正義を振りかざして戦って悪とやらを倒す主人公たちって結局悪だよね完全に:哲学ニュースnwk

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2011年08月19日04:29

正義を振りかざして戦って悪とやらを倒す主人公たちって結局悪だよね完全に

1：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/18(木) 22:53:34.38 ID:oz6+6ylP0

「正義、公平を！」求めるイスラエルの30万人抗議デモ　錦田愛子

ユダヤ教の安息日（シャバット）が明ける土曜日の夜、イスラエル各地の通りは
デモに参加する人々で埋め尽くされた。2011年8月6日に起きた、過去最大級の抗議デモだ。
交通規制のかけられた真夏の夜の大通りを、全土で合計約30万人といわれる人々が
整然と行進し、めいめいが持ち寄ったプラカードを掲げ、スローガンを叫んだ。
乳母車を押してくる人もいる。

頬にペイントをしたり、子どもを肩車したり、車椅子や杖をついた年配の参加者まで、
まさに老若男女の参加者が、一斉に政府への不満を訴えた
http://astand.asahi.com/magazine/middleeast/report/2011081400005.html?iref=chumoku

2：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/18(木) 22:54:09.07 ID:mHTy56Ib0
何言ってるんだよ　勝ったら正義だろ
世界の常識だ

8：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/08/18(木) 22:54:44.36 ID:REshIXlD0
>>2
で終わってた

12：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/18(木) 22:55:18.04 ID:VhWSMJlX0
敵は敵で自分の正義のために戦ってるんだよ(´･ω･｀)

16：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/18(木) 22:55:49.11 ID:Wt6qFkqn0
>>12
せやな(´･ω･｀)

14：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/18(木) 22:55:46.18 ID:abLINBjG0
正義の反対はまた別の正義だって誰かが言ってたな

18：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/08/18(木) 22:55:52.63 ID:Pd+ZQmwN0
世の中に正義や悪など無い。それはただある人にとって得か損かの違いだ

19：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/18(木) 22:56:05.66 ID:kuUlh5dtP
正義に目覚めた人間は、
あらゆる物事を二元論で捉えるようになり、
「敵と見なした者にはいかなる攻撃も許される」と考えるようになり、
人の話を聞かなくなり、事実を見なくなり、
最後には自分に同意しない人間全てを敵と見なすようになる。

20：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/08/18(木) 22:56:31.84 ID:SPSpLGv80
アメリカ見たらわかるだろ。最強の武力を持ってるやつが正義

21：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/08/18(木) 22:56:34.88 ID:gkpsif5U0
三流ライターが下手にメッセージ性とかを深めようとして悪役の信念とかも描くと
主人公たちの行動の方があんぽんたんに見えてくるよね

26：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/18(木) 22:57:55.53 ID:YNH65Miw0
キラさん馬鹿にすんな

33：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/18(木) 22:59:50.22 ID:TPfc/bKU0
正義の味方の特徴
１自分自身の具体的な目標をもたない
２相手の夢を阻止するのが生きがい
３単独～小人数で行動
４常になにかが起こってから行動
５受け身の姿勢
６いつも怒っている

悪玉の特徴
１大きな夢、野望を抱いている
２目標達成のため、研究開発を怠らない
３日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４失敗してもへこたれない
５組織で行動する
６よく笑う

43：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/18(木) 23:03:32.29 ID:DMPsHKyB0
>>33
正義の味方の特徴がν速民にも当てはまる気がする

127：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/18(木) 23:41:31.41 ID:cdrtkpOi0
>>33
v速民は正義の味方なんだなwwww

36：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/08/18(木) 23:01:21.55 ID:0IzItR0m0
ゲスい手段で勇者嬲り殺して人間虐殺して世界征服する主人公は居ないのかい

215：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/19(金) 03:11:38.50 ID:MAq6s+aK0
>>36
主人公かは微妙だが
勇者のくせに生意気だの魔王とかそんな感じじゃね

勇者倒した後は王様とか虐殺してるっぽいし
あと勇者のセーブデータ破壊したり

51：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/08/18(木) 23:06:23.84 ID:kmu0/nBr0
暴力は悪にのみ許された純粋な破壊行為！！
貴様らえせ平和主義者に汚されたくないわ

死々若△

64：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/08/18(木) 23:10:25.23 ID:Ya2MkZJQ0
正義の味方って悪役が消えた後では一般人から見ると
完全に異常者とか浮いた対象になる
自分が悪にならないために自分以外の悪を望む一つの悪、
みたいなものかもしれない

77：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/18(木) 23:15:33.36 ID:EBBfms9k0
THE ROCKこそまさに正義の二面性を描いた映画

http://ja.wikipedia.org/wiki/ザ・ロック (映画)

88：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/08/18(木) 23:19:37.49 ID:RoPXxRNs0
結局は異端なものは悪ってのが世界の仕組みだから
大勢の中から外れれば悪
だからいじめも起こるし
(学校や職場＝大勢の中で変な奴は異端＝悪とされ排除される流れになる)

いじめを辞めさせようという動きにもなる
(社会全体＝大勢から見ていじめをするコミュニティは異端＝悪とされ排除される)
つまり悪があって正義があって社会があるという事だな

94：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/08/18(木) 23:23:00.56 ID:bmpKMClvO
まさに共同体主義こそ俺にとっては悪
枠にはまらない者は排除する排他的な思想

96：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/18(木) 23:23:29.32 ID:EBBfms9k0
大儀なき正義は殺戮にすぎない
しかし、大儀の元の殺戮は……正義だ！
by久保帯人

107：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/18(木) 23:29:18.56 ID:QoNmE2070

やなせ：「アンパンマン」を創作する際の僕の強い動機が、「正義とはなにか」ということです。
正義とは実は簡単なことなのです。困っている人を助けること。
ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。
なにも相手の国にミサイルを撃ち込んだり、国家を転覆させようと大きなことを企てる必要はありません。
困っている人、飢えている人に食べ物を差し出す行為は、
立場が変わっても国が違っても「正しいこと」には変わりません。
絶対的な正義なのです。

反論出来る奴いんの？

110：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/18(木) 23:31:55.99 ID:dWbKRJ6B0
>>107
正義じゃなくて仁では無いかと思うが

141：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/18(木) 23:46:27.66 ID:QoNmE2070
>>110
反論できないから自分の勝手な解釈の定義持ち出すしかできないのか

もともと正義はこういう正しい行いをさすもの。
アメリカとかは自分の行動の理由づけに正義を持ち出してるだけだから

146：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/18(木) 23:49:43.44 ID:9JkVDY8I0
>>141
ソマリアの海賊どもが今、飢えで苦しんでるらしいぞ
さっさと食糧配布しに行って逆に誘拐されればいいんじゃね

155：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/08/19(金) 00:01:17.52 ID:QoNmE2070
>>146
なぜそうやって極端な話に逃げるのか
ある出来事において100人見たら100人正しいと思える
行動をしようとする心と、それを正しく評価できるのことが正義

160：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/08/19(金) 00:07:28.55 ID:MJWurlSI0
>>155
別に逃げてないぞ
物を与えるにも相手の環境・事情・社会・効用をかんがみないと正義とは言えない
絶対的な正義なんてない
そもそも今のご時世なら子供に食べ物渡すとか
危なっかしくて社会的に推奨される行動じゃないじゃん

113：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/18(木) 23:32:34.19 ID:vvE65z7L0
正義よりも正しいことよりも、大事なことがある。
いつかわかる時がくる。

121：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/18(木) 23:37:49.04 ID:dWbKRJ6B0
正義で調べてみると配分的正義なんてものもあるんだな
ははーん、なるほど便利な言葉だな

123：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/18(木) 23:38:58.65 ID:rlPMtgYk0
>>121
等しい人に等しいものを、って考え方かな。アリストテレス的だな

200：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/19(金) 00:59:53.35 ID:JpRv5fTe0
>>123
それ調整的正義じゃね？

205：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/19(金) 01:08:50.00 ID:flJHLLUH0
>>200
どう違うん？

212：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/19(金) 01:31:35.69 ID:JpRv5fTe0
>>205
配分的正義は能力相応
調性的正義は能力に差があろうとみな平等

こんな感じだった気する

122：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/08/18(木) 23:38:28.69 ID:21Zxan8P0
主人公がやっつけんのってたいてい世界滅ぼすとか人間皆殺しとか
誰がどーみても悪ってやつじゃね

125：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/08/18(木) 23:41:09.59 ID:EBBfms9k0
>>122
そんな君にウルトラセブンの視聴を勧める
一番古いやつだぞ。平成版じゃないぞ！

129：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/18(木) 23:41:45.81 ID:SDa1zMR90
アメリカとかキリスト教圏はそういう二元論的なストーリー多いけど
日本の漫画やアニメはむしろ少ない気がする

132：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/08/18(木) 23:43:13.85 ID:T+Fi9oIy0
>>129
アニメや漫画はマイノリティの代弁者でないと、面白くないよね。

138：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/18(木) 23:45:42.41 ID:SDa1zMR90
>>132
正義や悪の概念って宗教がつよく影響してると思うんだよ
マイノリティとかそういうんではなく

140：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/08/18(木) 23:46:19.64 ID:QbmyyMqF0
>>129
ウォッチメンとかスパイダーマンとか常に「正義とはなんぞや」と悩むような話だろ

133：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/18(木) 23:43:23.27 ID:MB0wNsG60
群れて襲い掛かるモンスター。そりゃ、お前達だ

157：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (愛知県)：2011/08/19(金) 00:04:47.47 ID:uWp0yImM0
でも悪の魔王て残忍な殺し方とかしたり人の使い方とか
コミュニケーションが異様に下手できらわれてるし
ジオン軍とかでもコロニー落とし（笑）して60億ぐらい殺してるしな
大概は悪って言われる連中はそれ相応の事はしてるよな _φ(･_･

161：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/08/19(金) 00:07:31.72 ID:h7lVYSU90
ケンシロウは正義を振りかざして戦って悪を倒したわけではないからすごいよな。
「ブタはブタ小屋に行け！」とかが理由だし。

164：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/08/19(金) 00:09:29.36 ID:LAkEclqG0
TOPのダオスは最初から
ちゃんと説明するべきだったと思う。

167：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/19(金) 00:11:51.28 ID:IsPjpFcS0
人を説得するとき正論一方やりでは反発しかうまない

174：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/08/19(金) 00:19:06.90 ID:BCqveUKq0
ガキとアンパンマン見てたら、
ただドキンちゃんに頼まれてコキンちゃんを迎えに来たバイキンマンを
アンパンマンが無理矢理っぽくてコキンちゃんが嫌がってたって理由だけで
許さないとかほざいてバイキンマン殴ってたぞ。ただの暴力じゃねえか。

175：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/08/19(金) 00:20:47.37 ID:flJHLLUH0
でも面白いよな。
そもそも「正しい/悪い」「美しい/醜い」ってどこから生成してきたんだ？
歴史的に？その社会に固有なもの？
感覚的なのか？普遍的なのか？考え出すと止まらねーや。

185：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/08/19(金) 00:43:44.25 ID:u/YGOGR60
RPGでも、初期作がヒットして続編をリリースする時に、
初期作の主人公がラスボスになってる二作目って、たまにあるよね？
大々的ではないにせよ、主人公が残した何らかの生命体とか機械とか、
ゲームだと、時代にそぐわなくなって、
初期の主人公やその関連のある者が討伐されるケース

まぁ、だから、正義も捉えたかによるんじゃね？

196：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/08/19(金) 00:53:16.86 ID:/PVY3fUz0
>>185
種死なんかも話の方向性としてはそういうのを示したかったんだろうけどねえ

193：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/08/19(金) 00:51:08.86 ID:hTgBZDp00
ケンシロウみたいに適当な感じでいい
最近のは何が正しいかでいちいち苦悩したり面倒くさすぎ
ムカついたから殺す、これでいい

188：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/08/19(金) 00:46:47.51 ID:a67f7hKO0
力こそ正義

コメントの伸びてる議論スレ
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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 04:35
- ID:NorS37FG0
- バイキンマンって何でアンパンマンに敵対してるんだっけ？

- 2.
- 2011年08月19日 04:38
- ID:5M1F4fNn0
- アメリカのことだな

- 3. 喘ぐ男
- 2011年08月19日 04:45
- ID:s.5c73yn0
- NARUTOのペイン辺りでも読んどけ

- 4. ↓吹いたｗｗ
- 2011年08月19日 04:51
- ID:JxAz9Lf8O
- 主人公が大嫌いです

- 5. おやすみなさい
- 2011年08月19日 04:52
- ID:MZm2VmzrO
- ドラクエ4が思い浮かんだ。

- 6. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:18
- ID:8EgRywPR0
- 正義とは美意識ｗ
  正義を否定するのは醜いからだよブサイクｗ

- 7. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:20
- ID:3MzXdvIn0
- ※３
  ナルト作者の価値観押し付けだけは勘弁してくれ
  頭の悪い奴は勧善懲悪だけやってればいいんだよ

- 8. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:22
- ID:ZgoJ5cMx0
- ま、たいていは正当防衛の一言で解決するけどな

- 9. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:30
- ID:2qh3TjMK0
- 自分を正義だと思い込んでるネトウヨのことか

- 10. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:30
- ID:.uL5wLXI0
- アメリカは正義だよ

- 11. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:43
- ID:kae.Omk20
- 気に入らないからぶっ飛ばす
  そんなアニメが見たいです

- 12. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:47
- ID:0AkX.TCi0
- この手の命題は質の違うものに同じ言葉を当てはめてる
  言葉遊びみたいなものがほとんどじゃないかと思う。

- 13. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:49
- ID:2.Sfzxmw0
- それただのチンピラ

- 14. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:49
- ID:gQ2MDgmW0
- ラブとピースは違うことなのさ

- 15. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:49
- ID:GhScXHSE0
- 正義･平和・人権
  
  これは相手を攻撃する時に使う言葉。

- 16. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:50
- ID:fFVGYZ8E0
- うるせぇ磁気汚染すんぞ

- 17. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:50
- ID:aHG4wpDc0
- 絶対悪、善なんて存在しない。
  人々が自分にとって都合のよい効果をもたらす行動を「善いこと」とし、逆を「悪いこと」とした。
  みたいなことを昔ニーチェは言ってる。
  おおまかにはこれでＦＡだろ。

- 18. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:55
- ID:ySwtGUcE0
- 大して考えもせずに「勝ったほうが正義」とか言ってるやつは虚しくならないんだろうか
  ニヒリズムってもんなんだろうけど

- 19. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 05:55
- ID:Y2Ij3x7l0
- >>※164
  状況を説明し、更には技術提供した上で人間に裏切られました

- 20. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:04
- ID:OUYwboyr0
- 自分で自分を洗脳しようとしてるんだろーな
  あれだけサクサク殺してたら
  マトモな人間なら狂っちゃうよ

