベビーの技術で優秀な人間量産するならまだしも
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:11
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※270
       
       学者のクローンが学者になりたいってなんでお前は思うの。
       学者のクローンの価値観が違うかもしれないってお前思えないの。
       
       育てるってのは、学者のクローンが、学者になって新たな技術を生み出せるってのが目的で、
       
       本人の意思はどこにあるの。
       
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:13
     • ID:LJxfn.mU0
     • ※273
       
       ああ、確かにそうだな。重箱の隅つつくなよ。
277. • 277. 名無し
     • 2013年05月10日 21:14
     • ID:7x.RYFtG0
     • 今の社会では現実は違ってもすべての人の命を認め、もの扱いするのはいけないってなってるならクローンを作るは人の命をもの扱いする行為だからいけない
       
       おかしいよね人間じゃない命(家畜とか)はもの扱いしてるのにね。その命と人の命なにが差があるんだろうね。支配する側に回ったら命は尊くなるのかね。
       
       人間社会で人間の命が尊いことになってるからクローンはいけないんだよ
278. • 278. 名無し
     • 2013年05月10日 21:17
     • ID:.BrpAjVS0
     • 私は、クローンです。
       
       
279. • 279. 名無し
     • 2013年05月10日 21:20
     • ID:.BrpAjVS0
     • 私は、1994年の7月5日に造られました。
       
280. • 280. ̵̾����������
     • 2013年05月10日 21:35
     • ID:OBSm07nQ0
     • 最後にはスレ>162が真理
       ＞いつからお前がクローンじゃないと錯覚していた？
       クローン人間が当たり前になると、オリジナル人間（別にクローンを作ってようと作っていまいと関係ない）である証明が出来ない
       それがクローンってモノだから
       そして、自分の意思に関係なくクローンってモノが作成可能になるからね
       偽造された印鑑を使って悪さをされても、その印鑑が自分のオリジナルでないと、どうやって証明する？
       全く同じ事が人間単位で起こるわけだ
       
       そこに残るのは、人を人とも思わない文化と、力を持った人間が多くの人間を奴隷とする社会にしかならない
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 21:42
     • ID:H6JOj0FD0
     • 論理的にもだけど、単純に臓器移植やらの為に１からクローン作って育てるのって非生産的だと思うの。
282. • 282. どーでも
     • 2013年05月10日 21:44
     • ID:IeJdP6o80
     • 精神までは同んなじにならねーんですよー
       
       
283. • 283. ̵̾���Τϡ��Ȥ���
     • 2013年05月10日 21:56
     • ID:oITIxZnZ0
     • 意思を無視することを意思が無いことにするのやめろよ。
284. • 284. 名無しさん
     • 2013年05月10日 22:07
     • ID:Y.oCSr3z0
     • 世界が追い詰められてクローンが効率のいいものであるなら禁忌はたやすく破られると思うがね
285. • 285. アタカナ
     • 2013年05月10日 22:08
     • ID:EWWR08fQO
     • 人類の文化がブッ壊れるからだろ。性も生殖も倫理も宗教も寿命も親子関係も過去に根差した文化。クローン解放したらかなりのものが失われるの。
       
       つか人類って文化だから。
286. • 286. 名無しさん
     • 2013年05月10日 22:11
     • ID:5ixuKlRk0
     • クローン製作禁止の倫理観はユダヤ教やキリスト教（イスラム教は判らないけど）の神が人を作るって倫理観が根本思考（西洋の死刑廃止論も人を裁くのは神って考えが根本だし）にあるからだろー日本みたいな適当な倫理観しかない国だとクローン製作とか普通にやってしまいそうなんだけど作る前に海外の方でさっさとダメーって話が進んでしまったからなｗ
       まぁクローンを作ったらそれは人なのかーとか人じゃないのかーとか意識があり喋ったり教育すれば～とか魂ガーとか存在する事での議論で色々グチャグチャなりそうだけどなｗｗ
287. • 287. 憂鬱名無しさん
     • 2013年05月10日 22:17
     • ID:g0Hy5GhT0
     • ※268
       倫理・人道的観点からすれば完全にNG
       経済的に見てもクローン1体出来るのに時間が掛かるためコスパが悪い（成長促進剤を使うとホルモンバランスが崩れ、劣化が起きやすい）
       
       そして育つ環境・与えられるものが違うから心身共にオリジナルと同じにはならない（クローン同士は似る可能性が高い）
288. • 288. 名無し
     • 2013年05月10日 22:19
     • ID:3j4YSSX.O
     • 同じ人間２人もいらないかな(´･ω･｀)臓器移植などの面では頑張ってほしいけど、それも寿命なのかなって思うようになった。
       
       安楽死を認めてほしいかも…
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 22:21
     • ID:Kv2d.hK.0
     • 今の価値観から考えたらまあいらんわな。
       ただ例えば、宇宙人が現れて地球人バンバン殺しまくったら、「うへぇやべぇ」ってなってクローン量産して種を保存し出すんじゃないの？
       そうでなくとも、なんかのきっかけで子供が産まれなくなる人類が題材の映画があったな。
       種の保存は本能的なものだから最終的には倫理観を超越すると思う。
       
       そうでなくても、かなり偉い人が「作るんです！」ってジョン・カビラばりに言えば、民衆は「へぇー」で納得するようなもんだとも思うけど。
       
       否定派はなんとなくめんどそうだったり変化が怖いだけだろ。俺はそう。将来的にはほぼ作るのが当たり前になると思う。
290. • 290. PCパーツの名無しさん
     • 2013年05月10日 22:35
     • ID:i4i8Btg90
     • ID:AQoRs5iGPはアホっていうかもはやキチガイの領域
291. • 291. 名無し
     • 2013年05月10日 22:37
     • ID:BpWQwT.O0
     • なんかクローンを勘違いしている人がいるな。人格までコピーされるわけでもなく、いきなりオリジナルと同じ歳で生まれてくるわけじゃないよ。遺伝子が同じなだけで、赤ん坊で産まれるんだよ。だから育てる時間も普通の人間と同じだよ。
292. • 292. 名無しさん＠名無し
     • 2013年05月10日 22:43
     • ID:tlHV9K810
     • クローン作る技術と遺伝子改変の技術が合わさればオリジナルより優秀な人材を確保できることになる
       さて、その場合オリジナルはどうなると思う？
293. • 293. Ｐ Ｕ Ｎ Ｋ
     • 2013年05月10日 22:52
     • ID:ji2dsmhMO
     • 作る事の出来ない唯一無二のかけがえのない存在だからこそ意味があるんだろ！コピーなんぞ出来てしまったら命の尊さなぞ薄れてしまうは！これは物にも言える事だが便利になればなる程、人の心は貧しくなってしまう。世の中みりゃわかんだろ！
294. • 294. 多分
     • 2013年05月10日 22:53
     • ID:xojeAGaj0
     • オタならささききを沢山作りそうwwww
295. • 295. 名無し
     • 2013年05月10日 23:04
     • ID:Kx0ht6um0
     • なんか、一部の人の遺伝子信仰みたいなのが、ちょっと滑稽かなw。
       
       遺伝子<環境(教育、訓練)
       
