1:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 02:18:59.55 ID:KkrFSzhdP
【ソウル聯合ニュース】英国を拠点とする人権擁護団体、マイノリティ・ライツ・
グループ・インターナショナル(MRG)は先ごろ発表した年次報告書で、北朝鮮は憲法
では信仰の自由を保障しているが、実際には信者を処刑・投獄するなど宗教を弾圧して
いると明らかにした。米国営放送ボイス・オブ・アメリカ(VOA)が12日に報じた。
昨年8月には平安南道の平城で、当局の弾圧を逃れて密かに宗教活動を行う地下教会
信者23人が逮捕され、3人が処刑されるなど、北朝鮮でキリスト教信者に対する恐怖
政治と弾圧が続いているという。
米政府機関の国際宗教自由委員会(USCIRF)も先の年次報告書で、信仰を理由に
強制収容所に送られた北朝鮮住民が約4万人に達していると公表した。
MRGはまた、北朝鮮での信仰の自由は、当局が統制する限られた場所でしか認められ
ないと伝えている。北朝鮮当局は北朝鮮にキリスト教徒1万2000人、仏教徒1万人、
カトリック教徒800人がいると発表したが、地下教会信者までを含めた実際の信者は
これよりはるかに多いと説明した。
同団体は、1960年代から少数の民族・宗教・言語・文化を保護する活動を行って
おり、毎年国別報告書を発表している。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/
7:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 02:20:21.52 ID:RIJCfZPhP
Q. 神はいると思う?
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
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│ インターネットで見た ,!
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`''ー .......... -‐'″
36: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 02:26:03.43 ID:wkORwGSd0
神は全能である
↓
神に欠けているものは何もない
↓
神がいないとすると、神には「存在」が欠けることになる
↓
神がいないとする仮定は矛盾し、神は存在する
508: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 04:41:37.36 ID:iRgamVVa0
>>36
神は全能である
全能なので自分より上位の存在を創造できる
自分より上位の存在があるということは、神は全能ではない
自分より上位の存在を創造できないのなら、神は全能ではない
46: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 02:29:36.75 ID:1+XlyDiv0
神がいようがいまいがどうでも良いが
糞みたいな新興宗教は全部潰せ
47: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 02:29:39.54 ID:LuCF98l20
神って何も与えてくれないのに試練ばかり与えるクズのことだろ
いるんじゃね
70: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 02:34:50.79 ID:iQST3YXf0
>>47
神はあなたのようなクズにも、日々飢えないように
食料を与えてくださるのですよ感謝したまえ
50: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 02:30:13.37 ID:Se/Jgr2T0
>>1って馬鹿だね
神を信じることだけが宗教じゃないのに
宗教学をさわりでいいから学んでからスレ立てろよ
60: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 02:32:12.44 ID:vI+qZGu40
あと神様がいるなら、自然災害でめちゃめちゃに滅ぼされたり、
訳のわからない事件に巻き込まれて惨殺されたりするのは、
どうゆう原理なんだよ(´・ω・`)?
72: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:35:33.17 ID:jpNeUeTLO
>>60
それも神の試練なんだよ
そもそも神と悪魔はグルなんだ
悪魔が神から与えられた役割は「人に試練をあたえる事」なんだと
89: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 02:41:03.94 ID:vI+qZGu40
>>72
試練の意味は何なんだよ(´・ω・`)?
試練に選ばれてしまった人達は何なんだよ(´;ω;`)
108: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:45:59.70 ID:jpNeUeTLO
>>89
よくわからんが試練を与えられてのりこえる事でその人の魂が清くなるんだってさ
正直震災なんか見てると理不尽だよなと思うよこの考え方
112: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 02:47:34.56 ID:vI+qZGu40
>>108
試練とゆうなら人に等しく与えるべきだし、魂清い云々だったらなんで
試練スルーされてる悪者とかいるんだよ(´;ω;`)わけがわからないよ。
132: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:52:28.11 ID:jpNeUeTLO
>>112
そういう悪人のための地獄なんじゃね
生きてる間に与えられなかった分の試練で魂が清くなるまで責め続けるとか
ドマゾ調教みたいだな
85: 名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/15(金) 02:40:20.28 ID:At6yRRs2P
昔は科学も発達して無くて、いろいろな自然現象や物理現象は
「何かよくわからないもの」だった。
それらがわからないままだとすごく不安だったので、なんとか「神」が
いることにして説明をつけようとしたのがそもそもの始まり。
今の時代には無用の長物な概念だと思う。
92: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 02:42:31.20 ID:Gt7cfYomO
聖書を読んでると
信じれば金持ちになったり充実した生活を送れたり幸せになれるとは
書いてないんだよなだから、神様はなんで祈っても祈っても幸せにしてくれないの?