- 21. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:05
- ID:EJGpQvVG0
- >>185を見てなぜかクロノクロスを思い出してしまった。
  あれは、地球を守るためにラヴォスを倒したら「歴史改変したからお前ら悪」みたいなむちゃくちゃな理論でマールが怪物になったんだっけか。

- 22. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:21
- ID:h1sWE1oZ0
- ちなみに極限の飢餓状態にある人に水や食料を与えたりするとその人の体で眠ってたウイルスが活性化して死に至る場合もある

- 23. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:32
- ID:jS.QDz8r0
- ※22
  そういうのはやなせの言いたいことのごく表層を粗探ししているだけで・・・

- 24. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:34
- ID:8h.HAeQl0
- ちょうど最近なりダンXやってたからすぐにダオス達が浮かんだわ
  正義と悪についてまだもやもやしてる

- 25. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:39
- ID:nFbcA8j10
- 敵にも正義があるんだ！
  って強く語ってるマンガやアニメ、ラノベで面白いものを見たことがないわ
  
  とりあえず敵はぶっころせ！ぐらいが見てて楽しいわ

- 26. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:40
- ID:KQSzbTvf0
- 中二病の多いスレだ

- 27. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:46
- ID:JwdLeUB50
- 正義や悪って言葉で誰が誰にとって損得になるかをごまかしてるだけだろう。大多数に損益をばらまくようなのを悪って断じてる。
  
  マイノリティ差別の亜種。少数派の意見が一蹴される現実の一端

- 28. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:48
- ID:7YLKjfeo0
- ※11
  とあるナントカっての、お勧めです

- 29. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:51
- ID:Iglj3FIc0
- アンパンマンとか論外、結局は暴力で解決している。

- 30. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:54
- ID:SjS5xif70
- とあるゲームの主人公がお前言う正義って何？それは正しいの？と言われた時に
  「正しいとは言い切れないけど私は私の正義とよろしくやっていく」と返してたが結局はそれしかないんじゃね。

- 31. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 06:56
- ID:xdn.Xh2m0
- デラックスボンバー！！！！！！！

- 32. ゼロ
- 2011年08月19日 06:58
- ID:xdn.Xh2m0
- では正義とは何だ？
  正義で倒せない悪がいるとき、君はどうする。
  悪に手を染めてでも悪を倒すか?
  正義を貫き悪に屈するを良しとするか?
  悪をなして巨悪を討つ?

- 33. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:06
- ID:rDTDAUrt0
- 正義の味方
  ・常識、ルールなどを振りかざし、周りに自分が正しいと思わせる
  ・正義こそがすべてと思っている
  
  悪
  ・常識にとらわれずに行動する
  ・成長する楽しさを忘れていない

- 34. あ
- 2011年08月19日 07:12
- ID:K8ks25RlO
- >>1みたいな奴も気持ち悪いけど※25や※33みたいな奴も気持ち悪い
  
  極端すぎんだよ
  そういう思考回路の奴はマンガ読むな

- 35. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:12
- ID:jHv3RUdw0
- 今どき正義を大っぴらに振りかざすキャラも少なくね？
  「私怨だ」っつって開き直っちゃう奴の方が多いような。

- 36. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:27
- ID:Q9Faot6T0
- 正義って物事を成す為の大義名分じゃないか

- 37. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:31
- ID:2yDE9asP0
- ※30
  オルステッドさんはぶち切れて魔王になってたよ

- 38. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:37
- ID:FG4j78fy0
- 力だけでは正義になれない
  金と数この三つが合わされば正義になる
  しかしどんな正義も孤独には勝てない
  だから正義は媚を売り道化になって堕落する

- 39. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:43
- ID:Dl7YIO1m0
- ※29
  襲ってくる相手に暴力を使ったらいけないの？
  正当防衛は悪なの？

- 40. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:48
- ID:S2dguelz0
- アンパンマン嫌いな人はニャンダー仮面お勧め

- 41. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:49
- ID:OOyHlJyt0
- 世の中にはサイコパスて良心をもたない精神異常者がいる
  １００人中１人か２人の確立で
  
  絶対悪が存在しないとか中二病の妄想だ
  
  そもそも悪ていうのはサイコパスとか人格障害とか先天性の精神分裂病持ちみたいな生まれつき脳に奇形、障害がある異常者のこと指してるんだよ
  
  悪が存在しないならなんでこいつらが存在するんだよ、とくにサイコパス

- 42. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:51
- ID:hKuDNKGS0
- > 正義を振りかざして戦って悪とやらを倒す主人公たちって結局悪だよね完全に
  
  幽々白書で戸愚呂が出てきたとき辺りからずっとそれ思ってたわｗ
  
  でもまあよくよく考えたらアレなんだよね
  そんな事言い出したら何にも作れなくなっちゃうんだよね
  だからまあしょうがないんじゃねｗ

- 43. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:52
- ID:TBVJvI1a0
- >>107
  やなせたかしらしい、悪く言うと子供を餌にした意見だ。飢えて困ってる子供を正しく判断して物を与えられる、という仮定があって成り立つ。実際にはその判断が難しい。
  例えば北朝鮮には飢えた子供がたくさんいる。これは余剰の食料を懐に入れたい将軍様が意図的に作ってるもの。外国人が子供を助ければ、将軍様は余った食料を売り払い日本を狙うミサイルにする。日本にとってはかの国の子供を助けることは自分らの生命をリスクに晒すのと同じ。援助した外人はそれでよくても、大半に日本人にはいい迷惑だ。
  目の前の正しさと、その行為が万人に正しい結果をもたらすことは別だ。

- 44. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:52
- ID:PzYMXUjg0
- 「フランケン・ふらん」のセンチネル仮面とブラックロータスの話を思い出した。

- 45. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:53
- ID:Xsxhy5Vv0
- 悪
  ・己の欲望のために他者を踏みにじる者
  　
  これが出てこないとは

- 46. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 07:55
- ID:Vj.kFTE.0
- 正義を定義できたら勝ちだ
  最近だとエコね

- 47. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:03
- ID:XeGoEnQ10
- 正義と言う物に守られて、寄生して生きてる癖に
  随分とえらそうな講釈垂れるんだな。
  すこしは感謝したらどうなんだ。
  
  デビルマンのラストを思い出したよ。
  むろんここにいるのは最後に殺される人間な。

- 48. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:03
- ID:g72g1TkV0
- モンスター闘技場にいそしむ魔物に愛されるという設定のＤＱ5主人公（笑）

- 49. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:05
- ID:4zj9TdIH0
- 正義を振りかざすって言い方おかしいだろ
  明らかに悪いことをしている者は倒さなきゃいけないし
  野放しにできないだろ。それを成敗することは悪なのか？
  う～ん難しい

- 50. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:07
- ID:Dl7YIO1m0
- ※43
  これって子供限定の意見なの？

- 51. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:07
- ID:aXqT4cTH0
- 女性が暴漢に襲われている時、それを止めるためには理論じゃなく力が必要
  過剰防衛の場合は罪に問われるので線引きが難しいところではあるけど、社会正義自体は使える
  やむを得ない場合限で正当性が認められれば、極端な話殺してしまっても罪には問われない
  
  一方、多くの正義のヒーローが悪役の心を折らせるのみで殺しを基本的にしないというのは、
  「やむを得ない」が弱者向けの繊細な救済措置だからで、力あるヒーローが使う手ではないから
  だから信念はともかく、「倒す」までならまだ正義。「殺す」だと社会的正義ではなくなる

- 52. 43
- 2011年08月19日 08:16
- ID:TBVJvI1a0
- >>50
  元に子供なんて書いてなかったね、あほ過ぎる。すいません。。

- 53. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:22
- ID:EDGii5S50
- 自分達の利益のために他生物を殺してる時点（例えば食事）で人間は正義なんて語るべきではない。この世で正義を語っていい生き物などいるはずがない。
  他の動物は自分が自己中だと開き直ってる分かわいらしい。
  
  困ってる人を助けるために他の生物を殺してたらわけないよね。

- 54. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:25
- ID:E4ERXWDT0
- サンレッドの事が真っ先に思い浮かんだ

- 55. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:33
- ID:Dl7YIO1m0
- ※52
  素直に間違いを認めて謝れるのも1つの正義だと思う
  あなたカッコいいですな

- 56. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:33
- ID:EDGii5S50
- 寄生獣読んだことある？あれを読んで広川や後藤他寄生獣を悪といえるのか。正義や悪などない。

- 57. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:39
- ID:z5lHVtjB0
- 戦闘妖精・雪風読めば？

- 58. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:42
- ID:QaucU5Lh0
- サンデルの授業か、ここはｗ
  というかある人間にとっての正義がどの範囲まで及ぶのかって言うのサンデルの授業でもあったな
  53みたいに全方位に平等に正しくあれ、なんて無理だから正義なぞ無いというのも極端だと思うけど
  段階的に拡張していく自分の属するコミュニティ（自分→家族→自治体→国→世界)にとっての正義ってのはあって、それが他の段階における正義と反することなんて普通にありうる事だし、そうだとしても正義というものが無いということにはならんしょ

- 59. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:43
- ID:3JjIkk8v0
- そも、「悪」の反対は「正義」ではなく「善」だろ
  ただでさえカタルシスを感じさせる「正義」という言葉に
  「悪」を対比させることで、「善」の意味を潜在的に付加している。巧妙な言葉遊びだね。

- 60. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:50
- ID:z4525arU0
- プリキュアのように異次元での諍いの続きを人間の世界でする迷惑な連中が「正義」「愛」を口にするのもおかしい
  アフリカの部族間の抗争を日本に持ち込むテロリストが正義とは言えないのと同じ事

- 61. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:54
- ID:pqM3mKpj0
- 「地球最後の男」だと、ウィルスに冒されて吸血鬼になっちゃった人々が大多数になり、抗体を持つ主人公は化け物呼ばわりされちゃう、みたいな話だった。
  だから大多数が正義、ってのはなんとなく分かる。
  
  さらにゼル伝の夢を見る島
  主人公が島から脱出するためには風のさかなを起こさなければならなくて、それは島を消滅させることと同義だった。
  モンスター含む島の住人からすれば主人公は「滅ぼすもの＝悪」であり、それを阻止しようとするボス達は「守るもの＝善」と言えるんじゃないかと思う。
  だから善悪が相対的なものだというのも分かる。
  
  ただ、絶対的なものというのはそこに存在し得ないと思う。
  多くの人が言うように、善悪を分つのは立場の違い一点においてじゃないかな

- 62. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 08:58
- ID:TBej1MYl0
- 正義なき力は無意味
  だが、
  力無き正義はまた無力
  ってアバン先生が言っていた。
  ダイの大冒険で正義を勉強しよう。

- 63.
- 2011年08月19日 09:00
- ID:.2S3h6n6O
- 無い頭でも色々考えたがるんだなｗ

- 64. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:00
- ID:5k7UDk7a0
- アンパンマンは人助けしかしていない
  
  RPGの主人公はテメーが勝手に正義だと主観で決めただけ
  
  勝手に決めただけなのに
  自分の身や誰かを守るときに振るう暴力を悪だと言う

- 65. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:06
- ID:pv09xKMz0
- 正義や善などの価値観は国や宗教の違いによって随分変わるものだ
  
  つまり人の数だけ善があり悪がある
  
  答えは一つではないから争いは終わらない
  
  わかりにくいならガンダムをみろ

- 66. マキャベリ
- 2011年08月19日 09:09
- ID:tCpXLK.L0
- 目的は手段を正当化する、だっけな
  アメリカ映画みたいなもんか
  これは目的次第ではどちらにもなるな
  
  自分の利益ばかり求めるのが悪
  誰かのためだったら正義
  うーん、わからん

- 67. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:10
- ID:tCkz5.070
- 正義は盲目とはよく言ったもんだ｡
  お互いが自分は正義と思ってるんだから救いようが無いな｡

- 68. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:11
- ID:gPjkHKw90
- もしあなたが正義を振りかざして攻撃するなら、逆に自分が「悪」認定された時にはおとなしくやられるのが正義。
  そうじゃなきゃおかしい。

- 69. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:13
- ID:ouzWi2rL0
- やなせたかしの食べ物を与えて〜はひとつのものの例えであって、実際その言葉のことのみを行うってわけじゃないんじゃあ

- 70. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:13
- ID:7QS0qBSn0
- 今月のビックコミック別冊に載ってた
  業田良家のドストエフスキー好きのロボットの話が秀逸。
  
  餓死寸前の人々を助けるために偽札を大量に刷ってバラまくんだが
  人命を助けるためにしたことで、被害は金持ちが少し困るだけだから
  これは正しい、って言うんだよな、処分される前に。

- 71. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:17
- ID:nIABe6cM0
- 正義の味方の中の人は自分さえ格好良ければいいが、悪の組織の中の人は、正義の味方の人気が上がるように振舞ってあげる。
  
  正義の味方の中の人は悪で、悪の組織の中の人は善人。

- 72. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:34
- ID:0hXY7gjJ0
- 図書館戦争読んだ時に思ったな
  良化隊？の中にはちゃんと思想を持った人がいないのかとか
  一人くらい、規制することへの正義をまともに語れる人がいてもいいんじゃないかとか
  
  あの作品の悪役はみんな醜悪で没個性でただのモブでしかないから
  主人公たちが正しいのかどうか、読者に考えさせてくれない

- 73. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:40
- ID:RV.Cj..U0
- 正義が相対的なものだと考えている人は、自らの心に迷い=悪を持っている
  純度が低い

- 74. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:42
- ID:EDGii5S50
- 自分を正義だと言い切れる図々しさがあったら人生イージーモードだろうなぁ

- 75. あ
- 2011年08月19日 09:45
- ID:UecZRgNqO
- 今のネギまじゃん

- 76. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:49
- ID:jOHgQVJC0
- ※73
  そして迷わない者は独善という悪に堕ちるわけですな

- 77. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:50
- ID:v8UbTaS30
- えっ、お前らマンガ・アニメ見るとき、ゲームするときいつもこんなこと考えちゃうの？

- 78. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:51
- ID:2Qk6NmK10
- ダオスに関しては
  そりゃ人間側も必死こいて倒そうとするだろうと言わざるを得ない、どんなこと言っても侵略者だし
  クレスが戦う動機も十分すぎるし

- 79. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:51
- ID:EJGpQvVG0
- ※61
  藤子Ｆの短編にも似たようなのがあったな
  世界中の人間が吸血鬼になってしまって、まだ人間だった主人公が昼の内にこっそり襲いかかったりするんだけど、最後はついに噛まれて吸血鬼に……と思ったら実はそっちのほうがよかったってやつ。まあ地球最後の男が元ネタなんだろうけど。
  
  似たようなのだと映画にもなったアイ・アム・レジェンドもあるな。
  あれはプロモーターかだれかがアホだったせいで本来のラストが変えられて駄作になっちゃったけど。

- 80. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:53
- ID:AePK321.0
- 銀河英雄伝説読めよ

- 81. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:55
- ID:NbJQkbnk0
- ピサロ厨が湧いてると思ったのに肩透かし