       になるよね。
       今時の世の中は。
296. • 296. 名無し
     • 2013年05月10日 23:07
     • ID:5P.JpOgx0
     • それこそ命に価値がついちゃうよね
297. • 297. か
     • 2013年05月10日 23:11
     • ID:z3f6lZQjO
     • クローン人間の知識とか学習能力とか普通の人間と同じように学校とか通わせるんですかねぇ
298. • 298. あれは・・・・名無し！？
     • 2013年05月10日 23:20
     • ID:GurFW6ej0
     • 優秀な天才一人を大量に生産するんじゃなくても
       各世代で美人の割合を三倍くらいにしただけでも国力上がりそう
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 23:20
     • ID:a92tffuZ0
     • 散々言われてるけど人間丸ごと一体作る意味がないよね
       クローンはコピー人間でもなければタンパク質でできたロボットでもない
       人間を完全に作った側の良いように使うってことはできないと思う
       人格のないクローンとか洗脳教育って手もあるけど、そんな技術が悪用されたらどうなるかね
       
       スペアならiPS細胞使えばいいしコピーが欲しけりゃアンドロイドの方が手っ取り早い
300. • 300. 名無し
     • 2013年05月10日 23:34
     • ID:Kx0ht6um0
     • 野生動物じゃないんやからw
301. • 301. 名無し
     • 2013年05月10日 23:39
     • ID:BpWQwT.O0
     • クローンがオリジナルと同じ才能を持ったとしても、オリジナルがすでにやってきたことを繰り返すだけで、オリジナルを越えることはない。なのでクローンを作るメリットは無い。
302. • 302. 名無しさん
     • 2013年05月10日 23:39
     • ID:r.2bTpOU0
     • 少子化するだろ、若者いなくなるだろ、中国や韓国から移民するのは嫌がるだろ、老人もそのうち死ぬだろ、社会が成り立たなくなってくるだろ、どうやって人口増やそうか、
       
       よし、優秀な奴のクローンを量産だ。
       どうせクローン作るなら、遺伝子もうちょっといじって完璧に近づけようぜ、スーパー日本人だ
       
       →　後のコーディネーターである。
       
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 23:43
     • ID:UbocU.uM0
     • 
       
       クローンで生まれてきたらその人のアイデンティティーたるやどうなるだろうか。
       普通に生まれてきても自分の存在意義なんてわからんのに、クローンで生まれてきたら気が狂っちゃいそうだ。
       
       
304. • 304.
     • 2013年05月10日 23:47
     • ID:teEAU9TcO
     • クローン人間の臓器を臓器欲しがってる普通の人の体に移植しようとするみたいな映画あったなぁ
       人権崩壊の悲劇だよね
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2013年05月10日 23:50
     • ID:gX1AjhYt0
     • クローン人間を人として扱わないってのは黒人を人として扱わなかった西洋人の考えと同じだと思う
306. • 306. 名無し＠気団談
     • 2013年05月10日 23:52
     • ID:cSBj22Y30
     • どうせ人間のクローンなんざ作る理由は碌なもんじゃないから
307. • 307. 名無し
     • 2013年05月10日 23:54
     • ID:.BrpAjVS0
     • 私は、私のオリジナルが産まれてすぐにを落とすことになったので、その細胞から受精卵を作って今の母の子宮に移植されました。
       なので私は、その時の子供のクローンとなります。
308. • 308. PCパーツの名無しさん
     • 2013年05月10日 23:58
     • ID:qnO.UNe20
     • クローンはオリジナルのコピーじゃない
       年齢の離れた一卵性双生児
       医療目的ならiPS細胞でいい
309. • 309. ななし
     • 2013年05月10日 23:58
     • ID:R9nXhGOyO
     • とらえかたによっちゃぁ、父と母のクローンだね。
       
       （そういやぁ、近々母の日でっせ）
310. • 310. 名無し
     • 2013年05月11日 00:04
     • ID:.hnK4kA40
     • では、私はクローンとは言えないのでしょうか？
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 00:06
     • ID:l0BVcewJ0
     • 体細胞クローンって、テロメアが修復されてるから、寿命は短くないよ
       詳しくは独立行政法人・農業資源研究所まで
312. • 312. 名も無きアングラー
     • 2013年05月11日 00:07
     • ID:RJB4tEYNO
     • ・・・実は俺、アル〇・フ〇ガの４人目かビ〇グ〇スの４人目らしいんだ。
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 00:08
     • ID:136dLTh10
     • 1の画像で鏡の中の自分が指さしてるやつ見た事あるんだが
       コイツは誰で、このシリーズはなんなんだｗ
314. • 314. 名無し
     • 2013年05月11日 00:08
     • ID:WuQbDdXQ0
     • アイランドだと臓器提供や代理出産に使われてたな
315. • 315. あ
     • 2013年05月11日 00:22
     • ID:.qg.PEhw0
     • 倫理的って奴はソメイヨシノをどう思うのだろうか
       人間じゃなければいいってのはものすごく傲慢な気がする
316. • 316. 名無し
     • 2013年05月11日 00:26
     • ID:iqEom7X9O
     • 接ぎ木とクローンは厳密には違うと思うけど
       
       それ以前に人間とその他を一緒に考えるのなんて馬鹿げてるだろ
       菌を殺すのと人間を殺すのじゃ全然違う
317. • 317. 名無し
     • 2013年05月11日 00:38
     • ID:xNlxLYsC0
     • ザ・たっちのクローン作ろう。
318. • 318. 名無し
     • 2013年05月11日 00:45
     • ID:zuAECtvaO
     • 人間のクローンなんかよりお金のクローン方が遥かに価値があるし俺は欲しいよ。
319. • 319. 名無し
     • 2013年05月11日 00:49
     • ID:qtGkBvdo0
     • もしも美人ばっかの世の中じゃみんな平凡
       
       byモーニング娘。
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 01:01
     • ID:rUOdoD7nO
     • 西田麻衣、北川瞳のクローンを量産するべきだと思う、ガチで
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 01:03
     • ID:rUOdoD7nO
     • つぼみのクローンも量産するべき
322. • 322. 名無しのオージャン
     • 2013年05月11日 01:21
     • ID:0b.uenGW0
     • クローン禁止、クローン禁止って！
       ちょっとは一卵性双生児のことも考えてあげて！
323. • 323. 名無し
     • 2013年05月11日 01:26
     • ID:xNlxLYsC0
     • 科学者が神だの宗教だのオカルトじみたことを理由にするのはナンセンスだ。そういうのを信じないのが科学者だから。
324. • 324. .
     • 2013年05月11日 01:32
     • ID:v.KU0b44O
     • 接ぎ木はクローンじゃなくて移植。
       
       クローンには意思がないとか言ってる奴いるが、そんな面倒臭いもの作り出すくらいなら、ips細胞のほうがよほど楽だろう。
       普通に意思のないクローンを作るろうとすると、人間と寸分違わぬものを作って、その意思決定を司る部分を破壊する、という方法をとることになる。
       それこそ殺人。
       
       ある漫画で「合成人間」ってのが出てきてたんだが、これとクローンとファティマ、どれが一番作るの簡単なんだろうか？
325. • 325. このコメントは削除されました
     • 2013年05月11日 01:48
     • ID:PyxTiFdl0
     • このコメントは削除されました
326. • 326. 名無し
     • 2013年05月11日 01:52
     • ID:m6EjI0Yd0
     • 普通に風邪ぐらいで全滅しそうなんだがw
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 02:05
     • ID:BncQdaTo0
     • 脳研究と臓器移植といろいろ有用だと思うんだけどなぁ。
       倫理的には認められないのは心証としてはわかるが、発展のためと考えて。ひいては進化のために。
       自分がクローン側だったらイヤだけどさ、それは牛や豚なんかにも言えることだよね。
       