的な考えははなから違う気はする
あんまキリスト教を知らないけどさ
105: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 02:45:23.99 ID:iQST3YXf0
>>92
キリストの「救い」は「あの世」にあるから
115: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 02:48:34.99 ID:Gt7cfYomO
>>105
やっぱりそうなのか?
新約聖書を読んでるとそう言ってるよな…て感じはした
まぁ、でも生きてる間も幸せに救われたいではあるな
101: 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 02:44:33.75 ID:zJjd/FJv0
やっぱり事故った時は「神はいないのか!」と叫びながら死ぬの?
110: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 02:46:21.16 ID:YpAemmTW0
>>101
生き残った奴が「神に救われた!」と言う
114: 名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/07/15(金) 02:48:32.32 ID:QZ74Q1hs0
教育レベルで宗教に浸かりきってる国はほんと可哀想だと思う
宗教問題で体に爆薬巻き付けて自爆テロしてる奴とか何のために産まれてきたんだ
宗教は心の弱い奴、判断力の無い子供にとり入って洗脳してるだけの糞
118: 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 02:49:44.40 ID:LLttNidk0
恋人できたら
その人が神だ
174: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:02:42.74 ID:AG68aouJ0
>>118
神は死んだ
123: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/15(金) 02:50:50.07 ID:6xaBNEKIP
神が居るならこの世の悪人とかクズをどうにかしろよ
正直者に馬鹿を見させて、なにが神だ、働け
141: 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 02:54:09.91 ID:rA7KWsB50
超美少女が勧誘に来たらお前ら神とかいても居なくてもいいんだろ?
145: 名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/15(金) 02:55:36.75 ID:Rkof2tzjO
神がいるとしたら、その神を創ったのは誰?
150: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:57:13.50 ID:jpNeUeTLO
>>145
神を創ったのは神自身なんだと。
ワケわからん
157: 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 02:57:47.52 ID:mtQD6afN0
宇宙の存在自体が神じゃね?
宇宙の理にはいかなるものも逆らえないし。
イエスとかその他もろもろは人間が宇宙を萌えキャラ化
したもの。
192: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 03:07:04.66 ID:ZjOpz2i/0
>>157
それが一元論だな
おれはそこらへんのレベルで神を信じてる
164: 名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/15(金) 02:58:42.78 ID:jOt6uWF50
いっとくけど死後の世界があると信じないと死が怖くて気が狂うぞ
171: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 03:01:46.17 ID:iQST3YXf0
>>164
死後の世界があるほうが怖いわ
死んだのにまだ生きないといけないの?
もともと生まれる前は死んでいる状態と同じだったんだから
怖がることなんてなにもない執着するな。
この世で得たものはすべて失う運命。
183: 名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/15(金) 03:05:16.94 ID:a9aRGx+NO
>>171
じゃあ私たちは何故生きてきたの?
191: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:06:58.31 ID:+aa+IfQp0
>>183
ドーキンスは言った。
仮に宇宙における究極的な「生の意味」なるものが存在したところで、
それに従う人間は一人もいないのではないか、と。
199: 名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/15(金) 03:09:39.01 ID:UQkJ0C790
>>183
おまえそこらのゴキブリが這いずり回ってることに
何か特別な意味があるとでも思ってんの?