- 82.
- 2011年08月19日 09:58
- ID:1P7L4fqn0
- 「おれが正義だ！ジャスピオン」の傲慢さは異常www
  ごひの「正義は俺が決める！」と並んで、いっそ清々しい。

- 83. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:58
- ID:Mf3Sh9c40
- いいか？
  アンパンマンも含め「プロレス」なんだよ
  誰かが悪役（ヒール）をかってでないと面白くもなんとも無いだろ？

- 84. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 09:59
- ID:npHZUoOA0
- 正義を掲げるのは結構だけど
  独善的な正義、視野が狭い正義のってのは害悪を振りまく存在でしかなくなる
  それが如何に正しい事であれ、正義に溺れたらもう駄目だな
  ねらー見てるとよくそう思う

- 85. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:02
- ID:MYUKWe.Z0
- 善悪の基準が金・暴力・頭数などなどによる勝者の価値観そのまま反映させて
  勝者が倫理的優越を得て敗者が醜悪とみなされる構造を形成してるだけだから
  ヒーローが暴力で勝利して正義の味方ってのはまんまだよな
  
  問題はこういう考えも自己言及で上記から逃れられないってことだが

- 86. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:03
- ID:QmcKQ.gN0
- 半端な正義はいらない
  俺はヒーローだから子供や女は殴らないとか
  悪人は裁くけど殺さないとか
  お前ヒーローでもなんでもないよ
  時には犠牲を伴って、時には非情にならないといけないのが本当のヒーローなんだけどな

- 87. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:05
- ID:Svz9CMtj0
- 「正義無き力は悪である。力無き正義もまた悪である」
  『でろりんまん』の名言。
  
  みんな知らんか、『でろりんまん』なんかｗｗｗ

- 88. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:07
- ID:iBsZ9UvX0
- ンドゥール｢悪には悪の救世主が必要なのだよ・・・｣

- 89. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:07
- ID:QmcKQ.gN0
- ヒーローはただの偽善者
  ダークヒーローが一番道理に適ってる

- 90. 名無し
- 2011年08月19日 10:10
- ID:0BiGTuadO
- きもい
  背景があろうがわるもんはわるもん
  正当化すんにゃ

- 91. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:13
- ID:QQ6dKjgC0
- ダイの大冒険のバーンみたいに地上は魔界の蓋だから壊すくらいのシンプルな悪でいいよもう

- 92. @@
- 2011年08月19日 10:13
- ID:DitIctLyO
- モラトリアムまっさかりだなｗ

- 93. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:17
- ID:L2Bv1vEG0
- 勧善懲悪じゃ終わらないRPGのシナリオ
  が初めてできたのってTOPが最初ってホントなの？

- 94. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:22
- ID:FepJ77WH0
- 正義をせせら笑う理性のあるヤツは多いのに
  コイツは悪だ、と決めつけることに抵抗を感じるヤツが少ないのにも危惧を感じる
  それは結局正義を振りかざしているのと大差ないことなんだけどね
  それに相対主義や損得でのとらえ方も暴走しない保証はない
  
  人が人である限り偽善や独善とは無縁でいられないんだと思う

- 95. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:23
- ID:PjPp60Tl0
- 正義も悪も偽善も世の中にはあるわい
  極端な事言ってんじゃねーよ頭悪いな

- 96. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:32
- ID:yiCdQlVj0
- 正義も悪もただの視点の違いだけじゃん
  相反する存在があってようやく成立できる程度の概念でしかないわな
  絶対的な正義とか悪とか言ってる奴は言葉に酔ってるだけだろ

- 97. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:33
- ID:dhflw34k0
- こういう所の大半は、言葉の定義づけもしないで議論する
  かわいそうな人々、もしくは独断論者。
  
  でも、ときどき面白いことを言う人もいるから、
  つい見てしまう。

- 98. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:33
- ID:npHZUoOA0
- 正義に溺れる奴ってのは自分がやる事=正しいで思考停止してるからな
  故に少しでも反論されればそれを悪としたがる
  
  >>19は間違った正義というものをよくわかってらっしゃる
  もしかして正義の人（）経験者かｗ

- 99. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:36
- ID:QtywasrR0
- 昔のアニメや特撮って「勧善懲悪」で敵味方が解りやすかったよな。
  そんな中で「ウルトラセブン」はものすごく考えさせられた。
  「正義と悪」が実は立場の違いで変わるものだと。
  ノンマルトの回はトラウマになりかけたわｗ

- 100. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:42
- ID:DubynXOk0
- ダオスの件は小説では
  ダオスは最初人間たちに事情を説明した
  しかし人間たちは受け入れず、魔科学の研究をした。
  ダオス「じゃあ戦争だ」
  
  ゲームだけじゃわからないけどな

- 101. このコメントは削除されました
- 2011年08月19日 10:52
- ID:f6rrLY.V0
- このコメントは削除されました

- 102. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:53
- ID:2IL5A1Eb0
- ※45
  仁さんはそう啖呵を切った後に、自分も悪だって気付いちゃったよね。

- 103. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 10:58
- ID:FZFLYNlf0
- セイギガー、アクガーから卒業して人は大人になる

- 104. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:01
- ID:.6sBEZW50
- 正義ってのはただの体の良い方便だよ。

- 105. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:09
- ID:U2h1U.T40
- アメリカよりヨーロッパの映画の方が正義の解釈も多様で、場合によっては正義を否定するようなものもある。
  韓流に押し潰されていまや欧州映画コーナーなどレンタル店には無くなってしまったが……。

- 106. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:10
- ID:s4AkDe0J0
- ただの中二病

- 107. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:11
- ID:.8rrcD5.0
- 異教徒は敵だといって殺しまくる世界最大の某宗教とか完全に悪。

- 108. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:14
- ID:66MeOMqF0
- ピッコロ編以降の悟空は仲間がやられて報復してるだけだったりね
  世界の命運を握ってる割にはきわめて個人的な理由で戦ってる

- 109. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:21
- ID:hl9p7Ou.0
- 力こそ正義って勇者と魔王とかの勧善懲悪と変わらないんだが気付いてるのか？
  視点が人間側の勇者っていうだけで、力で正義を示してるぞ
  
  そもそも正義も悪も人が決めるんだから、極論、多数決で多いほうが正義だよ

- 110. 名無し
- 2011年08月19日 11:22
- ID:TYMerl8iO
- 正義厨は嫌だけど
  悪だって理由があるんだ～とか実は良い奴なんだ～とか
  言うのも頂けない。

- 111. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:27
- ID:vWgn.kqh0
- 人を殺すのが悪なら悪を殺すのもまた悪

- 112. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:34
- ID:jHhJqdzW0
- 足がかゆい

- 113. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:38
- ID:zFrZksMv0
- 正義に絶対なんてあるわけないでしょ。
  定義の仕様によって、変化するモンなんだから。
  
  定義の原器ができれば別だけど、言語すら世界統一できてないのに、
  宗教観やら社会的背景まで共有できるわけ無かろう。
  
  正義を持ち出す奴にこそ、「独善」と言う言葉を贈ろう。

- 114. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:45
- ID:RXUpmoKb0
- FFTのガフガリオンが素敵に1票

- 115. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:46
- ID:HsVoMolL0
- 自分の信念に基づく行為が正義
  自分の信念に外れた行為が悪
  
  この二つがぶつかったのなら
  肉体言語だろうが論戦だろうが戦うしかないわな

- 116. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:49
- ID:NiWOZm0k0
- 正義の定義は何処にあると言うのだろうか
  誰もが皆正義であるという
  誰もが勝手な正義を語る
  正しさも義も何も教えてくれない
  正義の意味が分からない私には正義である資格がないのだろう
  亜の心を持ち、私は悪になった

- 117. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:49
- ID:CC7N76nI0
- 日本人の意識している正義に該当する英単語ってなんだろう?
  "Justice"は公平・公正って意味が強いから、
  "正義の味方"の正義とはニュアンスが違う気がする。

- 118. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 11:51
- ID:HsVoMolL0
- ※109
  勇者と魔王なんて
  いうなれば、人間と魔族魔物側の種の生存競争だから
  第三者が善悪で決め付けられるかどうかは微妙だがな
  
  だが、当事者同士なら確実に善と悪が存在するだろうさ

- 119. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 12:01
- ID:x.L9VJzx0
- 主人公が敵と戦う理由なんて
  個人的なものでいい。
  どうせ人間なんて自分さえよけりゃいいのに
  「世のため人のために」とか言い出す時点で歪みができる。

- 120. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 12:03
- ID:WiPq0P6P0
- 悪役厨だけど、正義側を批判するような悪役擁護はいただけないな

- 121. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 12:05
- ID:CKHp9d030
- 物語上、正義感強そうなキャラが善悪の定義を考え始めると堂々巡りで手詰まりになっちゃうしな
  まぁフィクションなら、敵味方が敵対する理由を完全に洗い流してくれるようなファンタジーな現象が起きる事もままあるし
  子供染みた正義も最後には美談になるんだよな

- 122. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 12:09
- ID:Ft7HYkOg0
- 神と悪魔の定義ですね
  自分達に都合が良い存在を神と定義

- 123. あ
- 2011年08月19日 12:28
- ID:bqeCu9YNO
- みんな、本当にこんな考え方なの？　
  
  だとしたら、有り難いんだが。

- 124. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 12:28
- ID:PxKEe7bI0
- 悪の対義語は正義ではなく、善ではないか。
  
  正義の対義語はない。

- 125. う
- 2011年08月19日 12:29
- ID:kHiEgD0HO
- 現実で非暴力なんか認めてたらすぐに死んじゃうよ

- 126. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 12:36
- ID:PoEas3sq0
- 装甲悪鬼村正の善悪相殺を思い出した

- 127. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 12:53
- ID:JBh.Iwf20
- 正義はわかった。
  正義の為なら人を殺していいという考えに
  他を想う心や愛を感じない。
  
  戦いでは本当の平和はこない。
  暴力で平和にはならない。
  ホントの平和は平和なやり方でしか訪れない。
  
  日本でも自分たちの正義を振りかざし
  他者と戦い追い込み大勝利と叫んでいる宗教があるけどね。

- 128. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 13:00
- ID:cxalOQGw0
- 逆に考えるんだ。
  正義を振りかざしてたらいつのまにか悪になっててもいいさと考えるんだ。
  とは極論だけど
  信義信条に対してはこれぐらい揺らぎない態度が欲しいもんだね。
  外野にとやかく言われて信条の揺らぐようでは悪でも正義でも軟弱で困る。

- 129. 銘柄
- 2011年08月19日 13:03
- ID:E0CMAL8OO
- タイトル忘れてしまったが…
  
  ラスボス「強いな…何が貴様をそうさせた？」
  
  主人公「…あんたのおかげさ。あんたは悪だ、俺は悪には容赦しない。…そう決めた
  んだ」
  
  ラスボス「…青いな。絶対悪と絶対正義など存在しない。
  私は後悔していない、信念を貫いたのだからな」
  
  主人公「別にいいさ、俺も信念を貫いただけだ」
  
  そして続編
  
  ラスボス「そうか…俺は…ここまでなんだな…成る程、絶対悪と…絶対正義か…」
  
  主人公「…なんの事だ？」
  
  ラスボス「…なに…少し昔を思い出しただけだ。…そうか…俺も悪なんだな…」

- 130. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 13:06
- ID:Ksi5xXWS0
- まさにテイルズ。
  この世に悪があるとすればそれは人の心だ。
  なつかしい

- 131. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 13:08
- ID:oKIjFhGH0
- 正義は義務ではない

- 132. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 13:53
- ID:3jkx9Xjl0
- 自分たちの利益⇒正義
  自分たちの損失⇒悪

- 133.
- 2011年08月19日 13:57
- ID:HsPuX9EAO
- 主人公の敵を、敵を上回る暴力でねじふせるのが正義って内容がいつのまに王道ストーリーになっているのに違和感を感じる。
  まあ、それがわかりやすいからウケるってのもあるんだろうけど、結構危険な思想だとも思うわけで。
  
  ドラゴンボール
  ワンピース
  水戸黄門
  戦隊シリーズ
  
  幼児から老人まで王道ストーリー。

- 134. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 13:58
- ID:nIABe6cM0
- 正義は、守りたい者のためにあればいいのさ。
  利己的な正義は、暴走しそうでこわい。

- 135. 名前の無い男
- 2011年08月19日 14:10
- ID:knwkeBCjO
- 多分正義やら悪は
  社会と共に生まれたんだろうなと最近考える
  
  正義や悪があると統率し易いからな
  
  わかりやすく極端化すると
  
  自分に従う→正義
  
  自分に反抗→悪
  
  大義名分さえついたら行動するのは容易いしそれに疑問を覚えて反発する奴も少数なら粛正し易いし
  
  ていうか反発する奴も大抵は善悪二次元論だから結局同じことだし

- 136. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 14:30
- ID:aAS9IApC0
- 人類が最後の一人になるまで絶対の正義も悪もないよ

- 137. しまかわ君
- 2011年08月19日 14:32
- ID:MF6R1HyvO
- 結局『誰も困らない。みんなが得する行動』が正義なのかな…？

- 138. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 14:36
- ID:aAS9IApC0
- だからって自己犠牲的なのも人によって嫌われるしな
  っていうか俺が嫌いなんだが

- 139. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 14:42
- ID:nIABe6cM0
- ※137に賛同するよ
  
  『みんなが得する』のみんなの中には、行動する人自身も入るって事で。

- 140. アッキー
- 2011年08月19日 14:43
- ID:ZvNgGUnwO
- 俺は次期学会千葉支部長で毎日、悪者の巣窟2ちゃんねる島の野良犬負け犬屑ネラーと戦っている正義の味方アッキーですﾊｰﾄ
  さぁみんなで広げよう2ちゃんねる閉鎖&ネラー撲滅の輪ﾊｰﾄ
  信心すれば大丈夫で大勝利！ﾊｰﾄ
  明日へ導く創価学会ﾊｰﾄ

- 141. あ
- 2011年08月19日 14:52
- ID:Qy0zrJLtO
- ドラゴンボールは正義のために戦ってるわけではないだろ。
  ただ、自分の世界を潰したり、自分の邪魔をするものは消す。
  合理的だとは思う。

- 142. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:16
- ID:GTihSyJR0
- 正義の味方の特徴
  １自分自身の具体的な目標をもたない
  ２相手の夢を阻止するのが生きがい
  ３単独～小人数で行動
  ４常になにかが起こってから行動
  ５受け身の姿勢
  ６いつも怒っている
  
  悪玉の特徴
  １大きな夢、野望を抱いている
  ２目標達成のため、研究開発を怠らない
  ３日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
  ４失敗してもへこたれない
  ５組織で行動する
  ６よく笑う
  
  ↑
  これはちょっと意表をつかれた
  俺は悪でいいや

- 143. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:17
- ID:MbQ2M6La0
- 先に、生まれた環境・境遇等が在っても
  結局はどちら側もやってることは同じ
  自らの論理や思考、行動に同意してくれる奴らと共に
  お互いのものを押し付けあってるだけ。
  