       脳研究で寿命やリミッターとか自在にできたらいいのに。
328. • 328. 名無しの隣人さん
     • 2013年05月11日 03:05
     • ID:3yRHLD2Q0
     • 人権与えるなら、双子と変わらないから問題ない
       人間を作ることは云々言う奴いるけど、子作りセツクスと何が違うのかわからない
       
       奴隷扱いするなら、それはそれで俺らにとって便利な世界になる
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 03:10
     • ID:MPao.Fu60
     • 「人はね、人間はね、自分を見るのが不愉快なのよ。
       　でもね、どんなに不愉快でも、どんなに憎くっても、
       　自分自身を殺すことも、自分自身をやめることもできないのよ！」.
       クローン本人が言うんだから間違いない
330. • 330. うほ
     • 2013年05月11日 04:54
     • ID:E5W6xQghO
     • 俺のクローンとセッ●スしたい
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 05:01
     • ID:.TRTonGo0
     • 倫理的なことを無視するなら、メリットも大きいと思うけど。
       
       拒絶反応を起こさない臓器のスペア用として利用できるし、人間の脳内データが解析されて転送ができるようになれば、永遠の命を手に入れられるかも？？？
       漫画の世界が実現した事例なんて沢山ある。
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 05:18
     • ID:dmF.Svzg0
     • 反対してるやつ多いな
       がっかりした
333. • 333. 名無しな名無しさん
     • 2013年05月11日 05:25
     • ID:uuChOjP20
     • 残機数が増えるよ！やったねマリオちゃん
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 05:26
     • ID:u1pQ.6CA0
     • 安全性を含む技術的課題が多いこと、大抵のことでクローンよりも既存の人間を扱った方が確実で経済的である場合が多いこと、何かは分かり易い理由だね。
       
       倫理面でいうと、いわゆる救世主ベイビーみたいなのも同様だけど、人か道具かというような系統の話であれば、要は気の持ちようという程度にまで問題を矮小化できる可能性はある。
       
       ただ、人だとしたらどのように扱われるべき存在か、というのは実は単純ではない。
       簡単なところで言えば、遺伝子が同一という点で言えば歳の離れた一卵性双生児と同じようなものだが、遺伝子の複製による新たな命という点で言えば単に子供を産んだのと同等なので、単にクローンを作ったというだけで他の生活条件が不明だと、自分のクローンは自分の兄弟とすべきか自分の子供とすべきかが自然に決まるということにはならない。
       
       だから、家族とは何かという家族観の変容とか、法律的な規定の整備をどうするかとか、多面的に問題を扱わざるを得なくなり、それは一朝一夕でみんなが納得できる答えが出るはずもないので「当面は」禁止するという措置が行われると考えると、何でダメって言ってるのかにある程度の理解を得られるように思う。
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 05:33
     • ID:Dsrpm5D.0
     • >なんかアメリカのペットサービスであったな　死んだ飼い犬のクローンつくるってやつ
       >でも以前と全く同じになるわけじゃなくて、
       >オリジナルが白い毛だったのに黒い毛の犬になったりしてた
       > でも遺伝子は同じなんだと
       
       そりゃ、一卵性の双子はそもそも同じ遺伝子だしね。
       ほんとにそっくりな双子もいるけど、一卵性なのに区別が容易に付く奴らもいる。
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 06:10
     • ID:mW84UhIy0
     • ・・・あれだな、クローンとコピーと合成生命がごっちゃになってる
       現状知られているクローンでは通常の妊娠とほぼ手順と過程が必要でほいほい増やせるものじゃない
       しかもこの場合オリジナルと同じ両親がいることになるしさらに卵子や母体提供者が第２、第３の母にもなる
       クローンってのはあくまでも技術名であって種族じゃない、この方法で「産まれた」存在は間違いなく人だよ
       
       コピー（その手段が確立されるかどうかは置いといて）なら時間をかけることなく増やせるだろうけどこれはよくも悪くも同一の存在
       オリジナルとクローンのような関係はなく可能性を広げられるわけでもない、その場しのぎとか言えない手段にしかならない
       
       そして一番まずいのが既存の人間に一切依存することなく０から作れてしまう合成生命が出来たとき
       こうなると最早オリジナルの「人間」は必要なくなる、クローンと違って人とは異なる独立した種になるだろうね
       デザインベビー？より優れた生命を作るのにそれが従来通りの人である必要なんてあると思うかい？
       
       それでも問題ないとか科学進歩に必要なんだと思えるならそう訴えるといい、人のいない未来に希望が持てるなら
337. • 337. このコメントは削除されました
     • 2013年05月11日 06:14
     • ID:HRG7ElID0
     • このコメントは削除されました
338. • 338. くるくる名無し
     • 2013年05月11日 06:24
     • ID:AlCnFFWE0
     • パーツ作成なら最適なんだけどな
       脳があるとそれは既に別の個だからだめだろうし
       ていうか、クローンは下って感性がある限りは、個体として作成しちゃ駄目だろ
       人種差別と変わんない位根深い問題になると思う
       何も変わりはしないのに、だ
339. • 339. 名無しさん必死だな
     • 2013年05月11日 06:51
     • ID:1JAtAAlvO
     • 人間が神になっちゃうから。アブラハムの宗教的に都合が悪い。
       人間作れるのは神のみって設定だから。
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 06:58
     • ID:1JAtAAlvO
     • ※を見て、著しく想像力が幼稚な馬鹿なのに断定口調でネガティブってのは、ギャグになるって分かった。
       馬鹿の想像するディストピアの不出来さといったらないな。
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 07:49
     • ID:UHXwztEr0
     • クローンが経済的理由でアウトな人…
       クローンを欲しがる金持ちは結構いると思われます。
       一般人の生涯年収の１００倍以上の資産を持つ人は多い…
       彼らが趣味や嗜好の為にクローンを生み出す可能性は高い。
       
       しかし、一般人はそんなことできないのでできる人に嫉妬する。
       嫉妬は迫害につながり、迫害が対立を生む。
       
       日本では意識しないで良い差別や宗教観という倫理部分もクローン＝悪という流れを作る最大の要因となりうる。
       ３大宗教が自分たちの権力基盤をクローンに明け渡すとは思えないし、神への冒涜とするでしょう…
       
       宗教なんてという方、海外に出るとその国の基本宗教感を理解してないと話をする対象にすらならない事が多いです。
       そして、ほとんどの国がいまだに宗教観でまとまっている…
       宗教戦争は無くならない…
       
       日本は世界的に不思議な国なのですよ…
       
       
       
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 07:57
     • ID:kVlxy.g.0
     • なんかSAOの俺は本物だああ...消滅を思い出した
       問題はたくさんあるだろうな
       iPS細胞は表向きは臓器等の生産でも裏は優秀遺伝子を組み合わせた最強の人間という兵器を作ろうとしてるって言ってるTVがあったな、実際マジでそんな風に使われそうだけど
343. • 343. 名無し
     • 2013年05月11日 08:13
     • ID:FD.ZHr1YO
     • クローンて年の離れた一卵性双生児だしな。
       そもそも作るにしても母胎が必要だから、量産なんて出来るわけがない。
       臓器をとるって言うけど、予め作っとかないと使えないぞ。
       早く見積もって15年くらいは成長待たんといかんし。
       翻訳後修飾のこと考えたら遺伝子一緒でも拒絶反応起こる可能性は否めないんだが……
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 08:27
     • ID:t.9NW.N.0
     • クローンとコピーとか小難しく考える人いるけど
       人が考えるクローンに対しての評価なんて「コピー」と変わらないだろ
       だからこそ倫理的に問題があるんだと思うよ
       