人間もかわりゃしねぇよ
512:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 04:42:40.20 ID:ihhiDV5q0
空飛ぶスパゲッティモンスター神が呼んでる
http://ja.wikipedia.org/wiki/空飛ぶスパゲッティ・モンスター教
200: 名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 03:09:50.19 ID:ihhiDV5q0
死の恐怖をなくすのに神は必須ではないよね。
輪廻転生でOKだな
205: 名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/15(金) 03:12:28.70 ID:UQkJ0C790
>>200
結局死の恐怖って、今の自分の精神が消滅することへの恐怖だから
輪廻転生も救いにはならねーと思うぞ
まぁその輪廻転生にしたって、地球上の生命は人間だけに限っても
増え続けてるんだから微妙に矛盾してるけどな
214: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:16:37.73 ID:+aa+IfQp0
日本は社会や共同体に対する信仰が強いと思う
俺は勝手に"社会神秘主義"と呼んでいる
224: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 03:19:42.29 ID:PD+KjWqO0
>>214
宗教心が薄いから、道しるべがなく共同体意識で
みんなと同じような事をして、安心を得ようとするのかも
246: 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 03:28:21.45 ID:YguaU4wA0
>>224
宗教心や信仰心が薄いんじゃなくて
宗教、特に新興宗教に不信感や
拒否感が強い人が多いだけかと
261: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 03:34:54.01 ID:PD+KjWqO0
>>246
オウムが最大の原因だな
316: 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 03:49:12.29 ID:YguaU4wA0
>>261
WWII後の新興宗教乱立期が一番の原因かと
そして今ではネトウヨのスポンサーでもある
朝鮮キリスト教の日本進出とか
日本は元々神棚と仏壇が並んでいるのがデフォだった位に
節操がない国だったにもかかわらず
何故新興宗教が受け入れられなかったかは
信仰云々とは別の次元で拒絶されたって事
336: 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 03:52:46.92 ID:j44RZzy30
>>316
水子供養って統一協会がはじめたんだってな
ここ数年、うちの墓の周り水子供養の墓標がたちまくってる
388: 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 04:03:11.09 ID:YguaU4wA0
>>336
旧来の寺だと
少なくても性別が分かる位まで育っていないと
戒名も書けないからって事で
水子供養なんかを商売ネタにしなかったからね
215: 名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/15(金) 03:16:42.33 ID:0LjU3dqUO
とある神社に行った時に心を包み込まれる感覚に襲われて以来、
いてもいいんじゃないかと思ってる
230: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:21:35.42 ID:Gt7cfYomO
>>215
たまにそんなのてあるよな
神社や寺に行ったら不思議な安堵感みたいなのに包まれた感覚
これは経験してる人て結構いると思うが
235: 名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/15(金) 03:23:42.15 ID:rIRRZoPu0
神とは何か?
これが前提でないと議論できない。
243: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:27:18.27 ID:Gt7cfYomO
>>235
前提するのは無理じゃないかな
多種多様すぎて
250: 名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/15(金) 03:29:39.84 ID:rIRRZoPu0
>>243
多種多様なのは人ではないのか?と思ったりする。
258: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:33:22.48 ID:Gt7cfYomO
>>250
面白いですな 人の数だけ神様がいるて言葉みたい
239: 名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 03:25:15.01 ID:qa38uBav0
逆に無宗教ってどういう状態?原理主義?
275: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 03:38:34.33 ID:GZ2NVHaj0
>>239
宗教が『習慣』になった状態
つまり宗教の“完全体“だ
「いただきます」
↑
知ってるか
これ宗教だったんだぜ?
244: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/15(金) 03:28:16.55 ID:JYm2domH0
518: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 04:45:06.10 ID:HbxGuVj50
人間以外の動物に神はいるのか?宗教はあるのか?
みたいな議論思い出した
995: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/15(金) 07:06:21.42 ID:+KNL8UtpO
(a+bn)/n=xだから神はいるらしいよ
998: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 07:06:25.02 ID:hEAP4n09P
信じるものは救われる
このキャッチコピーは天才的だけど嘘かつ詐欺だよね
254: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:31:00.29 ID:Gt7cfYomO
誰だって一度は絶望したときに「神様助けてよ」て心で願ったことはあるでないの?
子供の時とか特にさ
まぁ、そんなときに願っても全く報われなかったから
無神論主義者になった人も沢山いるだろうけど
282: 名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/15(金) 03:40:30.69 ID:CccLHQV40
>>254
そうだよ
奴は肝心な時には決まって居ないのさ
291: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/15(金) 03:43:03.61 ID:lkR5wkFxO
信仰は政治の道具としては素晴らしい。
使い方によっては悪く無い。
馬鹿の考え休むに似たり。考えないほうが
幸せな人間はいっぱい居る
318: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:49:21.42 ID:YpAemmTW0
>>291
高校の時ケンカばかりしてた奴がキリスト教入ってボランティアで被災地行ってるの見ると
上手く使えばいいじゃんとは思うけど、オウム事件みたいなリスクも大きい
303: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:45:39.68 ID:+aa+IfQp0
315: 名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 03:48:55.37 ID:mKkoZ44B0
>>303
で、食ってみるのか。
哲学的だな
304: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 03:46:12.65 ID:iQST3YXf0
322: 名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/15(金) 03:49:39.85 ID:UQkJ0C790
>>304
そう、墓を本当に必要としてるのは生きてる人間なんだよね
もう完全にビビっちゃってるわけ
まぁそういう気持ちを受け入れるって意味では、墓参りも無意味ではないけどね
323: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:50:25.81 ID:Gt7cfYomO
>>304
じゃあ、貴方はお墓には入らないでええのね?
あと両親が死んだならまだしもてのは両親が死んだならお墓参りはするて意味なの?