  気に入らなければ力で潰そうとするし、理解をしようとは思わない
  きっかけは何でもいいんだよな。どちら側にしても。
  故郷を奪われた
  最愛の人を失った
  かげがえのない物を失くした
  他人にしてみれば、ほんの些細なことでも当人側からすれば
  それらの代わりなんて考えられないわけで
  
  救いを求めて、虐げられて
  そして双方に別離れた彼らは堕ちて行くんだろうな。

- 144. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:19
- ID:MbQ2M6La0
- 正義だの悪だのと言ってる奴はＢＬＡＣＫ　ＬＡＧＯＯＮの双子編でも見てから物言え。

- 145. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:32
- ID:rzOEeVgj0
- アンパンは話し合う気０なとこがもう‥

- 146. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:43
- ID:kDCYPJtu0
- 悪には悪の正義があるってバイキンマンが言ってた

- 147. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:44
- ID:ouzWi2rL0
- 自分や、自分と同じ勢力の者にとって損害をきたす奴を倒す、
  少なくとも自分側の人間にとっては正義だな

- 148. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:48
- ID:A4rSt8kz0
- 正義の味方っていうのは良く言えば体制を管理している人
  悪く言えば体制に依存している人だと思う
  
  悪人というのは本人の意図がどうであれ体制を損なう行動をしてる人
  でも体制自体に問題があるなら悪人は決して醜悪な存在とは見られなくなる
  
  奴隷制度だって生きる事さえ難しい過酷な環境下では
  弱者が生き延び再興するための立派なシステムになるという
  砂坊主の話は色々考えさせられたな
  （ボランティアで人を救う人は希少だが金の為に人間を助けるのは幾らでも居る、みたいな）

- 149. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 15:58
- ID:sNcJjp4o0
- ※56
  浦上は誰がどうみても悪だろ

- 150. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 16:02
- ID:FVugd7Go0
- なんかバットマンとパニッシャーのクロスを思い出すな
  二人とも悪党に家族を殺されたことがきっかけでダークヒーローになったんだけれども、考え方が３６０度違うんだよな
  不殺を信条とするバットマンと殺しも辞さないパニッシャー……
  なんか考えさせられるわ

- 151. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 16:04
- ID:FVugd7Go0
- >>１５０
  
  待て、360度違ったら同じになるわ
  間違えた

- 152. 名無しちゃん
- 2011年08月19日 16:13
- ID:HsPuX9EAO
- なんだこの厨スレは！

- 153. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 16:28
- ID:louNu8hy0
- おまえらそんなことはどうでもいいから
  ニトロの村正やろうぜ。

- 154. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 16:32
- ID:pPeDd82Z0
- 100超えの※欄って哲学だよね

- 155. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 16:46
- ID:O565dPap0
- 悪玉はその野望のために他人を犠牲にするから倒されるんだよ…

- 156. 名無し
- 2011年08月19日 16:50
- ID:jLchyIkLO
- ID:QoNmE2070ちゃんも回りが見えてないよね
  一つのことしか信じてなくて疑わない
  これは正義だね(ﾆｯｺﾘ

- 157. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 17:11
- ID:A.S3W.MA0
- まーた二次に現実持ち込もうとする「現実と空想の区別が付かない人達のスレ」ですか。

- 158. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 17:30
- ID:iRjREABJ0
- 「正義は人の数だけある」って誰かが言ってた。
  結局は数の勝負なんだよ。同調する人がどれだけいるか。それだけ。

- 159.
- 2011年08月19日 17:34
- ID:lubT1bPS0
- 悪と対峙するものを正義と言うのかね
  それは方便だよ

- 160. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 17:35
- ID:7LvKQaVW0
- 今、土曜深夜にやってる電人ザボーガーの再放送で秘密強盗殺人組織シグマのボスである悪之宮博士が
  「我々悪の組織シグマは～」
  とか自ら悪と名乗っていたがこの場合はどうなるのだろう？

- 161. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 18:00
- ID:..uTRdCp0
- 正義＝免罪符
  この言葉があれば人は誰でも残虐になれる。

- 162. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 18:31
- ID:u56roby20
- ま～たしゃべり場スレか

- 163. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 18:35
- ID:GTihSyJR0
- しゃべり場？
  なにそれ？

- 164. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 18:49
- ID:hElZF2n40
- 「なぜ、そうも簡単に正義を振りかざして悪とやらを倒すんだよ
  　死んでしまえ！」

- 165. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 19:33
- ID:b5SOgQ7q0
- やなせたかしは戦後の人間だから、飢えの怖さを知っている
  だから正義の例えとして食べ物を差し出すことを例に挙げたんだろうな
  でもそうやって援助を受け続ける国の中には、それに依存して発展を放棄している例も多い
  アフリカがいつまでたっても発展途上国だらけなのは、先進国の「善意」に頼り切って物乞い国家と化してしまっている部分もあるんだわ
  物乞いに施しをするのも正義だが、それが相手にとって本当にいいことがどうかはわからないよな

- 166. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 19:46
- ID:BSZ04Wt20
- 「だけどな、貝木みてーにわかりやすい悪党なんて、むしろ少数派なんだぜ。あそこまで究極的に悪に徹せられる奴はそうはいない。美学も正当性も持たずに悪党でいることに、大抵の人間は耐えられない。だから自分なりの正しさを打ちたてちまう」
  「だからさ、大雑把に言って――正義の敵は、別の正義だ」
  
  「卑怯って言葉は使いどころが難しいよな――お前は卑怯者が嫌いだし、僕だってそれを肯定するつもりはないんだけど。だけど突き詰めれば、強いってことも弱者にとっちゃ卑怯だし、弱いってことも強者にとっちゃ卑怯だろ。強みってのは、即ち弱み。正しいってことも悪にとっては卑怯だよ。だから卑怯じゃないのは――悪だけだ」強さは武器になる。弱さも武器になる。正しさなんて、凶器もいいところだ。悪だけが。正義の対極たるはずの悪だけが――正々堂々と、徒手空拳で戦っている。
  「お前の言う通り、必勝法ってのは卑怯なもんなんだよ。ジャンケンだろうとなんだろうと――あらかじめ負けることが運命づけられている悪だけが、卑怯とは縁遠い存在なのさ」正義が必ず勝つのなら、悪は必ず負ける。悪の栄えた例しなし。だからこそ――

- 167. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 20:08
- ID:pHs.pu1Z0
- まさよしがどうかしたかよ

- 168. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 20:11
- ID:QM21fyKj0
- これアメリカ人のことだろ

- 169. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 20:17
- ID:alXEh0JG0
- 今の世の中、勇者側よりも魔王側について
  闇の正義を振りかざしたい人がいっぱいいるのです
  それには今までの正義の概念をぶっ壊すことが必要なのです

- 170. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 21:25
- ID:XCSp7Y5f0
- >>本スレ33
  悪が悪である点は目的のために手段を選ばないこと。その一点。
  善が善であるところはその逆で周りの空気を読む。ただヒーローが優柔不断過ぎて事態を悪化させているので悪にも見えるけどな。
  最近ではクエイサー２で主人公が確かこんなことを言っていた。
  「俺は神ではない。この手につかめる人しか救えない」だったか。人としての正しい認識だと思う。

- 171.
- 2011年08月19日 21:42
- ID:tCpXLK.L0
- 要は裁判で勝ったほうが正義

- 172. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 22:13
- ID:O8vXF0b80
- 厨二病って言っとけば冷静みたいな風潮

- 173. あ
- 2011年08月19日 22:23
- ID:JY3Z3wfWO
- これは戦いなのだ
  「正義」と「悪」の…いや、
  
  「悪」と「悪」の！

- 174. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 22:28
- ID:bIXrbmqW0
- 正義だろうと悪だろうと、自分にとって有益ならどっちでもいいや
  俺は強い者の味方です

- 175. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 22:35
- ID:iid5VjUa0
- 北朝鮮のことを考えたらいい。
  
  金豚は毎日酒池肉林。国民犠牲にして、へらへら笑っている。
  それに対して国民は極貧にあえいで日々怒りを蓄積。
  
  前者が悪で後者が正義なら、俺は正義に同情する。

- 176. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 23:11
- ID:Tmha5g5y0
- 何だかんだ言っても悪の秘密結社とかに憧れるのですよ
  人を傷つけてもいいし倒されてもいい
  唯、多くの人々が私とその最後を覚えていてくれれば
  
  という人はいないかね？

- 177. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 23:29
- ID:oKIjFhGH0
- 「正義」とか「悪」に意味はない
  重要なのは「利益」と「損失」だ

- 178. 名も無き哲学者
- 2011年08月19日 23:52
- ID:8TPbmg3B0
- この手の議論は古代ギリシア以来
  ずっと人類の思想史上のテーマであり続けてる
  
  おまえらが思いつきで何かしゃべって解決するかボケ

- 179. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 00:02
- ID:X.XZYY.B0
- 完全な正義なんてものは存在しないだろうが、
  悪は悪と断じられる時点で間違っているんだよ。
  
  目的の為には手段を選ばないのが悪であり、
  手段を選ばないということは他者を踏み台にすることも含まれるのだから、
  それを行った時点でそいつは悪だ。善ではない。
  
  何を持って悪の方が正義を名乗る側より正しいと言うのかわからんが、
  つまりはその、踏み台にされた他者の存在には目をつぶって言っているって事なのか？

- 180. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 00:34
- ID:cwnox49M0
- もう>>193でいいじゃん
  正義なんて…あるのかないのかどっちなんだ

- 181. 名前の無い男
- 2011年08月20日 01:16
- ID:hGLFofd6O
- 今こそこのセリフを使うときが来た!!
  
  「お前は、今まで食ったパンの枚数を覚えているか？」
  
  人が人に対して行う事のみに言えるのが正義や悪なのか!？
  
  それならばなんと御高尚な御意見なのでしょうか!!
  
  人でなければいくらぶっ殺しても悪でも何でもないと!!
  
  素晴らしい!!
  
  汚物とだいたい同じくらいの価値観だ!!

- 182. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 02:27
- ID:NqCeQInu0
- アンパンマンより、もくもくけむりマンのほうが好きな俺、参上！！
  法治国家で安穏と生活してるくせに正義を否定する奴は国籍を没収して放り出せばいいのさ。でもそんな事はいいんだｗ
  もうさ、パンパンマンでも製作して正義よか今日を生きる日銭のほうが強いんだわぁ！ってハンブルクの飾り窓で言ってる話でも作ってよ！／人◕‿‿◕人＼
  おまえらのカスピ海ヨーグルトでパワーアップした水〇燈が〇紅をフルボッコ！
  どうだ、力こそ正義だ参ったか！・・・ってんなわけあるか～！orz

- 183. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 03:06
- ID:qeOEkWjy0
- 「一片の澱みもなく己が道を貫く・・・・・
  　簡単なようで何と難しいことよ・・・・
  　斉藤・・・・お前は、これから・・・近代化する明治で・・・
  　どこまで刀に生き・・・悪・即・斬を・・貫ける・・か・な・・・」
  
  「無論死ぬまで」
  
  正義とは善悪ではないのだ。
  正義とは己が信念を死ぬまで貫けるか、これのみよ。
  るろ剣の斎藤こそ真の正義を物語ってる。

- 184. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 03:47
- ID:EJ52xdwW0
- それぞれの正義があり、
  それぞれの悪があるのだな。

- 185.
- 2011年08月20日 06:08
- ID:9oEtiNo.0
- ソニックブラストマンは良かったな
  あれは正義でいいと思う

- 186. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 07:23
- ID:5VEmE7QXO
- 日本で左翼活動に勤しんでる奴ってのは別に社会主義や共産主義そのものを理解し理想としている訳では全くなくて、単に｢悪の国家権力、資本家、社会の多数派等々と闘う正義の革命戦士｣を演じたいだけのヒーローごっこ愛好者なんだよ。｢日本軍が2000万人虐殺！｣とか｢日の丸＆君が代は侵略戦争の象徴！｣などと宣うのも、｢他人の悪事を糾弾する正義漢の俺カッコいい！｣という自己陶酔のために過ぎない

- 187. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 08:52
- ID:1mEpOAq40
- 正義も悪も心の中で生まれるよ
  例えば人殴っってしまったあとに
  「しまった！悪いことしたなー」→罪悪感
  「当然の報いだ、クソ野郎」→正義ヅラ
  が芽生える違いだけ
  戦争になるとその破壊力は格段に違うけどね

- 188. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 09:48
- ID:cHgZzeLp0
- ここまでジーンダイバーも読みきり版ゼットマンも無いとか
  議論にもならん。

- 189. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 13:25
- ID:OO8xFMzW0
- こういうのって高校生あたりで卒業してるよねw

- 190. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 13:45
- ID:bUEJLpIW0
- 高校過ぎると働いたりしてそういうことをじっくり考える暇がなかなか無いから。けど、考えるのをやめたらそれは死んでいるのと同じだよ。

- 191. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 13:50
- ID:K.Fg5DtC0
- ※178
  んでインド哲学だと「正義？そんなもんお前らの心にしかねーよｗｗｗ」って結論なんだよな
  物事に内在する類のものじゃないという

- 192. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 13:54
- ID:K.Fg5DtC0
- アンパンマンは暴力で解決するからダメと言ってる奴
  
  話し合いの解決が最上の正義なんて価値観は
  日本人だけに通用する「和」というローカルルールだって自覚しとけよ

- 193. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 14:09
- ID:0v11IsI20
- 133. 2011年08月19日 13:57
  主人公の敵を、敵を上回る暴力でねじふせるのが正義って内容がいつのまに王道ストーリーになっているのに違和感を感じる。
  まあ、それがわかりやすいからウケるってのもあるんだろうけど、結構危険な思想だとも思うわけで。
  
  ドラゴンボール
  ワンピース
  水戸黄門
  戦隊シリーズ
  
  幼児から老人まで王道ストーリー。
  -----------------------------------
  
  保存した。
  
  ほんとそうだよな

- 194. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 14:17
- ID:0v11IsI20
- なんだワンピースのことか

- 195. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 14:21
- ID:K.Fg5DtC0
- 正義なき力は無力なり！力なき正義もまた無力なり！

- 196. Deus ex machina
- 2011年08月20日 14:36
- ID:FAu4gAz50
- 現状を変え様とする強大な力に対する抑止力。
  変化を拒む力・保守的行動…それが正義。
  つまり、対存在である「悪」が無ければ正義は存在すらしない。
  そして、その変化が無ければそれは単なる日常として描かれる。
  
  そう、大体の物語の中では描かれている。
  むしろ、それ以外の正義のあり方で描かれているモノを私は見たコトが無い。
  
  誰もが、現状に不満を抱いているくせに…
  急激な変化を齎せるモノを人は忌み嫌う。
  だから、それが「悪」と認識される。
  誰もが変化を求めつつも変化を恐れている。
  それは変化には犠牲が付き物であるから。
  