       漫画だけど、清水玲子って人が「かぐや姫」って漫画の中でこういう題材使ってる
       金持ちや世界の重要人物にクローンが用意されていて、そのクローンとして誕生した人達の話
345. • 345. PCパーツの名無しさん
     • 2013年05月11日 08:30
     • ID:uxsmzJlj0
     • 獲得形質でググれ
       知識も筋力も後天的な物でしかない
       クローン人間は良い悪いじゃなく作ることに意味がない
       医療目的で人体パーツが欲しいならiPS細胞の研究した方がマシだろ
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 08:37
     • ID:MnZZ5bWE0
     • 完全なコピーとしてのクローンだろうと一から育てる新しい生命としてのクローンだろうと、そんなもの本当に必要な人は結局は金持ちのジジイと研究者だけなんだよ。自分の若かりし日の肉体に育て上げて、それに意識をコピーできれば若返りと不老不死を同時に手にするようなものだし、長い年月がかかる複数の異なる問題を研究するのに自分を複製できれば能率は上がる。屈強で従順な兵士を大量に作れば強力な軍隊も作れるかもしれない。
       
       でもそれ以外の人にとっては雇用も減るしトップが入れ替わらないから出世も出来ないし、一部の人間だけが利益を伸ばして格差が開くだけ。優秀で必要な人間はクローンでいくらでも補える体制が整ってしまえば一般人はクローン以下の価値しかなくなってくるだろう。ようするに俺らみたいなのは「自分のクローンが作られたら」で悩むんじゃなく「優秀なクローンに地位も社会も労働も全て奪われる」ことを考えなくちゃならない。
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 08:49
     • ID:ga4Rmo9p0
     • 書類偽造して家庭内のやっかいもの処分に使われそうだな
       前回の失敗を家族内で話し合って育成しなおし
       オリジナルとする
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 09:03
     • ID:P1zNLd0m0
     • 仮に実現化したとしても、特権階級のみが適応可能な技術になるよ。
       （目的のためには倫理観を取り払えるような人種のみ）
       頭の悪そうなスレ主が恩恵にあずかるようなことはまず無いよ。
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 09:24
     • ID:9zX6Sj4V0
     • そもそもクローンのメリットって医学以外に何があんのよ
350. • 350. 名無し
     • 2013年05月11日 09:52
     • ID:WKW5jfp.0
     • IQ高い奴を生産したいな
       そうしたら色んな分野の天才を作れる
351. • 351. このコメントは削除されました
     • 2013年05月11日 09:56
     • ID:PlfMD3zX0
     • このコメントは削除されました
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 10:03
     • ID:Kccz5kVP0
     • よっぽどの天才以外は無意味に思える
       人間が絶滅しそうになってからでいい
353. • 353. 名無し
     • 2013年05月11日 10:10
     • ID:xNlxLYsC0
     • 臓器は移植できても脳みそは交換出来ないから永遠の命は無理。
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 10:21
     • ID:jntwi5Sq0
     • クローン人間なんざアド損だろ、女性に産んでもらってから何十年も育てなきゃならないとか
       牛豚みたいに数年ででかくなるわけでもないし
       スペア目的で作るくらいなら、人工の臓器作った方がいいだろうに
355. • 355. あ
     • 2013年05月11日 10:43
     • ID:jMvfPxpkO
     • まぁたった１０分で子供が作れるんだし
       エネルギーの無駄だよな考えるな感じてヤれ
356. • 356. 名無し
     • 2013年05月11日 11:05
     • ID:KT5DkBUQ0
     • 労働力としてなら感情の無いロボットの方がクローンより遥かに有用だろうしな。臓器だってIPS細胞で良いし
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 11:07
     • ID:MCLux0040
     • 使い道はあると思うけどな。
       人類という種は世代を重ねるごとに骨格が貧弱になっていく。
       定期的に一定の割合で旧世代の人間を製造し
       遺伝子を供給させることにより身体構造の退化に
       歯止めがかけられるんじゃないかとか考えてみる。
       
       口蹄疫などで殺処分されてしまった家畜の品種などを復活させることも可能だしね
358. • 358. 名無し
     • 2013年05月11日 11:23
     • ID:FM7i7Kwx0
     • ※357
       骨格が貧弱になった代わりに得たものがたくさんあると思うんですが・・
       それに半ば猿みたいな人間の遺伝子混ぜるとか考えただけでも気持ち悪いよ
       自分の子供にそんなことさせられるか？
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 11:33
     • ID:7TKp96pP0
     • 臓器移植に関しては技術的にクローンよりも先に
       ３D臓器プリンタのほうが完成しそうだな
       プリンタは実用化まであと少しのところに来ているし
       必要な臓器だけ短期間で作れる
       
       ※357.
       動物に関してはほとんど反対はないだろ
       家畜は昔から人工的に双子(ある意味クローン)を作ったりするし
360. • 360. 名無し
     • 2013年05月11日 11:43
     • ID:8vNNIFg3O
     • クローンはダメ、ゼッタイ！とまでは言わないが、人として扱わないなら断固反対だ。天然か人工かなんて関係ない、人として生まれたからには人として生きる権利がある。
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 11:57
     • ID:MCLux0040
     • ※358
       あんまり極端な事をいうなよ。
       そもそも数億年前の猿みたいな原人のＤＮＡなんて
       手に入らない。千年前程度だと現代人と見分けがつかない。
       あくまで現代人を旧世代の人間とした場合の遥か未来の話だよ。
       悲しくならないか？
       
       いずれ陸上競技の記録等が悪くなっていく未来が待っている事が。
       
       その状態になる前に人類は滅んでいる可能性もあるけど
       私は人類が生きていると信じたい。
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 12:16
     • ID:k9UjNR9X0
     • 生まれながらに「生まれた目的がはっきりしている」状況に諸君らは抵抗感なく、耐えられるか、という問題をはらんでいると思う。
       
       「お前の命は科学的研究用だから」
       「お前、臓器移植目的で作ったから」
       「お前の生まれた理由って、"わしの築きあげた財産は、最も優れた人間である、このわし自身でなければならん"という頑迷な金持ち爺さんの妄想的エゴイズムを満たすためだから」
       「みんな兵隊にはなりたくないけど、兵隊になってもらう人は多いほどいいに決まってんじゃん、ってことで生まれたんだからヨロシク」
       
       クローン人間て、他の人と生まれてくる過程が違うだけの"普通の人間"だから、その他の人間と本質的な違いはない。にも拘わらず、どうしても「使用用途」がはっきりしてしまう。
       しかしクローンなら使用用途ははっきりしていてもいいが、他の人間はダメという境界など、説得力ある形では設けにくいだろう。
       結果「いろいろ言ってるが、単なるエゴじゃん、それって」となる。
       その辺に抵抗感の根拠がある気もする。
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 12:22
     • ID:rUJ2br9m0
     • ※361
       わざわざそんなまどろっこしい真似しなくても
       定期的に一定の割合で理想的なデザインの人間を製造し
       遺伝子を提供させることにより身体構造の進化を
       促進させたほうがいいんじゃないの？
       