それならやっぱりお墓参りてのを少しは信じてるんでないのかな
386: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 04:02:56.11 ID:c7SkRQXd0
>>323
体裁悪いから墓参りいくし墓建てるそーゆー習慣だし流れにのってるだけ
墓なんて無くても死んだ大切な人の事はたまには思い出すし大切に思ってる。
それでいいと思うけどね
自分個人は墓なんて作って貰わなくてもいいけどね
無ければダメならPCの簡易仏壇でも結構
509: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 04:42:15.87 ID:5hBSaVI90
僧侶はRPGみたいに奇跡を起こせる訳でもないし
ぶっちゃけ居ても居なくてもどうでもいいってことだよね
543: 名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/15(金) 04:55:08.80 ID:QHEsCJvhO
物理学やってたが
現在のような宇宙になるには
無数のパターンの中から極少数で、神にたまたま選ばれたという
恵まれた宇宙に俺らはいるみたいだってさ
でも、俺たちの人生がうまくいっているかどうかまでは
調節されているかはわからないけどね(´・ω・`)おはよー
550: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 04:57:41.78 ID:+aa+IfQp0
>>543
宇宙は奇跡のオンパレードだからな
宗教家には乞食のおっさん放浪記のファンタジーなんか読んでないで
科学勉強したほうがウハウハになれるぞと言いたい
544: 名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/15(金) 04:55:18.50 ID:VGnNj/SC0
神の存在証明ってWikipediaに載ってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/神の存在証明
581: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 05:10:02.10 ID:c7SkRQXd0
神はいてもいいし、いなくてもいい
自分が信じてるならいるし、いないならいない
どっちでもいいならどっちでもいい
そーゆー存在だと思うよ
587: 名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/15(金) 05:11:14.84 ID:TIwk39FI0
>>581
神はともかく、天国や地獄はあった方が良くね
世の中に色んな宗教や善悪の定義があるが、それが統一されるんだぜ
618: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 05:19:36.67 ID:c7SkRQXd0
>>587
自分はそれもまた何だっていいと思う
人の自由。信じて救われるなら信じたらいいし、信じたくないなら信じなきゃいい
どーでもいーならどーでもいいんだよ
宗教で他者への寛容を説くのなら、上の人ら皆引っくるめて
認めてあげるのが寛容なんじゃないの?と思うよ
少なくとも宗教信じてる人間が無神論者や無宗教を叩く狭い心は自由は理解ができない
591: 名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/15(金) 05:12:20.76 ID:68LTf9X+O
神なんているわけないが宗教の存在を否定することにはならない
道徳もままならない馬鹿をまとめあげる手段が宗教だっただけ
641: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 05:24:35.05 ID:zyA+Dvtg0
>>591
成るほど2001年宇宙の旅じゃないが、奪って食って殺すしか能が無いような
類人猿の集団に道徳説く奴は馬鹿。
しかし一方でそんな類人猿たちにもルールはあり、道徳は存在する。
でっ此方の道徳を向こうに押し付けるのは先ほど言った通り無意味で馬鹿な
行為だが、圧倒的力、未知なる力を見せつければ
相手の道徳やルールに此方が組み込まれる。
でっその圧倒的力、未知なる力ってのは更に考えれば現実に存在しなくても
いい。相手がそう思い込めば良い訳だ。
655: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 05:27:34.41 ID:a4eMNDsz0
>>641
意外にも今ある宗教の大半は自然発生してるんだぜ
猿には理解も出来ない現象、災害に神を見てそこから宗教が始まった。
けどまぁよくあるように頭のいい猿が神様きどって愚猿をコントロールしだすんだな
622: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 05:20:32.67 ID:o0KQkKP+0
神は思想の擬人化
だから無神論者はアウトローで道徳が無いと思われるのはその辺りなんだよ
欧米じゃとっくに世間なんてものはなくなってて、個人の道徳は宗教によって形作られてる
日本は世間が道徳なんだが、欧米じゃそれがもう無いので欧米では必須なわけだ
624: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 05:20:47.46 ID:5q6eJVMJ0
海外で日本人的な感覚で「無宗教です」とか言うと
「え?信じてるものすらないかわいそうな人」みたいに見られることが多く感じた。
物に魂が宿るとか、そうゆう八百万の神みたいな信仰が根付きすぎてて
気づいてない人多いんだと思うけど大概の日本人にはそうゆう感覚あるだろ。
636: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 05:23:47.33 ID:o0KQkKP+0
>>624
ちげえよ
世間教が無い世界じゃ宗教が行動規範になる
つまり彼らにとっては無宗教ですってのは
行動規範が無いと同義なんだよ
671: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 05:30:51.66 ID:5q6eJVMJ0
>>636
行動規範か。なるほどね。
そもそも神って存在は人が作ったものに間違いないんだから、
いる、いない、なんて議論は不毛だろ。
信じるやつに神はいるし、信じないやつには神はいない。
631: 名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 05:21:52.34 ID:6usmefmgP
神は人の心にだけ存在する
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\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
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-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
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/ ヽ \
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キリスト教の実は知られていないこと
思考実験の面白さは異常 世界五分前仮説←これが一番
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Q. 神はいると思う?