  だから、「悪」の存在は消えない。
  誰もが「悪」を認めてしまえば、それに対する「正義」は必要無くなる。
  ただ、単純にそれだけのコト。

- 197. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 14:37
- ID:JKuDOE6x0
- 悪は目指すな
  正義は迷うな
  ただ、悩め

- 198. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 14:46
- ID:UDKkrGMJ0
- ※166の詳細教えて

- 199. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 15:00
- ID:n4KrLoqd0
- >>107
  こいつバカすぎる。
  突っ込みどころありすぎて頭痛くなるレベル。

- 200. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 16:04
- ID:gTD0gBGQ0
- 前回の主人公を事故死させて、葬式から始まる物もあってだな……

- 201. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 19:41
- ID:Qf4IrU990
- ※200
  いや、恋愛ADVでやっちゃったからせつなさ炸裂したのであって……

- 202. 名も無き哲学者
- 2011年08月20日 23:14
- ID:jv36vtou0
- 長年の貢女に伴う近親相姦により、
  遺伝子が劣化し精神疾患が遺伝する朝鮮民族は
  人類にとっての害悪か？
  それとも哀れな精神病患者か？

- 203. 名も無き哲学者
- 2011年08月21日 11:02
- ID:4nWJ2tCC0
- この手の中二的正論は一過性のものだから
  悪ばっかりの社会に出ればこんな事言ってられないよ

- 204. 名も無き哲学者
- 2011年08月21日 11:22
- ID:DUC5.vJP0
- ※142
  一度の失策で粛清されることもある悪が良いとかどんなマゾなんだ

- 205. 名も無き哲学者
- 2011年08月21日 12:25
- ID:Lyld.nNo0
- 自分が正義だ　とか言ってる奴は確実に危ない次元入ってるよなｗ
  悪がどうのとか関係なく

- 206. 名も無き哲学者
- 2011年08月21日 13:48
- ID:cB6QKYy00
- ※189
  高校に入ってこの手の話題を異様に忌避し、
  大学に入って再び中途半端な知識の下で語り始め、
  会社に入って「あんな思想は意味が無い」と浅い所で勝手に悟る
  
  凡人の鑑だよな

- 207. 名も無き哲学者
- 2011年08月21日 15:43
- ID:O9Swam9m0
- 向こうが悪ならおれたちはその上をいく悪にならなきゃいけねぇ
  
  こう悪いやつらをお上が目こぼしするとなりゃそいつらをおれたちが殺らなきゃならねぇ
  ま、つまりおれたちみてぇなろくでなしでなきゃ出来ねぇ仕事なんだ
  
  主水さんかっこええーー
  なんで逝っちまったんだーー

- 208. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 00:36
- ID:ro5rAQNN0
- 今回の震災で日本の癌細胞が誰なのか
  いろいろはっきりしたよね
  
  日本の巨悪四天王
  
  民主党
  東京電力
  マスゴミ
  民主党に投票したバカ

- 209. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 03:57
- ID:NYlAaw1d0
- 勝ったほうが正義。

- 210. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 08:07
- ID:GT4RsSIx0
- セル戦はリンチ

- 211. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 08:51
- ID:8eYkxuJ.0
- 正義
  仮面ライダー 2号

- 212. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 10:13
- ID:mOpG1Jjw0
- 主人公が本当に正義なのか？と問いかけたのがトミノ。
  だからトミノは偉大なのよ。
  脚本担当：アニメ版鉄腕アトム「青騎士」
  初監督：アニメ版「海のトリトン」
  総監督：「機動戦士ガンダム」

- 213. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 10:39
- ID:ZCxDDd180
- 本能的には死か共存が全て
  人間には正負・仁義という選択肢もある

- 214. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 13:27
- ID:KyCV2A6T0
- Fateやろうぜ
  お前らにぴったりだ

- 215. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 13:45
- ID:SZEgaEjP0
- やなせの発言に対して、「食べ物を与えたらああなってこうなるからそれが正しい行動とは言えない。先のことや情勢を読んで絶対有益な行動をとれ」とか言ってる奴
  やなせが言いたいのはそういうことじゃないだろ……
  
  苦しい時悲しい時とにかく辛い時、誰かに手を差し伸べられたら嬉しいだろ
  一人で苦しんでる時に、手を差し伸べてくれる存在が近くに居ない悲しみはかなりのもの
  
  俺の解釈では
  やなせは全体的な利益を追及よりも「今目の前で困ってる人」を助けずにはいられない、そういう性格が正義のあらわれだと言っているんじゃないかと思う

- 216. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 20:04
- ID:C.C.S3jb0
- 一応平和な日本ではどんな思想を持つにしろ
  話し合いの余地と多少の価値観の違いは許容できる寛容さが欲しいな
  あとできるだけ隠し事はしない
  情報がなければ話し合いもできないし
  よくわからないものに対しては人間は寛容さが失われるから

- 217. 名も無き哲学者
- 2011年08月22日 23:54
- ID:e0YLcvNj0
- 正義なんてないと思ううちはまだ正常
  そのうち悪もないと思うようになる
  ってCANAANのシャムが言ってた

- 218. 名も無き哲学者
- 2011年08月24日 02:12
- ID:yeAZApNj0
- リビアでスレタイ通りのことが起こってるよな

- 219. 名も無き哲学者
- 2011年09月12日 13:28
- ID:MGFCs6Pl0
- >>188
  思いっきりぶん殴られていればお前は満足か

- 220. 悪
- 2011年09月19日 20:34
- ID:LQbe.b.H0
- 人の生活を破壊する事実が悪
  この事実を実行する人間が悪人。
  
  ここで言う生活とは、自力で生きようと生産活動を行っていること。
  
  例えば、脅したり、感情を操作して自活している人間から、富を横領する人間は悪人。
  
  健全な社会構造を破壊する論理は、駆逐されてしかるべき。よって、悪人を成敗することは、行為は一方的に映るかもしれないが、広く健全な社会構造を守る意味で、正しい。
  
  誰でも、自分が脅されて所有を侵害されたら生きるのに困るでしょう？

- 221. 名も無き哲学者
- 2011年10月03日 00:40
- ID:r13YnkEm0
- むかついたから殺すでは
  周りの人間が迷惑するからね
  
  正義も悪もないよ
  人に迷惑掛けなければ好きに生きれば良い

- 222. 名も無き哲学者
- 2011年10月11日 12:48
- ID:PA4iC.Co0
- 米220
  確かにその理屈には賛同したいけどね。そこまで単純明快でもないと思うぞ。実務のレベルでそうせざる得ないのはわかるけどな。
  
  社会ってのはそもそも国単位でもあれば家族単位でもある。そしてそんな風に悪を定義し『健全な社会構造を破壊する論理は、駆逐されてしかるべき。よって、悪人を成敗することは、行為は一方的に映るかもしれないが、広く健全な社会構造を守る意味で、正しい。』って論理で物事を片付けていけば
  米202みたいな自身も悪になる。当然いろいろな社会単位で悪は排除されその結果また悪が増える。
  
  それは健全な社会を運営していくのは難しい状態だ（万人の万人に対する闘争状態）
  
  例えばすごく大きな事を言えば世界にある食料の量は決まっていて世界で生きていける人口には限りがある。
  けれどその人口を超えてしまっている時に誰を生かすかと考えはじめると『健全な社会構造って？』となる。
  ある程度は方向性に偏重があるだろうけど、最終的に小さな社会同士で悪を決めて悪人を成敗しあうと思う。
  それは相互の社会及び世界という単位の社会で生産活動を考えた時に悪だよな。
  そういう自己矛盾を持った考えだと思うんだがそこらはどうするね？

- 223. 名も無き哲学者
- 2011年10月23日 07:54
- ID:eqRHB75e0
- デスマスクが一番正しい件

- 224. 名も無き哲学者
- 2011年10月23日 22:53
- ID:nD62J8QV0
- 米2で終わってたｗｗｗ
  アメリカさんと国連さんは正義だもんねぇ。
  言ったもん勝ち的な。

- 225. 名も無き哲学者
- 2011年10月23日 23:12
- ID:nD62J8QV0
- 米2で終わってたｗｗｗ
  アメリカさんと国連さんは正義だもんねぇ。
  言ったもん勝ち的な。
  
  ＞221
  に同意。
  迷惑掛けなければなんでもいいよ。
  
  というかわがままだって言われるんだろうけど、
  正義とか悪とか関係なく、
  やられて気分悪くなることは鬱陶しいのでやめてほしい。
  ただそれだけ。

- 226. 名も無き哲学者
- 2011年10月24日 23:08
- ID:snaaeoKq0
- 正義という言葉は耳障りが良く、反論をしにくくする非常に使い勝手のよい言葉、

- 227. 名も無き哲学者
- 2011年10月27日 18:02
- ID:3fzIq.JT0
- 悪には悪の正義があるんだけどなぁー。

- 228. このコメントは削除されました
- 2011年10月29日 00:56
- ID:Gbcdwory0
- このコメントは削除されました

- 229. 名も無き哲学者
- 2011年10月30日 16:24
- ID:3VbmgMw10
- 悪を作らねば正義が執行できないだろ
  悪を作るのが正義さ

- 230. 名も無き哲学者
- 2011年11月02日 10:56
- ID:qW8bDAtO0
- 個人正義と社会正義がある
  アンパンマンは個人正義だし
  ミサイルを打って300人を殺して数十万人を救うのは社会正義
  
  その中にアンパンマンが居たとしても、社会正義は成り立つし
  アンパンマンからすると個人正義が成り立たない
  悪の組織のミサイル攻撃となる訳だよね
  
  それをどういう表現で大勢の人に伝えるかのところでマスコミや権力に弄ばれて
  漠然として誰かに都合のいい「正義」を日夜押し付けられては右往左往するのがこの俺
  
  結局手の届く身の回りに起こった事の処理くらいしか携われないし、
  大半はあんま関係無いと割り切って考えすぎないのが無難だよね

- 231. 名も無き哲学者
- 2011年11月12日 22:42
- ID:Tg2V00d90
- 日本はいろんな創作物（ゲームや漫画）の影響でいろんな正義があるね
  その創作物の一つ一つが聖書であり価値観の刷り込みのように感じる、ここを見てると

- 232. 名も無き哲学者
- 2011年11月19日 22:54
- ID:LDiCCrTo0
- あのな悪の反対は善だ。
  正義とは悪の一形態にすぎないよ。

- 233. 名も無き哲学者
- 2011年11月27日 22:48
- ID:sVEYlLQI0
- 種とデス種は監督脚本が無能だったから
  描きたいこととは真逆になったような

- 234. 名も無き哲学者
- 2011年12月03日 12:47
- ID:Uk5dx2oE0
- 正義とは手加減できる抑止力を持つ者だってどこぞで聞いた

- 235. あ
- 2011年12月04日 22:44
- ID:wT.kNaDN0
- 正義なんて簡単だ。
  漸進主義的に事態を改善する路線が正義で、
  急進主義は非正義。
  漸進主義にとどまるためのあらゆる勇気と知恵を振り絞るのが正義。

- 236. あ
- 2011年12月04日 22:49
- ID:wT.kNaDN0
- ※228
  概ね同意。
  あとは「意図せざる結果」(予測外の逆効果)をコントロールする技術的問題だけだね。

- 237. 名も無き哲学者
- 2011年12月05日 01:05
- ID:HK.7vOEH0
- 目的がなんであれ人を殺すならばそやつは悪鬼よ

- 238. あ
- 2011年12月08日 08:35
- ID:Mqsd6.kfO
- 野口英央も人間から見たら英雄的な存在でも病原菌からしたら悪魔的な存在だぞ。

- 239. あ
- 2011年12月08日 08:42
- ID:OMtpp.rzO
- でっち上げするヤツのほうが直接的に危害を加えるヤツよりタチが悪い。

- 240. 名も無き哲学者
- 2011年12月10日 22:05
- ID:uP3u63Hr0
- 正義なんてろくなもんじゃない
  だから俺は悪でいい

- 241. 名も無き哲学者
- 2011年12月15日 18:49
- ID:wXD7sKlj0
- 不二一元論で考えない人は堂々巡りに成ってるよ
  其れ以外は‥

- 242. 名も無き哲学者
- 2011年12月22日 22:28
- ID:Ndvi9N9x0
- >238はわかってる

- 243. 名も無き哲学者
- 2012年01月04日 02:28
- ID:Y579.wyt0
- ※238
  だよね
  大抵何かを助けるってのは同量の何かを殺すことに繋がってる
  人間こそが万物の霊長で人間を助けることこそ正義、みたいな思想による区分がなけりゃ正義も悪も存在しない

- 244. 名も無き哲学者
- 2012年01月05日 04:23
- ID:Wv2yEHRn0
- >>243はこのスレにはふさわしくない
  適応範囲をひろげすぎだ。ここはあくまで人間社会においての話だろう
  そんなことを言い出したらまず助け合いが正義かどうかの話になってしまうじゃないか
  
  なにがいいたいかというと、悪=正義である。

- 245. 名も無き哲学者
- 2012年01月06日 01:02
- ID:3thdrOW30
- 同意です。
  悪とは正義としているものから見た悪であって
  見方は偏っている。
  正義が悪の事情を知った上での正義になりうるなら
  それは素敵なことですが･･･
  
  いずれにせよ絶対的な正義も悪も存在しないですよね？

- 246. 名も無き哲学者
- 2012年01月13日 02:35
- ID:QkxfLXOT0
- 勝ったほうが正義だ。死人に口はないからな。

- 247. 名も無き哲学者
- 2012年01月20日 16:24
- ID:SmmopGDo0
- クウガ見な

- 248. 名も無き哲学者
- 2012年01月21日 10:32
- ID:6WOPbfk.0
- 装甲悪鬼村正
  善＝独善で相手にとっては悪。
  それを”痛み”で理解するための鎧を纏って、
  悪を一人斬ったら、善も一人斬らなければならない主人公。
  
  最後は、殺した数だけ救った数を殺す傭兵帝国を作り上げ、正義を振りかざすヒロインと敵対する。
  
  すべての人間に”武”の本質を”痛み”で理解させる為に

- 249. 名も無き哲学者
- 2012年01月22日 06:28
- ID:X1XRKIsw0
- そもそも正義と悪は対義語じゃない気がするんだが。
  俺の中では、善・正義・悪、っていう配置。
  正義は善と悪の間にあるから、善にも悪にも見えるんだよ。

- 250. 名も無き哲学者
- 2012年02月07日 02:20
- ID:ZvrjL0HF0
- 龍騎みようぜ
  お前らみたいなのが楽しめる作品だ

- 251. 種＆運命派
- 2012年02月12日 15:09
- ID:rYDG5TDJ0
- キラ、ラクスの悪口はそこまでだ。

- 252. 名も無き哲学者
- 2012年02月15日 23:11
- ID:..otFgsrO
- 勝った方が正義だろ
  勝てば官軍負ければ賊軍
  正義は必ず勝つ