       遅かれ早かれこの星は出てかなきゃいけないんだし
       足の早い人間を作るよりも
       宇宙での生活に適応する肉体を早く作るべきだと思うよ。
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 12:28
     • ID:V.j5tLPz0
     • 神がいるというなら、なぜ人間は神の真似をしてはいけないの？
       元々神も人間のような存在だったかもしれないじゃん。
365. • 365. ぐりぐり名無し
     • 2013年05月11日 12:33
     • ID:YJZw60MU0
     • 人間が人工的にだけどアメーバみたいに分裂するようなもんだよね。
       実験するのは色々面白そう。
       
       例えば、遺伝の差の影響を排除できるから、
       クローン2体以上を同じ環境で生活や学習させて、
       各種能力に与える影響が、各々環境と遺伝のどちらに強く関係するかとか実証し易い。
       
       
       まぁ今までの倫理を無視すれば、色々無茶苦茶な世界になりそうだけどね。
       遺伝操作とクローンを組み合わせて、
       脳は学習の早い赤ん坊で学習が早く、
       体は成人の逆コナンのクローンを量産して、
       体と頭の育成期間を短縮して、クローンにどんぱちやらせたりね。
       
       後は機械に職人の作業が奪われたように、性能が高い遺伝の量産クローンのせいで、
       大半の人間の価値が無くなって淘汰される可能性が高い。
366. • 366. あ
     • 2013年05月11日 12:39
     • ID:Wjhruz3XO
     • なぜクローンを人間扱いしないのか理解出来ない
       というか、人間扱いするかどうか共通認識が無いことが問題
       
       意思を与えなければいいと言うが、じゃあ普通に生まれた赤ん坊を生まれた瞬間に培養液とかに浸けて意思を与えずに育てれば人間扱いしなくていいのか？
       「クローンとは別」って本当にそう考えていいのか？
       仮に今はそう考えたとしても、将来も同じと言えるのか？
       人権や平等の考えは時代によって変わるし、実際にロボトミーの様に今なら許されないことをやってた時代もある
       クローンも同じことにならない保証は無いし、ことはクローンの命に関わるから、おいそれと結論は出せないだろうね
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 12:54
     • ID:k9UjNR9X0
     • ※364
       もし小説版の「フランケンシュタイン」を未読なら、お勧めしたい。
       
       「神は我々を作った。しかし、その事に由来する我々の苦しみについての責任は全然果たそうとしない」
       という怒りは、果たして「神に作られた人間」にだけ固有の感情だろうか、と問いかけている小説。
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 13:36
     • ID:fwE1aExt0
     • 俺たちはこの時知る由もなかった。
       これが後に呼ばれるクローン戦争の始まりだと・・・
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 15:55
     • ID:9dxM.FAM0
     • クローン技術はもう何年も前から実用段階にはいってるらしいけど
       DNA配列が同じだから、病気になるところも同じなのではないか？という研究が進んでるよね。
       そうなるとスペア的な意味ですらクローンの実用性がないんじゃないのか？というのが命題になってるっぽい
       愛した人を復活させるのは素晴らしいとかいうけど、
       近親の人間のエゴに産まれたときから振り回される人生とか真っ平ごめんだと思うぞ。
       あいつはこれが好きだった、あいつはこれができたのに
       あいつはこういうときはこう言ってくれた
       とか知らない人間に言われ続ける人生は楽しいか？て話。
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 16:13
     • ID:ixIQHSK80
     • アメリカの映画でそういうのあったな
       主人公もその周りも研究施設の中で働く人間だと思ってたら実は、
       オリジナルが病気した時なんかに臓器を差し出すクローンで、
       それを知った主人公は恋人（同じくクローン）を連れて逃げ出すってやつ
       確かオリジナル殺して入れ替わるか何かでラストは覚えてないわ
371. • 371. 　
     • 2013年05月11日 16:48
     • ID:0jWZ8r5rO
     • 昨日のドラえもん思い出した
372. • 372. 名無しさん
     • 2013年05月11日 17:52
     • ID:GWpPbIBW0
     • 漫画のスパイラルの内容思い出したわ・・・
       拒絶反応起こらない臓器移植用にクローンつくったって、それを使うのを嫌がる人間がいなくなるとは思えないな
       中絶ですらさんざん揉めてんのに
373. • 373. 名無し
     • 2013年05月11日 18:11
     • ID:qG.8szxkO
     • 地球がでっかい水槽で、手入れする者(神？)がいて、うまくバランスとりながら育ててるのに、手入れ側の知らないところでクローンというものが増えたら、バランスが崩れるから、じゃないかなって思った
374. • 374. ななふし
     • 2013年05月11日 19:22
     • ID:ggyujUdWO
     • ハリウッド、サーティフィケイト に書いてあって納得したんだが
       『クローンを商業に利用するとしたら、どんな商売ができるのか』
       ってのがデカいそうだ。
       ≡≡≡≡≡≡≡
       ◆著作権侵害でも侵害者がクローンで大手会社のバックアップつきで『俺がオリジナルだ｀Д´お前こそクローンだ』
       なんて言えば権利全てがクローンと大手会社のもの、って流れもありうる
       ◆オリジナルとクローンの入れ替えによる殺人詐称
       ◆ クローンとオリジナル(天才)を入れ替え誘拐する『取り替えっ子』誘拐側は【こいつはクローンだから違う】でOK
       ◆大富豪(男)のクローンとｾｯｸﾙ→『オリジナルの愛人でした、この子は彼の子です』子供に遺産相続権発生！？
       ◆クローンが犯罪をおかし、全ての罪をオリジナルに擦り付ける
       ◆クローンがアリバイを作る
       ◆クローンをオリジナルと誤魔化し保険金詐欺
       ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
       いくらでもアイデアが浮かぶわ。
       クローンを家畜化なんかしたら、むしろ目先の利益に目が眩んだ人間に完全犯罪の道具与えるようなもの
       
       
375. • 375. 名無し
     • 2013年05月11日 19:25
     • ID:i1wSIiqB0
     • 臓器移植が必要でドナーになるクローンを作るなんてあまりにも時間を要するので現実的ではない。たしかに拒絶反応は無いだろうけど、同じ遺伝子なので、また同じ内臓疾患を発症する確率は高いと思う。
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 19:30
     • ID:mrfFet2m0
     • インフレ起きるってことだろ。
       お金たくさん作ったらお金の価値下がるじゃん。
       それと同じでクローンたくさん作ったら個人という概念とか命の価値が下がる。
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 21:18
     • ID:0h9O4u8F0
     • 倫理のせいで技術の進歩はおそらく300年は無駄に遅延している。
       しかし、倫理のおかげで世界の崩壊は1000年以上遅くなる。
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 21:54
     • ID:YahVLEOwO
     • 優秀な人間のクローン量産→世界が引っくり返される
       能無しの人間を量産→かわいそう
379. • 379. 　
     • 2013年05月11日 22:10
     • ID:OIs245Wr0
     • クローンを作ったって労力が大きい割にメリットが無い。
       クローンを作るより臓器や四肢などを再生する方向に進んだほうが利益になる。
       それだけのこと。
       
       優秀な人間のクローンが優秀かどうかなんて分からんしね。
380. • 380. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 22:21
     • ID:rZUPlaJY0
     • >>370
       ああ、それ俺もみたわ。
       最後はクローンたちを開放して真実を公表したんだよね。
       オリジナルが外道だったがｗ
       