いない┐ ┌───わからない
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36: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 02:26:03.43 ID:wkORwGSd0
神は全能である
↓
神に欠けているものは何もない
↓
神がいないとすると、神には「存在」が欠けることになる
↓
神がいないとする仮定は矛盾し、神は存在する
508: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 04:41:37.36 ID:iRgamVVa0
>>36
神は全能である
全能なので自分より上位の存在を創造できる
自分より上位の存在があるということは、神は全能ではない
自分より上位の存在を創造できないのなら、神は全能ではない
46: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 02:29:36.75 ID:1+XlyDiv0
神がいようがいまいがどうでも良いが
糞みたいな新興宗教は全部潰せ
47: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 02:29:39.54 ID:LuCF98l20
神って何も与えてくれないのに試練ばかり与えるクズのことだろ
いるんじゃね
70: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 02:34:50.79 ID:iQST3YXf0
>>47
神はあなたのようなクズにも、日々飢えないように
食料を与えてくださるのですよ感謝したまえ
50: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 02:30:13.37 ID:Se/Jgr2T0
>>1って馬鹿だね
神を信じることだけが宗教じゃないのに
宗教学をさわりでいいから学んでからスレ立てろよ
60: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 02:32:12.44 ID:vI+qZGu40
あと神様がいるなら、自然災害でめちゃめちゃに滅ぼされたり、
訳のわからない事件に巻き込まれて惨殺されたりするのは、
どうゆう原理なんだよ(´・ω・`)?
72: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:35:33.17 ID:jpNeUeTLO
>>60
それも神の試練なんだよ
そもそも神と悪魔はグルなんだ
悪魔が神から与えられた役割は「人に試練をあたえる事」なんだと
89: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 02:41:03.94 ID:vI+qZGu40
>>72
試練の意味は何なんだよ(´・ω・`)?
試練に選ばれてしまった人達は何なんだよ(´;ω;`)
108: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:45:59.70 ID:jpNeUeTLO
>>89
よくわからんが試練を与えられてのりこえる事でその人の魂が清くなるんだってさ
正直震災なんか見てると理不尽だよなと思うよこの考え方
112: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 02:47:34.56 ID:vI+qZGu40
>>108
試練とゆうなら人に等しく与えるべきだし、魂清い云々だったらなんで
試練スルーされてる悪者とかいるんだよ(´;ω;`)わけがわからないよ。
132: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:52:28.11 ID:jpNeUeTLO
>>112
そういう悪人のための地獄なんじゃね
生きてる間に与えられなかった分の試練で魂が清くなるまで責め続けるとか
ドマゾ調教みたいだな
85: 名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/15(金) 02:40:20.28 ID:At6yRRs2P
昔は科学も発達して無くて、いろいろな自然現象や物理現象は
「何かよくわからないもの」だった。
それらがわからないままだとすごく不安だったので、なんとか「神」が
いることにして説明をつけようとしたのがそもそもの始まり。
今の時代には無用の長物な概念だと思う。
92: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 02:42:31.20 ID:Gt7cfYomO
聖書を読んでると
信じれば金持ちになったり充実した生活を送れたり幸せになれるとは
書いてないんだよなだから、神様はなんで祈っても祈っても幸せにしてくれないの?
的な考えははなから違う気はする
あんまキリスト教を知らないけどさ
105: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 02:45:23.99 ID:iQST3YXf0
>>92
キリストの「救い」は「あの世」にあるから
115: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 02:48:34.99 ID:Gt7cfYomO
>>105
やっぱりそうなのか?
新約聖書を読んでるとそう言ってるよな…て感じはした
まぁ、でも生きてる間も幸せに救われたいではあるな
101: 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 02:44:33.75 ID:zJjd/FJv0
やっぱり事故った時は「神はいないのか!」と叫びながら死ぬの?