- 253. 名も無き哲学者
- 2012年02月19日 16:45
- ID:OM99Dbjz0
- 米140
  正義面してんじゃねー！！
  みんな、こいつを叩こうぜ！

- 254. 穴熊は正義
- 2012年02月19日 19:18
- ID:y8FS1ET50
- 創作物の例を挙げる人大杉
  
  現実に目を向けても
  草食動物を襲う肉食動物とか
  農耕民族の蓄えを奪う騎馬民族とか
  ロべスピエールによる粛清とか
  考えを深める好例はたくさんあると思うよ

- 255. 名も無き哲学者
- 2012年03月11日 22:20
- ID:hzL40mtF0
- 正義とか悪とかって結局判断する奴の視点によって変わるもんな･･･
  
  すべての正確なデータを集めた上での主観の一切入らない判断というものが人間にできない以上、絶対的な正義や悪など決めようがないと思う。
  
  ただ、自分を正義と信じて疑わない思考は危険だな。
  
  そういう奴らはもし自分が間違えていたことに気付いてしまったらどういう反応するんだろうな？
  間違いを認めるのか、間違いを受け入れられずに自己を正当化するのか？

- 256. 名も無き哲学者
- 2012年03月13日 23:07
- ID:hqPJfn530
- 少なくとも米軍は悪だ

- 257. 名も無き哲学者
- 2012年03月15日 11:54
- ID:FSSRO58Q0
- ※140
  てめぇは悪だ
  2ch住民の敵だ
  管理人さん、こいつのコメを消してください

- 258. 名も無き哲学者
- 2012年04月02日 02:11
- ID:.d7AJp.u0
- 昔どこかで「正義の味方考」みたいなページで読んでなるほど～って目から鱗だったんだけどね。（どこだったか覚えてないので紹介できなくてごめん）
  正義ってのはさぁ、「正しい」「義」なのね。
  「義」ってイメージしづらいけど、忠義、大義、仁義、義侠、義理、義務とかあって、訓読みでも「よし」だから、おおむね「良いこと（行い）」って感じかな。
  何人もの人が「勝てば正義」とか「数の多い方が正義」とかって考えているようだけど、ちょっと違ってるんじゃないかな。
  勝ち負け・人数の多少に関わらず、ある人（達）にとってそれが利益のある（＝良い）ことであればそれが「正義」であって、それに反する思い（や行動）が「悪」なの。だから※１５８さんあたりの「正義は人の数だけ～」ってのが正しく、アルカイダもその正義によってアメリカに立ち向かえてる。

- 259. 名も無き哲学者
- 2012年04月02日 02:17
- ID:.d7AJp.u0
- もうひとつ、「善」ってのがみんなの考えている「正義」に近い気がするんだけど、これは正義と同じものではなくて「みんなにとって良いこと（行い）」なのね。
  だから日本人的（というか儒教思想的？よくわかんないけど）なとても良いかんがえなんだけど、これがちゃんと理解されていないっぽい気がする。
  
  １００％のみんなにとって良いことなんてたぶん無理。それはあたりまえ。
  でも、ひとりでも多くのひとがよい状態になるよう努力すること。つまり「完善」じゃなく「最善」をめざそうとする思いが「善」なんだってこと。
  
  だから、善に対する悪ってのは自分の考えに敵対するものじゃなくて、利己的な考え、あるいは「偽善」であること。
  
  こう考えればすっきりしない・・・かな？

- 260. 名も無き哲学者
- 2012年04月03日 18:19
- ID:ejPWwpuC0
- あほか。人類が出現するまで正義なんて概念は存在しなかった。人が勝手に作り出した概念にすぎないんだけどね、正義とか悪とか。三葉虫や恐竜に善も悪もねえよ。

- 261. 名も無き哲学者
- 2012年04月03日 20:03
- ID:yAVQprBO0
- ※260
  それ言ったら金にも銀にも価値はないし・・・で食料関係以外の多くに価値や意味はない、で終わっちゃう。
  まあ正義だと思ってるならそうなんだよ。言ってる側の味方にとっては。

- 262. 名も無き哲学者
- 2012年04月04日 06:05
- ID:xJMNnXHn0
- 正義も悪も存在などしないあるのは人間の欲望だけだお＾ω＾

- 263. 名も無き哲学者
- 2012年04月04日 20:51
- ID:Uc1JGDNe0
- 時代劇とかで、「ひとーつ、人の世の生き血をすすり…」とか主人公が気取ったセリフを言っている合間に、場つなぎ的に殺されちゃう「悪代官の家来たち」とかいるけど…
  
  あれ「社命を受けて任務に就き、業務上の命令に従っているサラリーマン(妻子あり)」なんだよなあ…と思いつつ見ると、なんか複雑な心境になるw。
  「悪いやつの家来なんだから悪いやつ」といっても、悪いやつほど、それを知られちゃまずいから隠してるワケで。
  
  上司から「ええいっ、何をしておるっ。討てっ」とか言われたら、事情確認以前に、まず向かって行くでしょうよ。気の毒に…

- 264. 名も無き哲学者
- 2012年04月07日 13:55
- ID:WLPoHMMv0
- そのやなせたかし達が、いがらしゆみこを支援したことは
  キャンディキャンディの著作権裁判でいがらし敗訴の後も事態が解決に進まず、
  キャンディの封印が解けない遠因になっている
  
  正義と言うことは簡単だが、何が正義なのか見定めることは難しい

- 265. あ
- 2012年04月20日 17:23
- ID:KLk9jYavO
- 正義は強い悪のほうべんに成り下がった
  いまある正義はただのお飾りだ
  本来は善である警察
  場合によっては悪を容認する立場にある
  それもわかる
  割りきれない物事は確かにあるのだ
  そこに道理や人情があれば何も言わない
  けれど問題は許容すらできないような救いようのない悪すらも容認する奴だ
  これを読んだ人は現実に辛い目を見る前に悪に手を染めてください
  徹底して悪を極めてください
  悪を潰す。いや、悪と対等に渡り合える力を持ったとき
  そう悪の皮をかぶった善になってください

- 266. 名も無き哲学者
- 2012年05月01日 01:01
- ID:FU6tbYmM0
- ※265
  ふむふむ・・・分かりました。中二病です。

- 267.
- 2012年05月10日 09:02
- ID:rDx4ugUn0
- 自分は正義だと思ったり言ったりする奴はその時点で正義じゃない

- 268. 名も無き哲学者
- 2012年05月10日 16:08
- ID:N8bPzXFA0
- 正義は認めないのに
  悪は認めるんだよね
  この手の人たちって
  プゥクスクス

- 269. 名も無き哲学者
- 2012年05月11日 07:41
- ID:CcpW0Ehh0
- 正義と言うのは、
  その人や、その集団の「最善の方法」であって、
  
  正義＝最善の方法　と言い換えれば良いだけである。
  
  だから、人それぞれに最善の方法は存在するし、
  その最善の方法は、主体によって全く逆になる事もある。
  
  属している集団としての最善が、
  属している個人としての最善と異なる場合もある。
  
  つまりは普遍的な最善は存在せず、
  相対的な最善しか存在しない
  
  しかし、あまりにも常識の範囲を超えた方法や手段を
  自分の最善の方法にしない方が良いだろう、
  
  それは沢山の敵や反論を招く事になり、
  個人的な小さな最善でしかなくなり、
  多数的な大きな最善にどうしても勝てなくなるだろう
  
  規模が大きく多数的で強力な最善の方法こそが、
  最後まで勝ち残れる手段であり、方法であり、
  常日頃それを踏まえたうえで最善の正論を唱える事こそ、
  正義と言えるのかもしれない。

- 270. 以下、名無しにかわりましてロブスターがお送りします
- 2012年05月16日 15:28
- ID:AtYlqrff0
- 世の中に山ほど正義の味方と悪役はいるけど、
  ＞ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を
  
  これやってる奴ってあんまりいないよね
  本当にそいつのためにならないとか偽善がどうの自業自得がどうのとか口ばっかりペラペラ動かして、
  とりあえず今死にそうになってる命を助けるってことを意地でもしないの
  
  最近だとサンジとトリコぐらいか

- 271. 名も無き哲学者
- 2012年05月19日 21:15
- ID:H1nQJPG40
- 正義を振りかざして人々を率いて戦い続けようとするヒロインが許せず、
  第3者から見ればまったく意味のないラストバトルを仕掛ける主人公
  そんな　装甲悪鬼村正英雄編

- 272. 名も無き哲学者
- 2012年05月25日 18:10
- ID:UDYZKoxb0
- 大体、くだらない作品って
  こういう二元論をいったりきたりするよね

- 273. 名も無き哲学者
- 2012年05月29日 14:17
- ID:lXo2RJDFO
- 島本和彦のワンダーピットにあったな
  大勢の正義の味方が偶然に出会って、お前の闘う理由は正しいのかって議論する話
  
  世界征服を企む組織と闘っている→世界征服は良い事のためかもとか
  激論は続くもなかなか結論は出ず、運悪く現れたひとりの怪人が、イラついてた大勢の正義の味方にフルボッコにされて終了

- 274. 名も無き哲学者
- 2012年05月29日 21:18
- ID:5JC62AMe0
- でも物語の悪役って、仮に崇高な目的を持ってても、
  手段を選ばなかったり犠牲を意に介さなかったりするから悪役なんじゃない？
  悪役がまず自分の理屈を押しつけてくるから、主人公が憤って起つわけで。
  
  争いを避けるために事前に粘り強く交渉したり、
  戦争がはじまったあとも和平の道を模索したり、
  市民に無用の犠牲が出ないように苦慮しながら戦争したり、
  戦火の拡大を防ぐためになんとか主人公側と和解しようとする悪役って、あんまりいないでしょ？
  
  そういう努力を武力で叩き潰す主人公ならスレタイ通りだと思うけど…。

- 275. 名も無き哲学者
- 2012年05月31日 15:23
- ID:DU3E0SfR0
- ナイチンゲールと同じ発想だな。
  要するに、もっと俗っぽく言うとDQ4とか、ライブアライブのほうが深いわけだ。それをたった一行で言っている漫画がある。
  ドラえもん「どっちも正しいと思っているよ、戦争なんてそんなもんだ。

- 276. 名も無き哲学者
- 2012年06月03日 19:59
- ID:cgQgUO8L0
- 歴史上の話なら勝った方が正義なんですよねぇ……
  
  だって勝ったほうの話を『正義』として伝えてるんだから
  
  現代だとどうなんだろうか
  
  正義と悪の議論では、まおゆうが感動した

- 277. 名も無き哲学者
- 2012年06月07日 16:48
- ID:mUTrOIFM0
- だが私は信じたいのだ　勝ち残るのが正義ではなく、正義が勝つのだと
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙコンボイ
  
  いい言葉だと思うんだが・・・

- 278. 名も無き哲学者
- 2012年06月19日 18:57
- ID:EHPY17wx0
- 愚民に良く認められた悪が正義となりえる、と言える。

- 279. 名も無き哲学者
- 2012年06月20日 13:13
- ID:EhvPxn7B0
- 天城高雅や夜神月みたいな正義に憑りつかれた英雄っているよな。

- 280. 名無し
- 2012年07月30日 10:35
- ID:WrFd2lIb0
- 正しい義理

- 281. 名無し
- 2012年08月06日 15:18
- ID:OU.aIxmdO
- ｢世界の半分をお前にやる｣ってのはある意味和解しようとしてたんかな、悪は手段を選ばないって言うけど｢それを止めに行く＝倒す｣ってのもまた相手から見れば悪になりえるんだろうし、やっぱり勝った方が正義になるんだろうな、勇なまみたいな感じで

- 282. 名も無き哲学者
- 2012年08月11日 17:20
- ID:5BbLqPuN0
- 仮面ライダーの五代さん見てれば正義ってのが何なのか大体分かると私は思うの

- 283. 名も無き哲学者
- 2012年08月19日 21:12
- ID:psZXLOUV0
- 言ってる事は正義の味方
  やってる事は悪魔の手先
  これが現実だ

- 284. 名も無き哲学者
- 2012年12月18日 22:32
- ID:IFrMKZA40
- クウガだな。
  あと極端に自分を正義と決め付けてそれを信念に行動していたのが仮面ライダーキバの名護さん。
  
  まぁ、「悪には悪を」っていう某漫画の主人公の言葉は名言だと思うよ。
  だって何の罪も無い人々を脅かす奴らには悪のする行為をもって制裁するしかないもん。
  
  しかも「悪」と書いて「クズ」と読むからなｗ
  ぶっちゃけその通りだよ。

- 285. 名も無き哲学者
- 2013年01月18日 06:56
- ID:nH0sRXA90
- 気に食わない奴を叩きたい、叩く理由が欲しい、ぶっ殺したいでもそれでは大儀がない、そうだ正義のためにしちゃえ、ひひひひひひひひ

- 286. 名も無き哲学者
- 2013年01月18日 07:05
- ID:nH0sRXA90
- 根底にあるもの衝動は一緒なのに、
  正義を掲げる奴は、正直になれない臆病者
  悪といわれてる方がぶれない信念を感じるから魅力的

- 287. 名も無き哲学者
- 2013年02月22日 00:02
- ID:QG.GPXj20
- 正義の正は敵に向けて歩を進める軍隊の足あとを指し
  義は羊をバラバラに切り取るノコギリを指す事から
  厳しい使命を表す。
  正義は常に闘争をする定めを表し、
  決して善を表す言葉じゃないなんだよ。
  翻って悪は墓所に臨む心を表し忌まわしいと思う心を指す、それだけのものだから
  この概念が大好きな奴ってサイコパス気取りたい幼稚な性根なんだな。
  何やら信仰を感じるのは何故だ？

- 288. このコメントは削除されました
- 2013年03月19日 06:36
- ID:5rpqDAU50
- このコメントは削除されました

- 289. あ
- 2013年04月14日 11:01
- ID:jdJJm1n60
- 『3対1なんて卑怯だぞ！』
  ↓
  『これが…俺たちの絆の力だ！』
  
  『卑怯なことしやがって！あのヤロー！』
  ↓
  『さすが○○だ。良い策を思いつくな。ははは。』

- 290. 名も無き哲学者
- 2013年05月23日 09:21
- ID:ovEyxdNQ0
- 「卑弥呼の子供という理由だけで十分だ！」って言いながら赤ん坊殺しちゃう正義の味方だっているんだぞ
  どうだまいったか

- 291. 名も無き哲学者
- 2013年06月14日 02:06
- ID:XGkyOm.q0
- 正義や悪なんざすべて人のエゴに過ぎない
  
  買ったものがどちらかを決められる

- 292. 八神太一
- 2013年08月02日 11:37
- ID:W6N.YtVE0
- 当然主人公が大嫌いだよ
  確かに主役を毛嫌いするよ
  勿論正義を嫌悪するよ