       俺的に言えばクローンであろうとなんであろうとそれが人の心を持っていればそれは人間なんだと思う。
       ただ人間でありながら平気で外道なことをいうやつは人間じゃなくて人の皮を被った化け物だな
381. • 381. 50回復！残りHP7743
     • 2013年05月11日 22:45
     • ID:8ZyZP7Bc0
     • 神が作った人間が作った人間ってことは、つまり神が作ったってことにならん？
       まぁどっちにせよクローンにも人権があると信じてる
382. • 382. 名も無き哲学者
     • 2013年05月11日 23:07
     • ID:9r5Bdnla0
     • ※374
       クローンとオリジナルは年齢が違うから見た目が違うということを
       見落としているな
       年齢をコントロールする技術がない限りだとそういう使い方はできないんだよ
       逆に整形でそっくりさんを作れば十分可能なのがほとんど
       
383. • 383. 名無し
     • 2013年05月12日 00:21
     • ID:UBsb3b7H0
     • クローンとはいえ人間だから２０才まで育てるには２０年かかる。
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 05:39
     • ID:aAKC7.a40
     • シックスデイ面白かったな
385. • 385. 1/1
     • 2013年05月12日 06:39
     • ID:BRn8k.GYO
     • 倫理のせいで技術の進歩はおそらく300年は無駄に遅延している。
       しかし、倫理のおかげで世界の崩壊は1000年以上遅くなる。
       
       
       いいこと言うなぁ。しかし技術の進歩を遅らせるそれは本当に倫理と呼べるのか
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 09:41
     • ID:tUjdU1gN0
     • 俺が個人的にクローン技術とかかわるならって話なんで一般化するつもりはないんだけどね
       
       俺は昨年亡くなった恋人の遺髪を持っててさ、時々、そう遠くない将来、iPS細胞の技術で恋人のクローン(？)を生み出せる可能性に賭けてみたいとか思うのよ
       でも、それで恋人と寸分たがわぬ遺伝情報を持ったコは生まれるけど、俺に対する感情とか、俺と一緒に過ごした想い出とかは、そのコの記憶や心に一切ないんだなと想像するととんでもなく虚しい行為だと思うんだわ
387. • 387. 名無しさん
     • 2013年05月12日 10:53
     • ID:Db4hfCG30
     • ※386
       それはお前の彼女の遺伝情報を持つお前の娘に
       成るだけだぞ、それでも本望だろうが
       その子が成人する頃にはお前はおじいちゃんだし
       何があってもお前には惚れてくれないであろう
       元恋人が他の男に抱かれるのに耐えれるのかね？
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 12:14
     • ID:fGQjimYd0
     • 亡くなった恋人に一卵性双生児の姉妹がいたとして、恋人が死んだから同じ顔の妹に乗り換えられるのか？って話だよな。
       遺伝子が同じだから妹でも良いってなったら、死んだ恋人の人格とか行動に惚れたんじゃないのか？って疑問がでてくるし。
       逆に自分に双子の兄弟がいたとして、兄が死んだ時にその恋人から同じ遺伝子だから代わりになってくれと迫られたら嫌だろうしなあ。
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 14:18
     • ID:dYnNb8um0
     • 昨日の世にも奇妙で死んでもクローンの自分が送られる保険の話あったがぞっとしない
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 14:48
     • ID:yfcVHIX60
     • ・・まあ自分の欲望云々を超越したとこで、死んだ恋人のコピーに
       せめて彼女に捧げる筈だった幸せを受け取って欲しい、とかならまだ理解できる
       
       作られたクローンがどう思うかは別として
391. • 391. ななし子
     • 2013年05月12日 15:24
     • ID:gwekaGg.O
     • 地球がお腹いっぱいだからｗ
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 15:34
     • ID:ZmfbciAu0
     • 一つの命に、産まれる前から「使命」を押し付けて誕生させることがまずいんだと思うんだよ
       
       たとえば、「臓器移植のため」だったら、生み出されたクローンには「或る一人の人間のボディのスペア」としての価値しか求められない
       遺伝子操作をして「確実に高スペックの人間を創るため」だったら、「目標に達しないものは無価値」なんて発想につながりかねない
       そうでなくても、生み出されたクローンはその「使命」に引きずられるのは明白だと思うんだよね。
       
       我ながらちょっとクサい主義だけど、何のために人は生きるのかって問いの答えは「愛し愛されるため」だと思うのよ。少なくとも生まれる前までは。多くの子供は、「新しい家族」として迎えられるわけだし。
       
       もちろん、スポーツとか芸術とか社会への貢献とか、何のために生きるかは成長した子が自分で選べばいいけど、少なくとも新生児は、「愛し愛されるため」に生まれなきゃいけないと思う。それ以外の意義を人に押し付けていいことないと思う。
       
       普通の人間と、クローン人間の違いはなんなのか、また、その境目を設けられる人間がこの世にいるのかっていったら、そんなものは無いんだから、クローン人間は作っちゃいけないと思うな。
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 15:35
     • ID:LxImYC7V0
     • 今世界を支配してる金持ちが却下って言ったからダメなんだよ
       もしお前らが億万長者になって国際的な縛りのない国に慈善事業で研究室建てれば
       ひっそりクローン人間作ってても誰も気づかないし咎めないよ
       研究者の純粋な興味だけじゃ世の中動かないって事さ
       あるいはすでに前例があって学会から追放されて社会的に抹殺されたのかもしれない
       そんな事より1世紀前の実業家が9人も10人も子供授かってるほうが怪しいな
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 17:15
     • ID:J3cbGejS0
     • そのうちオッケーになるはず。
       というか、遺伝子の解析が進み、
       病気、性格、寿命までどの遺伝子が影響を与えるかが分かってきた。
       クローンを作るよりも、遺伝子をデザインした人間を作るのが当たり前になるだろう
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 17:50
     • ID:nX1tTGwo0
     • 性格は女の子ならおしとやか、男の子なら活発でキマリね。頭は○大入学レベルくらいは欲しいなあ。だってホラ、「頭が悪い方が積極的にいい」ことって、実際の話、ただの一つもないワケじゃん。芸術センスも、あるに越したことはないなあ。
       ルックスもそう。鼻は高い方がいいし、目は二重でパッチリと、ね。色白がいいし、将来ハゲとか総白髪はお断り。手足は長い方がいいに決まってるし、運動神経もバッチリは当然のこと。
       病気には強くて、寿命は長い方がいいよね、だってそれは基本でしょ。
       ちょっと、あなたも考えてよ。ほら、カタログ見て…
       え、どうして?。「俺の子とは思えない」ってどういうこと？。
       
       んー…どうしてそんなこと思うかなあ。わが子だからこそ、一生懸命なんじゃないの。いい条件を揃えたくて必死なんじゃない。
       「高くつく」？。分かんないなあ、子供にいい人生を歩ませたくて投資するのは親の義務だって、どうして思わないのかなあ？。
       何よ、「結局それは一体誰の子なんだ」って。やめてよ。どういう意味よ、それ。気味の悪いこと言わないでよ。もちろん"私たちの子供"なんじゃないの。ちょっと…ねえ…
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 19:19
     • ID:cQvxtRGK0
     • >>289の
       ＞つまり豚からヒトに臓器移植したら肌がちょっとピンクになる
       になんか笑った
       結局何が言いたかったｗ
397. • 397. 名無しさん
     • 2013年05月12日 20:12
     • ID:zyZRjXKb0
     • ID:AQoRs5iGPをおかしいと思える人が多くて安心した
       