110: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 02:46:21.16 ID:YpAemmTW0
>>101
生き残った奴が「神に救われた!」と言う
114: 名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/07/15(金) 02:48:32.32 ID:QZ74Q1hs0
教育レベルで宗教に浸かりきってる国はほんと可哀想だと思う
宗教問題で体に爆薬巻き付けて自爆テロしてる奴とか何のために産まれてきたんだ
宗教は心の弱い奴、判断力の無い子供にとり入って洗脳してるだけの糞
118: 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 02:49:44.40 ID:LLttNidk0
恋人できたら
その人が神だ
174: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:02:42.74 ID:AG68aouJ0
>>118
神は死んだ
123: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/15(金) 02:50:50.07 ID:6xaBNEKIP
神が居るならこの世の悪人とかクズをどうにかしろよ
正直者に馬鹿を見させて、なにが神だ、働け
141: 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 02:54:09.91 ID:rA7KWsB50
超美少女が勧誘に来たらお前ら神とかいても居なくてもいいんだろ?
145: 名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/15(金) 02:55:36.75 ID:Rkof2tzjO
神がいるとしたら、その神を創ったのは誰?
150: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 02:57:13.50 ID:jpNeUeTLO
>>145
神を創ったのは神自身なんだと。
ワケわからん
157: 名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/15(金) 02:57:47.52 ID:mtQD6afN0
宇宙の存在自体が神じゃね?
宇宙の理にはいかなるものも逆らえないし。
イエスとかその他もろもろは人間が宇宙を萌えキャラ化
したもの。
192: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 03:07:04.66 ID:ZjOpz2i/0
>>157
それが一元論だな
おれはそこらへんのレベルで神を信じてる
164: 名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/15(金) 02:58:42.78 ID:jOt6uWF50
いっとくけど死後の世界があると信じないと死が怖くて気が狂うぞ
171: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 03:01:46.17 ID:iQST3YXf0
>>164
死後の世界があるほうが怖いわ
死んだのにまだ生きないといけないの?
もともと生まれる前は死んでいる状態と同じだったんだから
怖がることなんてなにもない執着するな。
この世で得たものはすべて失う運命。
183: 名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/07/15(金) 03:05:16.94 ID:a9aRGx+NO
>>171
じゃあ私たちは何故生きてきたの?
191: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:06:58.31 ID:+aa+IfQp0
>>183
ドーキンスは言った。
仮に宇宙における究極的な「生の意味」なるものが存在したところで、
それに従う人間は一人もいないのではないか、と。
199: 名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/15(金) 03:09:39.01 ID:UQkJ0C790
>>183
おまえそこらのゴキブリが這いずり回ってることに
何か特別な意味があるとでも思ってんの?
人間もかわりゃしねぇよ
512:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 04:42:40.20 ID:ihhiDV5q0
空飛ぶスパゲッティモンスター神が呼んでる
http://ja.wikipedia.org/wiki/空飛ぶスパゲッティ・モンスター教
200: 名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 03:09:50.19 ID:ihhiDV5q0
死の恐怖をなくすのに神は必須ではないよね。
輪廻転生でOKだな
205: 名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/15(金) 03:12:28.70 ID:UQkJ0C790
>>200
結局死の恐怖って、今の自分の精神が消滅することへの恐怖だから
輪廻転生も救いにはならねーと思うぞ
まぁその輪廻転生にしたって、地球上の生命は人間だけに限っても
増え続けてるんだから微妙に矛盾してるけどな
214: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:16:37.73 ID:+aa+IfQp0
日本は社会や共同体に対する信仰が強いと思う
俺は勝手に"社会神秘主義"と呼んでいる
224: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 03:19:42.29 ID:PD+KjWqO0
>>214
宗教心が薄いから、道しるべがなく共同体意識で
みんなと同じような事をして、安心を得ようとするのかも
246: 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 03:28:21.45 ID:YguaU4wA0
>>224
宗教心や信仰心が薄いんじゃなくて
宗教、特に新興宗教に不信感や
拒否感が強い人が多いだけかと
261: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 03:34:54.01 ID:PD+KjWqO0
>>246
オウムが最大の原因だな
316: 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 03:49:12.29 ID:YguaU4wA0
>>261
WWII後の新興宗教乱立期が一番の原因かと
そして今ではネトウヨのスポンサーでもある
朝鮮キリスト教の日本進出とか
日本は元々神棚と仏壇が並んでいるのがデフォだった位に
節操がない国だったにもかかわらず
何故新興宗教が受け入れられなかったかは
信仰云々とは別の次元で拒絶されたって事
336: 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/15(金) 03:52:46.92 ID:j44RZzy30
>>316
水子供養って統一協会がはじめたんだってな
ここ数年、うちの墓の周り水子供養の墓標がたちまくってる
388: 名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/15(金) 04:03:11.09 ID:YguaU4wA0
>>336
旧来の寺だと
少なくても性別が分かる位まで育っていないと
戒名も書けないからって事で
水子供養なんかを商売ネタにしなかったからね
215: 名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/15(金) 03:16:42.33 ID:0LjU3dqUO
とある神社に行った時に心を包み込まれる感覚に襲われて以来、
いてもいいんじゃないかと思ってる
230: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:21:35.42 ID:Gt7cfYomO
>>215
たまにそんなのてあるよな
神社や寺に行ったら不思議な安堵感みたいなのに包まれた感覚
これは経験してる人て結構いると思うが
235: 名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/15(金) 03:23:42.15 ID:rIRRZoPu0
神とは何か?