- 293. 名無しのサッカーマニア
- 2013年09月17日 16:01
- ID:LV57VfZP0
- 「独りよがりの正義を実行しようとすると、社会全体が迷惑する」
  
  by しんぼう

- 294. 八神太一
- 2013年09月24日 15:08
- ID:Rg4fb7eP0
- 寧ろ逆に力が正義じゃ無い、悪意を持つ力は巨悪になり、善意を持つ力だけが正義になる
  他に別に力と正義を同義にするのは大外れだろ
  当然正義と善行は全然違うだろ
  無論正義と善人は全く異なるだろ
  一応主人公は悪だろ
  多分主役は極悪人だろ
  確かにメインキャラクターは犯罪者だろ
  もっと更に勇者パーティーは悪党だろ

- 295. 名無し
- 2013年10月05日 22:17
- ID:QoeA0Rp.0
- 米43
  飽食の現代に照らし合わせようとするから齟齬が生じるのではないか？実際はイナゴ食ったり、すいとんの汁すするしかない時代を指してる
  アンパンマンは対象年齢があるし中学生が小賢しく批判するのは引くわ～バイキンマンには止めろと警告してから迎撃してるし

- 296. 八神太一
- 2013年10月11日 02:45
- ID:JvNiZI6o0
- 当然飢えた子供を助けましょう
  無論飢餓の人々を救助しましょう
  寧ろ逆にだからモンスターを育成するんだろ
  他に別にだからモンスターを育てるんだろ
  無論正反対にモンスターを飼育するんだろ

- 297. 名無しのゴンベエ
- 2013年10月16日 23:14
- ID:IaFg5Gn00
- 大統領VSジョニィはどちらが正しいのか分からなくなってたわ
  大統領は純粋にアメリカを守るため
  ジョニィは自分が再び歩き出せるように
  最終的にジョニィが勝ったのは大統領が自分の誓いに嘘をついたからであって、結局どちらも自分の正義のために戦ったんだよな
  どちらも外道だからこれまでの行いで善悪か判断出来ないし
  臭いけどやっぱり正義の敵は異なる正義なんだな

- 298. 八神太一
- 2013年10月21日 02:11
- ID:50OjzC3.0
- 寧ろ逆にデジモン(デジタルモンスター)シリーズをプレーしろよ
  他に別にデジモン(デジタルモンスター)シリーズをプレイしろよ
  当然正反対にデジモン(デジタルモンスター)シリーズを遊びよ
  デジモンアドベンチャー
  デジモンアドベンチャー02
  デジモンテイマーズ
  デジモンフロンティア
  デジモンXエボリューション
  デジモンセイバーズ
  デジモンクロスウォーズ
  デジモンワールドシリーズ
  デジモンストーリーシリーズ
  デジモンチャンピオンシップ
  デジモンバトルクロニクル
  デジモンクロニクル

- 299. 　
- 2014年01月09日 18:37
- ID:D.tuCHBk0
- アンパンマンは視野が狭いからなあ

- 300. 名無しの提督さん
- 2014年05月07日 02:37
- ID:ipug7eUi0
- >>160は最初は論点がズレてると思ったけど、そうでもないのか
  困っている人を助けるための行動を何をもって評価するかは本当にケースバイケースだからな
  
  ファンタジアで言えば、母星で困っている仲間(?)を助けるために人間を蹂躙したダオスと、地上で困っている人を助けるためにダオスの配下を殺戮した主人公とではどうなんだろう。人間視点で言えば主人公が正義かもしれないが、これが民族間とかだと…どちらが正義、というより正義と悪はどこにあるんだろうか。
  困っている人を助けるというのは常識から何となく正義っぽいのは分かるが、実際どこに正義があるんだろう。自分で書いててよく分からなくなってきた。

- 301. 名も無き哲学者
- 2014年07月28日 05:47
- ID:cR3XD.570
- >勝ったら正義だろ
  それこそ甘え
  何が勝つかが問題
  それこそ勝ち

- 302. 名も無き哲学者
- 2014年09月08日 08:24
- ID:bSHEpLi00
- 高い、長い、美しい、これらは単独で存在できない
  正義もまた

- 303. 名も無き哲学者アグモン
- 2014年10月08日 23:36
- ID:mLtYYyvx0
- 他人の同意を得られない正義は悪以下の存在だし
  他人の共感を得られない正義は悪未満の存在だし
  他人の賛成を得られない正義は悪よりも劣る存在だし

- 304. 名無し
- 2014年10月19日 12:33
- ID:UJKBv9ko0
- 何ていうのかなあ
  お前等遊ぶ金が欲しくて強盗殺人しましたってのも
  そいつなりの正義だとか言ってやるの？
  例えば今ある法律とかも全部偽善だから
  守らなくてＯＫとかそういう事言いたい訳？
  何て言うかこのスレで飛び交ってる発言に社会性ってものを感じない
  引き篭もりの戯言臭いんだわ
  
  俺としては正義ってのは突き詰めると
  共存共栄っていう一つの理念に行き付くと思ってる
  多種多様な個々の利害信念信条信教の自由等々を含めて
  無益な争いを回避してこの世界の中で共存していける様に努力する
  人の営み　とでもいうのかな
  国際法を含めた法律ってのもその営みの所産なんだよ
  生身の人間に完璧な正義なんて体現できるはずも無いが
  むしろだからこそ共存という理念は追及され続けないといけない
  エゴの暴走ってのはどうしても他者を踏み躙り共存という在り様を破壊してしまうから悪
  戦争こそ最も酷い悪だと思ってる

- 305. 名も無き哲学者
- 2014年11月12日 02:46
- ID:5rfDvczS0
- >>304
  >正義ってのは突き詰めると共存共栄っていう一つの理念に行き付くと思ってる
  
  だから共存共栄を望んでないやつがいっぱいいるからそんなん正義でもなんでもないわ
  他人を踏みつけてでも、他人の足引っ張ってでも自分が得したいってやつはいっぱいいるんだよ
  そもそも自由競争による淘汰が認められてる世界なんだからあたりまえなんだが
  国単位でもそうだし、集団でもそう、個人でも共存共栄したくなんかない奴いるだろ
  戦争が悪ってのも嘘、戦争なんかなくとも不幸で救われないし損する人なんていくらでもいるわ
  
  そもそも共存共栄いうならその遊ぶ金が欲しくて強盗殺人しましたって奴とも共存共栄しようとしないとならない
  おまえが言いたいのは共存共栄ではなく最大多数の最大幸福
  最大多数の最大幸福とは、人と人の間には利害の衝突があり、全ての人が幸福になることはありえないので、少数の犠牲があってもできるだけ多数の人が幸福になることが全体の幸福であるという考え

- 306. 名も無き哲学者
- 2014年11月12日 02:49
- ID:5rfDvczS0
- 法は正義でも共存共栄でもなく誰かの秩序のためにあるもの、共存共栄なんかしなくてもコミュニティは成り立つけど秩序はないと多くの人にとって住みづらいからあるだけ
  
  それでその秩序だってそれで得する人から見れば正義だし、損する人からみれば悪なんだから普遍の正義なんか存在しない
  
  遊ぶ金が欲しくて強盗殺人しましたって奴はお前から見れば悪なんだろうが、社会恨んでる奴とか、人の不幸が好きな奴とか、似たようなことやってる奴とか、興味ないやつとかからすれば正義でもあるしどうでもいいことでもあるんだよ
  
  正義も悪も個人の物の見方としてあるだけで、普遍の正義と悪は存在しない
  個人としては他者を踏み躙るのは悪だと思うが同じように考える人の中でもやっていいこと悪いことには差があるしほとんどの人は大なり小なり人を傷つけている、そう思わないから当たり前のように他者を踏み躙る人もいる
  
  また人が動物を家畜にしても何も思わないように、他人を同じ人と思わないなら悪とは思わずにいくらでも他者を踏み躙ることができる
  異教徒は人じゃないと考えれば正義と思って殺せるし、相手は悪人だから同じ人じゃないと考えれば正義と思って殺せる

- 307. 名も無き哲学者
- 2014年11月19日 18:38
- ID:nJwFk79z0
- 時代劇見てたらこんなセリフが
  自分も盗賊も人を殺しているのだから悪だ。盗賊の理を守っている奴がよっぽど善なんだと
  
  さとり世代とはこれか。

- 308. 名も無き哲学者アグモン
- 2014年11月24日 16:42
- ID:TLgnCeHsO
- ＪＲＰＧはラスボスとモンスターの方が多数派だよな
  ＪＲＰＧはラストボスと敵キャラクターの方が大勢だよな
  ＪＲＰＧは魔王とエネミーの方がマジョリティーだよな
  正義は迷惑だろ
  正義は邪魔者だろ
  正義は失礼だろ
  正義は無礼だろ

- 309. 名も無き哲学者
- 2015年01月05日 00:25
- ID:AYl.BAPA0
- ※47※100※130
  正義の反対は悪でも別の正義でもなく人間という名前の悪魔だからな
  人間は人間の本性が醜い悪であるという認識に耐えられるほどに強くはない
  だからそれぞれの正義を信じてそれを他人に押しつけようとして戦うのさ
  所詮人間は人の非を責めることはできない
  むしろ人の非を責める動物より劣る愚かな生き物が人間
  
  無限なものは二つあります。
  宇宙と人間の愚かさ。
  前者については断言できませんが。
  （アインシュタイン）

- 310. 名も無き哲学者アグモン
- 2015年01月19日 10:42
- ID:NgorhkKM0
- 僕もデジモンが大好きだよ
  私もデジモンが大好きだよ
  俺様もデジモンが大好きだよ
  我もデジモンが大好きだよ
  僕はデジモンがお気に入りだよ
  私はデジモンがお気に入りだよ
  俺様はデジモンがお気に入りだよ
  我はデジモンがお気に入りだよ
  必ずデジモンを賛成して欲しい
  絶対にデジモンを賛成して欲しい
  確実にデジモンを賛成して欲しい
  100%デジモンを賛成して欲しい
  十割デジモンを賛成して欲しい
  勿論デジモンを賛美して欲しい
  無論デジモンを賛美して欲しい
  当然デジモンを賛美して欲しい
  確かにデジモンを賛美して欲しい
  もっと更にデジモンを賛美して欲しい

- 311. 軍事速報の少佐
- 2015年01月24日 04:44
- ID:1JleSn7P0
- なぜ人を殺すのは悪いことなのかという答えは、人には善と悪の両方の部分があるから人を殺すということはその人の善の部分を殺しているというところだからな
  
  逆にいえば人を殺すということはその人の悪を殺しているという良い一面もあるわけだ
  
  スズメを捕食しようとしている鷹がいるとして
  スズメを助けるために人が鷹を殺すなら、スズメにとって人間は正義でも鷹にとって人間は悪に他ならない
  さらにいうならスズメの雛からみればば英雄だし、鷹の雛にとってみれば親の敵である

- 312. 名も無き哲学者
- 2015年02月28日 10:30
- ID:xhXzVP440
- 正義とは、自分の心に偽らない行動の事だ
  
  他人に望むものではない

- 313. 名も無き哲学者
- 2015年03月31日 19:53
- ID:2xmXmL7S0
- これって、ドラゲナイが正しいだろ

- 314. 名も無き哲学者
- 2015年06月08日 15:27
- ID:7VjB5fnZ0
- ここまでサムメンコの話し無しとかｗｗｗ
  
  まおゆう（原作知らん）は勇者が世界の半分持ってそぉに人間社会築けば良いのかなと思いつつ人間社会にも悪がゴロゴロしてるよな。

- 315. 名無しのはーとさん
- 2015年06月24日 21:33
- ID:kcI.UsZh0
- ここまで全員「正義とは何か」を踏まえることなく好き勝手なことを言ってる
  正直３０００年ほど遅れてる

- 316. 名も無き哲学者
- 2015年07月20日 20:27
- ID:EZdohBM30
- やなせ御大が言う正義はその通りなんだが・・・お隣の土地にそれをひっくり返す昔話がある。
  
  施しを受けた恩を恥と考え殺しちゃうの・・・

- 317. 名も無き哲学者
- 2015年07月29日 02:31
- ID:A1O8pphP0
- 正義という難しい言葉で考えるから面倒なんだよ
  人に優しく、許しの心を持てるかだろ
  独善的な立場で行動するのは正義というより自治行為だろ

- 318. MAKMUR JAYA FOTOCOPY DAN PERCETAKAN 24 JAM RAWAMANGUN JAKARTA TIMUR
- 2015年10月30日 16:07
- ID:Rkx8aVwA0
- 有用であるかもしれない、あなたの情報いただきありがとうございます

- 319. Percetakan Murah
- 2015年12月31日 03:13
- ID:SwNlP53g0
- これって、ドラゲナイが正しいだろ

- 320. Percetakan Murah
- 2015年12月31日 03:14
- ID:SwNlP53g0
- ここまで全員「正義とは何か」を踏まえることなく好き勝手なことを言ってる
  正直３０００年ほど遅れてる

- 321. 安い印刷
- 2015年12月31日 03:16
- ID:SwNlP53g0
- 正義とは、自分の心に偽らない行動の事だ

- 322. 印刷オンライン
- 2016年01月02日 09:17
- ID:.WxOz7TF0
- これって、ドラゲナイが正しいだろ

- 323. 単語ティーン
- 2016年01月02日 09:22
- ID:.WxOz7TF0
- 時代劇見てたらこんなセリフが
  自分も盗賊も人を殺しているのだから悪だ。盗賊の理を守っている奴がよっぽど善なんだと

- 324. MAKMUR JAYA FOTOCOPY DAN PERCETAKAN 24 JAM RAWAMANGUN JAKARTA TIMUR
- 2016年04月24日 02:35
- ID:J2borM930
- 情報のためのおかげで、私たちのすべてのために有用である可能性があります

- 325. 名も無き哲学者
- 2016年05月14日 16:53
- ID:16calaLN0
- 「敵は敵で自分の正義のため戦ってるんだよ」←
  じゃあその敵の心の中での勝手な正義で貴方は粉々に爆破されて頃されても平気なの？
  自分の中での正義を押し付けてくる人は未熟者だ、押し付けられて、言い返せない気が弱い人ならばただのイジメなんだ
  父親がそーゆータイプだった田舎の長子で自分に甘いのに他人には地獄見せるくらい怒鳴るし、

- 326. CETAK YASIIN
- 2016年06月19日 22:55
- ID:1qQpqG.B0
- 提供された情報のおかげで有用である可能性があります

- 327. ID CARD MURAH JAKARTA TIMUR
- 2016年06月20日 08:48
- ID:sBSd.0G10
- 有用である可能性がある情報をありがとう

- 328. 名も無き哲学者
- 2016年10月20日 13:50
- ID:o9Se72Az0
- カッコイイと思ったら正義、可愛いと正義、美しいと思ったら正義、不快だと思ったら悪　お前らは色々言ってるけど　どうせ、好きなことが良い事で嫌いなことは悪い事なんだろ、俺もそうだ