       そもそも現生人類だって生物学的に見ても色んな偏差があるんだからクローンを人間として認めない確実な根拠はない。
       クローンをモノ扱いしていいなら肌の色や障害の有無などで「“完璧な人間”ではない」とみなされた人も同様にモノ扱いされてよいことになる（したがってある種のタグをつけて天然の人間と区別をつければよいという議論も論拠としては弱い）。
       
       ID:AQoRs5iGPだってそんな世の中はいやだろう？
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2013年05月12日 20:38
     • ID:G9wJTHWJ0
     • 海外はキリスト教的価値観で見てるからな
       人を作る＝神の領域を侵す
399. • 399. 名無し
     • 2013年05月12日 23:19
     • ID:3xHVgGkY0
     • 同一人物なのに違う人生ってまるでパラレルワールドだな
       生活環境で性格とかも変わってくるんだろ？もはや別人なら普通に産まれてきた人間で十分だろ。
       
       昨日世にもで未来保険っていうのやってたけどあれはクローンじゃなくてコピーだな
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 00:43
     • ID:Jp0Hp0Vu0
     • 遺伝子なんぞほとんどランダムなんだから、人工的に手を加えても大差ない
       サラブレッドの脚がどれだけ速かろうが持久力はない
       あれは短いスプリントの為だけに遺伝子を最適化した畸形
       
       進化論とは環境に合わせて姿を変えるのでなく、畸形をこの世に産み続けて
       適性を持つ畸形だけが淘汰圧を超えて生き残る、一種の実験装置
401. • 401. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 00:52
     • ID:XR8wWwqC0
     • まあ、色々あってクローン人間を造ることになった。
       しかし、ある日クローン人間による人間への殺人行為が行われた。
       果たしてこの責任はどこにいくのだろう？
       クローン人間か製造者の人間か？
       いずれにせよ、責任のとれないことはしないほうがいい。
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 00:59
     • ID:OVB.nAsC0
     • 神ですら人類を産んだ責任を取ってないんだから
       そこまで気にするようなもんではないな
       
       まぁ、何らかの法制化は必要だろうが
403. • 403. 名無しさん＠ダイエット
     • 2013年05月13日 01:21
     • ID:17.38p2K0
     • オリジナルより優秀なクローンを作ることができるから。クローンが世界を支配しオリジナルは駆逐されることになるから規制する。
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 01:35
     • ID:BCQ58YDq0
     • ２０歳の人のクローンが２０歳で生まれてくると勘違いしてる人がたくさんいる気がしてならない
405. • 405. 名無し
     • 2013年05月13日 01:42
     • ID:pmkIH0H90
     • 神様云々ていう非科学的というかオカルト的な話とクローン技術という科学的な話が真逆すぎる。
406. • 406. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年05月13日 03:02
     • ID:A1WstGwa0
     • 目を瞑ればいいだけ
       食われるために生まれ効率化された家畜と同じ
       残酷さは何も変わらない
       人間だけが特別だと思ってるほうが傲慢だろう
       都合のいいことは蓋をして都合の悪いことはﾘﾝﾘｶﾞｰ
407. • 407. 名無しのカスタネッター
     • 2013年05月13日 05:07
     • ID:.WNnOz.40
     • クローン技術の必要性自体がなくなっちゃった
       IPS細胞で臓器だけ培養すればいい
       人のクローンとかアホすぎ
408. • 408. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 07:59
     • ID:WHTqO4Sn0
     • SFと現実を区別できてない人が多すぎて話にならない。
       
       臓器のスペアが必要なら、
       臓器だけ培養で作れば良い。
       
       マッドサイエンティスト宜しくの鬼畜人体実験の場合、
       クローンも人である以上、実験そのものがそもそも倫理に反する。
       
       後は親しい人が亡くなって、
       もう一度会いたいからクローンを作りたいってのは
       （ペットでそういうのが商業化されてたはず）
       あるかもしれない。
       
       例えば結婚直前に婚約者（男）が交通事故で死亡した。
       女が男の事を忘れられず、
       男のクローンを自分で産みたい
       ってな場合は許されるのか否か。
       
       このスレの意図はそういうところじゃないのか？
       
       
409. • 409. あ
     • 2013年05月13日 10:54
     • ID:7TpbnXBG0
     • ジュラシックパークも20年前か
410. • 410. 名無し
     • 2013年05月13日 11:23
     • ID:wYKb0KboO
     • 戦争は遊びではなく生殺与奪をかけた自然の摂理なわけだが
       もっといえば人間のすることに完璧な制限かけることなんて不可能だと歴史が証明してる
411. • 411. 名無し
     • 2013年05月13日 11:23
     • ID:wYKb0KboO
     • 戦争は遊びではなく生殺与奪をかけた自然の摂理なわけだが
       もっといえば人間のすることに完璧な制限かけることなんて不可能だと歴史が証明してる
412. • 412. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 11:55
     • ID:z8lvbczR0
     • クローンが傷害を持って生まれると、処分されるんだろうか？
       
       メリットですか？
       不妊症の家庭にはメリット大ですよ♪
       人口受精するのとクローン作るのとどれくらい成功率に違いがあるかは判りませんが…
       
       
413. • 413. 名無しさん
     • 2013年05月13日 13:54
     • ID:SG08FM4m0
     • なぜクローン人間をつくる必要があんの？
       
       この問いに答えられるから
       
       クローンは本質的に家畜
       養殖された魚同様ただ人間に食われるためだけの存在
       目的のためにつくる道具と割り切れば問題は存在しない
       
414. • 414. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 14:37
     • ID:PHa6PPKq0
     • 必要性を言う奴多いが普通に不妊治療とかやってる夫婦とかにあるんじゃねぇの？需要
       結局子供つるくようなもんなんだし（正確には年の離れた双子ができるようなものかな？）
       
       それよかクローンだめなくせにiPSが大絶賛な理由がわからんわ
415. • 415. このコメントは削除されました
     • 2013年05月13日 16:14
     • ID:qqYgV.FZ0
     • このコメントは削除されました
416. • 416. 名も無き哲学者
     • 2013年05月13日 20:21
     • ID:6N5.nBIb0
     • 発生方法が違うだけで同じ人間だろうに
       正常位でできた子供と後背位でできた子供を区別するようなもんだ
       社会に出れば人権は保証されるだろ
       
       家畜や性奴隷のように扱いたいのなら自分の子供をそのように育てれば？
417. • 417. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年05月13日 21:50
     • ID:iEJIhZH80
     • クローン造るのも結構手間も時間もかかるもんなんだろ？
       生産に時間が掛かれば、臓器移植みたいなことは割に合わないと思うけど
       。
       産む母親もいるわけだし、よっぽど基地外科学者の元にいなきゃ普通の人間と変わらない生活送りそう。
       
       
418. • 418. マリ
     • 2013年05月13日 23:07
     • ID:jx6iVBzQ0
     • たしかクローンをつくるために必要な細胞が人の受精卵からしかとれないかららしい。受精卵をひとつの命と見たときクローン一体つくるためにひとつの命を殺してることになるから宗教的に問題視されたって聞いたけど。
       