これが前提でないと議論できない。
243: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:27:18.27 ID:Gt7cfYomO
>>235
前提するのは無理じゃないかな
多種多様すぎて
250: 名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/15(金) 03:29:39.84 ID:rIRRZoPu0
>>243
多種多様なのは人ではないのか?と思ったりする。
258: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:33:22.48 ID:Gt7cfYomO
>>250
面白いですな 人の数だけ神様がいるて言葉みたい
239: 名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/15(金) 03:25:15.01 ID:qa38uBav0
逆に無宗教ってどういう状態?原理主義?
275: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 03:38:34.33 ID:GZ2NVHaj0
>>239
宗教が『習慣』になった状態
つまり宗教の“完全体“だ
「いただきます」
↑
知ってるか
これ宗教だったんだぜ?
244: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/15(金) 03:28:16.55 ID:JYm2domH0
あるニワトリ小屋で、飼育員が毎日、エサを決まった時間に同じ量だけを与えていた。
飼育員は、非常に几帳面な性格だったらしく、何年間も正確に同じことをしていた。
さて、小屋の中のニワトリたちは、
なぜ、毎日 同じ時間に 同じ量のエサが放り込まれるのか、
その原理や仕組みをまったく想像しようもなかった。
が、とにかく、毎日、決まった時間に同じことがおきるのだ。
いつしか、ニワトリたちは、それが「確実に起きること」だと認識し、
物理法則として理論化しはじめた。
そして、その確実な理論から、関連する法則を次々と導き出していき、
重さや時間の単位も、エサの分配についての経済や政治の理論もすべて、
毎日放り込まれるエサを基準にして行われた。
それは妥当なモノの考え方だ。
だって、それは「確実に起きること」「絶対的な物理法則」なのだから。
しかし、ある日、ヒネクレモノのニワトリがこう言った。
「でも、そんなの、明日も同じことが起きるとは限らないんじゃないの?」
そんなことを言うニワトリは、他のニワトリたちから袋叩きにあう。
「ばぁーか、なに言ってんだよ。いいか?
この現象はな、この世界ができてから、ずーっと続いているんだよ。
何十代も前のじいさんが書いた歴史書を読んでみろよ。
それからな、この現象をもとにして書かれた理論、学術論文を
ちゃんと読んでみろよ。みんな、矛盾なく成り立っているだろ?
それに、実験による確認だって、きちんとされているんだよ!
それを何の根拠もなく疑うなんてな。
そういう無知から、擬似科学やオカルトが始まるんだ。
おまえは、もっと勉強した方がいいぞ」
しかし、ある日、不況の煽りをうけ長年働いた飼育員がリストラとなり、
ニワトリへのエサやりは、ズボラなアルバイトの役目となった。
次の日、ニワトリたちが、何十代もかけて構築した科学のすべては吹っ飛んだ。
518: 名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/15(金) 04:45:06.10 ID:HbxGuVj50
人間以外の動物に神はいるのか?宗教はあるのか?
みたいな議論思い出した
995: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/15(金) 07:06:21.42 ID:+KNL8UtpO
(a+bn)/n=xだから神はいるらしいよ
998: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 07:06:25.02 ID:hEAP4n09P
信じるものは救われる
このキャッチコピーは天才的だけど嘘かつ詐欺だよね
254: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:31:00.29 ID:Gt7cfYomO
誰だって一度は絶望したときに「神様助けてよ」て心で願ったことはあるでないの?
子供の時とか特にさ
まぁ、そんなときに願っても全く報われなかったから
無神論主義者になった人も沢山いるだろうけど
282: 名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/15(金) 03:40:30.69 ID:CccLHQV40
>>254
そうだよ
奴は肝心な時には決まって居ないのさ
291: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/07/15(金) 03:43:03.61 ID:lkR5wkFxO
信仰は政治の道具としては素晴らしい。
使い方によっては悪く無い。
馬鹿の考え休むに似たり。考えないほうが
幸せな人間はいっぱい居る
318: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:49:21.42 ID:YpAemmTW0
>>291
高校の時ケンカばかりしてた奴がキリスト教入ってボランティアで被災地行ってるの見ると
上手く使えばいいじゃんとは思うけど、オウム事件みたいなリスクも大きい
303: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 03:45:39.68 ID:+aa+IfQp0
宗教原理主義者は、今朝自分がウンコしたという事実をすんなりと受け入れるにもかかわらず、
教典や教祖の言葉に反する科学的事実については受け入れることができず、
そのようなときに限って、「そもそも事実とは何か」「実在するのか」「真理とは相対的なものではないか?」
などと形而上学的な話を持ち出して、正面から向き合おうとしない。
つまり宗教家は本来次のような疑問も持つべきである:
「俺が今朝したウンコは実在したのだろうか?そもそもウンコとは何なのだろうか?