- 329. 名も無き哲学者
- 2017年01月18日 11:36
- ID:6pnXwfvU0
- 悪いけど悪を倒す主人公が悪なんてのは僻みで妬みだとしか思えないね(笑止千万)。
  正義を振りかざすという言葉で逃げてる様にも見えるし正義を強い者が弱い者を踏みにじり傷付け殺していいという事になるものと勘違いし履き違えてる連中が居るなら相当頭がおかしい！
  今すぐ治療する事をおすすめする！
  欲望だけの為に弱き者を虫けら以下のごとく踏みにじる奴等は報いを受けて当然だと思うぞ？そんな奴等が正当性を語るなど許されはしない、ワンピースのキャラのセリフを誤解しカッコＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしてる連中は作者に失礼、作者さんはそんなつもりで作品を作ってないから勘違いしてる奴等に言えるのは｢お気の毒様、中二病と高二病と大二病の合併症末期乙｣という言葉をな。
  卑劣な悪を倒すヒーロー・ヒロインの事を自分は敢えて｢善のヒーロー、善のヒロイン、善の味方｣と呼ばせてもらいます

- 330. 名も無き哲学者
- 2017年01月18日 11:40
- ID:6pnXwfvU0
- バイキンマンはアンパンマンとの戦いを楽しみ彼をよきライバルだと思ってる様に見える！バイキンマンはアンパンマンが居ないとたぶんすごく寂しいと思う悪に見えて悪じゃない彼は根は優しくいい奴、ツンデレだと思う

- 331. 名も無き哲学者
- 2017年03月09日 23:55
- ID:ph6uu5NY0
- 法哲学おすすめ

- 332. バイキンマン
- 2017年08月25日 00:51
- ID:JKu1XMUG0
- 悪には悪の、正義がある

- 333. 名も無き哲学者
- 2017年08月25日 00:54
- ID:JKu1XMUG0
- ※330
  ジャイアンに近いと思う

- 334. Panda louco
- 2018年01月17日 02:13
- ID:KsC3uRw90
- 私はこのブログが好きだった、それは多くの情報を持っている... Panda louco

- 335. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 00:40
- ID:vbqZPL.A0
- 力こそが正義、どんな卑劣な事、外道下劣な真似をしようがまかり通る許されるのだぁwww←まさに中二病、高二病、大二病全てこじらせ、善悪の判断が出来ない極悪非道な奴等、他国の民を人間とも思わないケダモノ、歴史上の支配者もこれに当てはまる奴等が居る、性悪キッズもだ‼️
  履き違えるな!勝てば官軍負ければ賊軍の意味を、負けたものにも未来や人権があるのを忘れるな❗️思い上がるな、雑兵どもがぁぁ‼️
  歴史上の支配者を見ろ、下劣で外道な者は必ずと言っていいほどに非業の最期を遂げてるのを、それを栄光勝利、富だと名誉だのとほざくならお笑い草だ❗️これも個人的なざれ言だが、勝てば官軍負ければ賊軍の意味を勝てば何でもありいくつもの町を焼き払い壊す事さえ許されるのだぁwwwとか勘違いする奴は罰を受けるべき、というか人間である資格はない

- 336. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 00:47
- ID:vbqZPL.A0
- 勧善懲悪はカスではないだろ？押し付ける奴等がダメなだけで勧善懲悪を頭から否定したり否定的な奴等は悪人万歳なのかな？オウムは正義か？無差別に人を殺めた凶悪犯は正義か？んなわけないわな❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️
  ワンピースみたいに勝てばどんな悪行も犯罪にならない無実だと勘違いさせかねない発言をするキャラが居る作品はどうかと思うが作品自体はよく出来てるな、気に入らないが押し付けがましく見えるのがファンの中に鬱陶しい奴等が多すぎるし性悪キッズも多すぎるし

- 337. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 00:48
- ID:vbqZPL.A0
- 正義は美意識、、ナルシスト？

- 338. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 00:49
- ID:vbqZPL.A0
- いや、違うか。そんなものだけで美醜は決まらないからな

- 339. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 00:52
- ID:vbqZPL.A0
- ナルトの主人公は好きだが息子のボルトの方が数倍好きだわ
  正義の中には真、善、美が含まれてると思うぞ？美だけならナルシストっぽくなりかねない❗️

- 340. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 00:57
- ID:vbqZPL.A0
- 勧善懲悪ではなく勧善滅悪であるべき
  思い上がった挙げ句に極悪非道の限りを尽くして非業の最期を迎え横暴で傲慢で嫉妬深く憤怒で怠惰で強欲で愚かな歴史上の支配者(独裁者)どものようにならない様に(まあ、無理だが)すべき

- 341. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 01:09
- ID:vbqZPL.A0
- べき論はあまり使いたくないし絶対とは思わないが敢えて言ったまで快楽殺人犯等には正義などはない。善などは皆無
  それに力が無かろうが正義の在りかた善意の示し方は様々であり支配者階級には出来得ない事も出来る層も居る
  過ぎたる力はやがて己自身の心を蝕み自惚れさせ傲り高ぶらせ身の破滅に繋がる
  スパイダーマンを良ければ見てみてくれ
  
  ｢大いなる責任が伴う｣
  
  当たり前だ、過ぎたる力は己で制御出来なくなりやがて己自身の心の中に自惚れ傲り昂りを生み出し蝕んで行きやがて身の破滅に繋がる、諸刃の剣であり自分自身も傷つける
  だからこそ大いなる力には責任が伴う

- 342. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 01:11
- ID:vbqZPL.A0
- 自惚れ思い上がり傲り昂り横暴で傲慢で嫉妬深く強欲なる歴史上の独裁者どもの死に様は大体が非業の最期

- 343. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 01:16
- ID:vbqZPL.A0
- 正義の中には真善美がなくてはならない偽悪醜では偽物
  日本は本来は侍の魂を持ってる国で正々堂々、威風堂々、清廉潔白、弱い者に優しく曲がった事には厳しいが自分は自分、他人は他人を守れる国民、今はほとんど勘違い甚だしい者しか居ない、道徳など皆無

- 344. 名も無き哲学者
- 2018年03月23日 01:19
- ID:vbqZPL.A0
- バイキンマンは一生懸命にアンパンマンをやる気にさせる為に悪さ(可愛いげある悪戯っぽい)をしてるツンデレだと思う、アンパンマンを助けたりして照れ隠しをするし
  個人的な意見だけど独断と偏見だけど

- 345. 学名ナナシ
- 2018年06月24日 15:31
- ID:qxZ8Co940
- 305. 名も無き哲学者
  2014年11月12日 02:46
  ID:5rfDvczS0
  >>304
  >正義ってのは突き詰めると共存共栄っていう一つの理念に行き付くと思ってる
  
  ＞＞だから共存共栄を望んでないやつがいっぱいいるからそんなん正義でもなんでもないわ
  ＞＞戦争が悪ってのも嘘、戦争なんかなくとも不幸で救われないし損する人なんていくらでもいるわ
  
  ＞＞そもそも共存共栄いうならその遊ぶ金が欲しくて強盗殺人しましたって奴とも共存共栄しようとしないとならない
  ＞＞おまえが言いたいのは共存共栄ではなく最大多数の最大幸福
  ＞＞法は正義でも共存共栄でもなく誰かの秩序のためにあるもの、共存共栄なんかしなくてもコミュニティは成り立つけど秩序はないと多くの人にとって住みづらいからあるだけ
  
  ＞＞それでその秩序だってそれで得する人から見れば正義だし、損する人からみれば悪なんだから普遍の正義なんか存在しない
  
  ３０４だけどこの３０５３０６の人の主張自体が
  自分の一方的な決め付けで相手の主張をただ否定してるだけだから
  この人の主張って悪の主張なんだよね俺に言わせてもらえれば
  悪の眼から観れば正義が悪で悪が正義になるって話でしかない
  （悪とは何かを定義するならエゴの暴走こそ悪というべきだと俺は考える
  誰にでも自分の為に生きる権利はある
  エゴそのものは生きる為に必要なもので間違っても悪ではない
  しかしそのエゴが暴走して『自分だけの為に他者を踏み躙っても構わない』となってしまったらこれはもう悪と呼ぶしかなくなる）
  そもそも俺は「生身の人間に完璧な正義は体現出来ない」って
  明言してるのに
  「共存共栄を主張するなら遊ぶ金が欲しくて強盗殺人する奴とも
  共存共栄しろ」とか１００％以外は全部０％みたいな暴論で
  相手の主張を否定しようとか
  これ悪党が正義の味方を貶めていい気になろうとする時の常套句で
  厨二病こじらせてるだけなんだよねえ

- 346. 学名ナナシ
- 2018年06月24日 15:32
- ID:qxZ8Co940
- 後コメ３４５の続きだけど
  そもそも「共存共栄なんかしなくてもコミュニティは成り立つ」ってのが
  暴論でしかない
  不完全でいいとこ１００点満点で３０点レベルの共存共栄でも
  しなかったら最低限コミュニティを維持する事も出来ない
  そもそも秩序という概念自体を広義で解釈すれば
  共存共栄する為のルールを秩序という言葉で言い換えてるという見方も
  当然成り立つ
  俺は別に法律さえ守ってれば共存共栄出来るとも言ってない
  現行法が不完全である事も百も承知だが
  現時点で実行出来るレベルの不完全な共存共栄を実行する為には
  まず現行法は取り敢えず守り
  現行法の実態に合わない実質上悪になってしまっている部分は
  今後改正していく必要があると思っている
  あとねえ　紛争地域の惨状をニュース等で観察してると
  「戦争が悪っていうのは嘘」っていうのは
  平和ボケした日本人が陥り易い致命的な間違いにしか思えない
  そりゃ紛争地域には身内を殺された恨みで自ら銃を取る人も多くいるよ
  でもその果てにいつまでたっても終わらない紛争に耐えかねて
  平和を心底から望んでる人も多くいる
  紛争地域っていうのは昨日まで一般人だった人が
  恨みで人殺しへと堕ちてしまう
  言うなれば罪を拡大再生産する地域なんだよ
  その罪を犯してしまっている有様を
  「それも一つの正義」と主張するのは
  俺に言わせれば「悪も罪も正義と認めろ」という類の暴論でしかない
  正しく厨二病の常套句だ
  
  罪を犯さない人間など絶対に存在しない
  だからこそ「罪も一つの正義と認めろ」ではなく
  「可能な限り罪を犯さずに済ませられる道筋を追求しよう」と
  なるべきなんであって
  その為に目指すべき目標として
  「共存共栄という一つの理念」を掲げるべきではないかと
  主張している訳なんだよ

- 347. 学名ナナシ
- 2018年06月24日 15:45
- ID:qxZ8Co940
- 実例を挙げて共存共栄という理念の重要性を主張するなら
  今アメリカが他国と繰り広げている貿易戦争こそ
  共存共栄を否定する事の愚かさを
  実に解り易く示していると言えるんじゃないかな
  重い関税を互いに課し合う事で互いの損失ばかりを増し続けている
  当のアメリカ自身が「貿易戦争に勝者は無い」と
  明言してすらいる
  
  無論国際関係にいきなり共存共栄という理念を
  無理に求めてみてもかえって有害でしかないけれど
  だからと言って「どんどん対立しろ戦争しろ」とか
  暴論に走るのはそれどころではなくとてつもなく有害だから
  外交国際経済上あらゆる手を打って
  無益で有害な対立は最小限に止める努力をするのが
  国際政治上の知恵というものなんだよ

- 348. 学名ナナシ
- 2018年06月24日 16:02
- ID:qxZ8Co940
- 正義と悪を考える時に
  ウルトラセブンを持ち出すのは良いんだけど
  そこで変な方向に解釈して
  「正義は人それぞれのもので対立し合い争い合うしかない」とか
  それこそ厨二病拗らせちゃう人が多くて
  俺はむしろそういった状況にこそ危険を感じている
  セブン当人は一人の異星人として
  地球と異星の共存を願い続けつつ
  様々な事情で異星と対立し自分と同じ異星人を殺さざるを得なくなり
  苦悩してるのに
  そこをきちんと理解せずに
  「地球と異星で殺し合いが起きるのは当たり前」とか
  それこそセブンの想いを踏み躙る様な主張をする人が多くて
  俺はそれが嫌だ　セブンが気の毒でならない
  
  実はこの問題に関して不完全でも比較的良い回答を示してるのって
  原点のウルトラマンやタロウなんだよね
  相手が怪獣や異星人でも
  無益な争いを避けられるなら避けようと努力し
  失敗に終わって相手を殺さざるを得なくなるケースもあるけど
  何とかうまくいって殺し合いだけでも回避出来たケースもあるって描写が
  随所にみられる
  俺が言いたい「共存共栄という理念の追求」って
  セブン自身も貫いてるしマンやタロウは成功例も示してるし
  俺の主張はその後追いに過ぎないんじゃないかとも思ってる

- 349. 名も無き哲学者
- 2018年07月25日 14:58
- ID:ibbL59LT0
- 好き勝手に勘違いしてるな…
  
  戦争で人が死ぬ=悪？
  それは一面から見たらの話であって、全体に目が行き届いてない。
  結果それで何かが良い方向に向かうなら、それは単純な『悪』じゃあないわけだ。
  医療は犠牲という『悪』と、進歩という『善』を持ち合わせてるだろ。
  それとも、人が死ぬ医療は『悪』か？アホを抜かすな。
  
  人間を進歩させてきたものは全て『悪』を含んでいる。だからお前らが想像する正義の味方なんてものは存在してはならない。
  それは『悪』以上に質が悪い。
  
  どんな行為にも『善』と『悪』が混じってる。
  …混じった状態を『正義』と言うんだよ。

- 350. 名も無き哲学者
- 2020年11月08日 22:26
- ID:zmtFdyn20
- すしざん米の社長が海賊退治をしたのでソマリアの海賊はもうひとりもいません
  いるのは勤勉なまぐろ漁師さんたちだけ
  日本人はすしざん米で美味しいソマリアのキハダマグロが食べられて、元海賊さんたちもマグロをとった方が儲かるからどちらにとっても本当のWIN-WIN

- 351. ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンBMGX×99
- 2024年02月12日 20:52
- ID:w2OGgNLP0
- 多分ファイナルファンタジーシリーズは楽しいよ。
  一応ファイナルファンタジーシリーズは面白いよ。
  当然ファイナルファンタジーシリーズは愉快痛快だよ。
  勿論ファイナルファンタジーシリーズは心嬉しいよ。
  無論ファイナルファンタジーシリーズは喜べるよ。
  確かにファイナルファンタジーシリーズはワクワクドキドキするよ。
  もっと更にファイナルファンタジーシリーズはハラハラドキドキするよ。
  何故かファイナルファンタジーシリーズはクリエイティブだよ。
  明らかにファイナルファンタジーシリーズはドラマチックだよ。
  ぶっちゃけファイナルファンタジーシリーズはエキサイティングだよ。

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正義を振りかざして戦って悪とやらを倒す主人公たちって結局悪だよね完全に

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