419. • 419. マリ
     • 2013年05月13日 23:18
     • ID:RLr0e3YG0
     • iPS細胞が評価されているのは人の皮膚の細胞(幹細胞)から培養することができるかららしいよ。クローン技術はすばらしいものだけど受精卵を犠牲にしてるからね、iPS細胞がでてきてからこっちが評価されるようになったんだって病院の先生に聞いたんだけど。
       
       
420. • 420. マリ
     • 2013年05月13日 23:36
     • ID:jx6iVBzQ0
     • 418まちがえたES細胞の話しだった。
421. • 421. 　
     • 2013年05月14日 07:36
     • ID:8gz1rwzXO
     • 同じDNAなだけで別人かもよ→じゃあ倫理的に問題ないよね
       
       それならわざわざ金かけて同じDNAの人間を作るメリットがないわｗｗｗｗｗ
422. • 422. 名無し
     • 2013年05月14日 09:54
     • ID:DTndQevv0
     • クローンも人権あるよね？
       DNA同じだけで後は別人なわけだから、双子みたいなもんじゃん？
       後不妊治療でクローンもやばいと思う
       人間の論理面はそこまで追いついてない
423. • 423. 名も無き哲学者
     • 2013年05月14日 10:47
     • ID:IkWbUpee0
     • サガフロンティアのブルー編も、完全な術士と地獄封印の為に人為的な双子分け、更に殺し合いさせてる。
       マジックキングダムの技術と実行力、何気にハンパねえ。
424. • 424. 名無し
     • 2013年05月18日 14:25
     • ID:ym9hAjU5O
     • スターウォーズのクローントルーパーみたいな感じで、優秀な遺伝子からつくられたクローンをどっかの施設で一括教育すりゃあいいのに。
       
       クローンの反逆で全滅するんなら所詮人間なんてその程度だったってこった。
425. • 425. ぴこぴこ名無しさん
     • 2013年05月19日 02:53
     • ID:PnuTqjPO0
     • 俺は悪くヌェー！俺は悪くヌェー！
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2013年05月19日 23:25
     • ID:0UNrUSK20
     • ここに書いてる人たち、根本的な「倫理的に問題」がまったく理解できていないね。特に人間のクローンが禁止されているのは、「人間が人間を作る」事に問題があるんだよ。神さまじゃないんだから。神様が作った命でも問題がおこるのに、人間の作った生命に問題がないわけがない。実際、動物実権でも問題はあったからね。そういう意味で、作ってしまった動物は過保護に育てられた。人間が許容されるのは延命まででなんだよ。
       
427. • 427. 名も無き哲学者
     • 2013年05月22日 16:51
     • ID:TgpG.w8N0
     • クローンを奴隷として、生殺与奪の権が所有者にあるとしたら
       
       一般の人間に対する態度もだんだん変化していくだろうな
       
428. • 428. 鷹の目
     • 2013年05月23日 09:57
     • ID:HZo5pOpF0
     • 仮にクローンを作って、奴隷やら家畜やらにしたとしても、
       奴隷や家畜にされてるのは誰のクローン?ってことになる。
       結局自分のクローンでしか、奴隷は作れないんだよ。
429. • 429. 名無しのガンダム好き
     • 2013年07月07日 12:22
     • ID:K7cr4soa0
     • イルカにも人権をって言ってる団体もあるくらいだから
       クローンには人権が無いという状態を維持できる訳がない
       第二世代、クローンと普通の人間（って書かないといけないのも凄いなｗ）の扱いはどうなるか？とかもね
       一方、人権があるってことは、人口を操作できるようになるのだから
       それに伴う特定の団体による合法的な侵略等が可能になってしまう
       
       そう上九一色村のようにね
430. • 430. 名無しのガンダム好き
     • 2013年07月07日 12:25
     • ID:K7cr4soa0
     • クローンと普通の人間の扱い
       ↓
       クローンと普通の人間との間に生まれた子の扱い
431. • 431. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年07月16日 11:42
     • ID:KPSGAd160
     • ややこしい事がたくさん起こるから
432. • 432. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 07:05
     • ID:aBtF1fat0
     • ＞なんでクローン人間って作っちゃダメなの？
       ＞訳がわからないよ(◕‿‿◕)
       
       それはね、
       物事を良く考えない馬鹿な人達がたあ～くさん居るからだよ。
       サイコパスには分からないね♪キュゥべえ＾＾
       
       倫理的には作っても良いんだよ。
       でもね、
       クローンは人間だからね。
       その事を良く分かってない馬鹿な人達がたあ～くさん居るんだよ。
       サイコパスには分からないね♪キュゥべえ＾＾
       
       クローンは人間だという事を良く分かってない馬鹿な人達がたあ～くさん居るから、
       モノ扱い出来たり、
       逆に、倫理的に駄目だ、
       とか言っちゃうんだよ。
       自分の一卵性双生児の兄弟や、
       遺伝５０％ではなく１００％の、自分の大事な子供と一緒なのにね。
       平気で人を殺せるサイコパスには分からないね♪キュゥべえ＾＾
       
       何か困ったら、いつも、
       クローンは人間だ、
       という場所に立ち返って考えれば良いだけなのにね。
       それ以外の事は実は大した問題じゃないのさ。
       良心の一切欠落したサイコパスには難しかったかな♪キュゥべえ＾＾
       
433. • 433. 名も無き哲学者
     • 2013年07月21日 07:49
     • ID:4qOP47kJ0
     • 庶民レベルでダメよって話
       一部の特権レベルは臓器目的で
       すでに造っているはず
       
434. • 434. 名も無き哲学者
     • 2013年07月28日 16:56
     • ID:UtXqU7V90
     • 要するに人体実験になるからダメってことかな
435. • 435. 海馬１/２
     • 2013年08月26日 19:44
     • ID:.Cg6ykON0
     • 　クローンってことは、「単性生殖」だから、神様抜きでも性宗教的倫理観にひっかかるんだとおもいます。究極の近親・・・
       
436. • 436. 課金厨な名無しさん
     • 2014年02月05日 22:34
     • ID:oPKPCXCb0
     • >>151は、「人としての倫理に欠けるという事」という理論をしているというのにコストの問題を取り上げて話題すりかえてる雑魚
437. • 437. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:38
     • ID:tE.m22IG0
     • 人を殺してはいけない理由と同じ
       明確な理由を語れない。
       所詮、精神論、感情論から作られた法、
       またはキリストのような宗教がうるさいだけ
       進化を促すことが出来るのに進化を恐れる
       愚かな人間が種としての進化を止め
       邪魔をする。
       だからキリスト教系列の熱狂的信者は
       邪魔で仕方ない。
438. • 438. 名も無き哲学者
     • 2014年08月31日 14:59
     • ID:tE.m22IG0
     • 論理学は特に邪魔
       昔、教師を目指した友人に訪ねたことがある
       人を殺してはいけない理由を
       そしたら少し悩んだ後
       「人の尊厳を奪うから」と言われた
       すぐに言ったよ
       「カントの論理学か、教師を目指す人にぴったりだね、じゃあ何故人の尊厳を奪うのはいけないの？」
       そしたら彼は言った
       「道徳に反する」
       私は言った
       「道徳や感情論でしか表現できない、そんな物に今の研究は邪魔されている。人の進化を促すことの何が悪いの、自分達の立場をただ守りたいだけじゃない。」
       彼は押し黙った
       「私はねカントが大嫌いなの、人が自分より知能の高い生物を恐れていて何時までも進化しようとしない、これほど種として迷惑なことはない」
       
       
       そんな私も今では立派なニート

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