ウンコの概念は相対的なものではないのだろうか?」
315: 名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/15(金) 03:48:55.37 ID:mKkoZ44B0
>>303
で、食ってみるのか。
哲学的だな
304: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 03:46:12.65 ID:iQST3YXf0
お墓参りなんて無意味だろ
おれが唯一自分を誇れることといったら
中学のとき神棚への参拝と墓参りを拒否したことぐらい
なにを祭っているのかもわからない神棚なんかに手を合わせたくなかったし
ジジババ両親が眠っているのならまだわかるが、あったこともない曾爺さんとかしらねーよって感じ
っていうか仏になったんだろ?だったらもう墓なんかに霊魂?なんていねーって。霊も別に信じてないしね
人間死んだら死ねよって感じ。いつまでも未練がましく・・・しているのは遺族のほうなんだけど割り切れよ
1000年前のだれだれとか墓なんか偉人しか残ってないだろ。祟りなんかねーし
322: 名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/07/15(金) 03:49:39.85 ID:UQkJ0C790
>>304
そう、墓を本当に必要としてるのは生きてる人間なんだよね
もう完全にビビっちゃってるわけ
まぁそういう気持ちを受け入れるって意味では、墓参りも無意味ではないけどね
323: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/07/15(金) 03:50:25.81 ID:Gt7cfYomO
>>304
じゃあ、貴方はお墓には入らないでええのね?
あと両親が死んだならまだしもてのは両親が死んだならお墓参りはするて意味なの?
それならやっぱりお墓参りてのを少しは信じてるんでないのかな
386: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 04:02:56.11 ID:c7SkRQXd0
>>323
体裁悪いから墓参りいくし墓建てるそーゆー習慣だし流れにのってるだけ
墓なんて無くても死んだ大切な人の事はたまには思い出すし大切に思ってる。
それでいいと思うけどね
自分個人は墓なんて作って貰わなくてもいいけどね
無ければダメならPCの簡易仏壇でも結構
509: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 04:42:15.87 ID:5hBSaVI90
僧侶はRPGみたいに奇跡を起こせる訳でもないし
ぶっちゃけ居ても居なくてもどうでもいいってことだよね
543: 名無しさん@涙目です。(九州):2011/07/15(金) 04:55:08.80 ID:QHEsCJvhO
物理学やってたが
現在のような宇宙になるには
無数のパターンの中から極少数で、神にたまたま選ばれたという
恵まれた宇宙に俺らはいるみたいだってさ
でも、俺たちの人生がうまくいっているかどうかまでは
調節されているかはわからないけどね(´・ω・`)おはよー
550: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/15(金) 04:57:41.78 ID:+aa+IfQp0
>>543
宇宙は奇跡のオンパレードだからな
宗教家には乞食のおっさん放浪記のファンタジーなんか読んでないで
科学勉強したほうがウハウハになれるぞと言いたい
544: 名無しさん@涙目です。(福島県):2011/07/15(金) 04:55:18.50 ID:VGnNj/SC0
神の存在証明ってWikipediaに載ってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/神の存在証明
581: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 05:10:02.10 ID:c7SkRQXd0
神はいてもいいし、いなくてもいい
自分が信じてるならいるし、いないならいない
どっちでもいいならどっちでもいい
そーゆー存在だと思うよ
587: 名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/15(金) 05:11:14.84 ID:TIwk39FI0
>>581
神はともかく、天国や地獄はあった方が良くね
世の中に色んな宗教や善悪の定義があるが、それが統一されるんだぜ
618: 名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/15(金) 05:19:36.67 ID:c7SkRQXd0
>>587
自分はそれもまた何だっていいと思う
人の自由。信じて救われるなら信じたらいいし、信じたくないなら信じなきゃいい
どーでもいーならどーでもいいんだよ
宗教で他者への寛容を説くのなら、上の人ら皆引っくるめて
認めてあげるのが寛容なんじゃないの?と思うよ
少なくとも宗教信じてる人間が無神論者や無宗教を叩く狭い心は自由は理解ができない
591: 名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/15(金) 05:12:20.76 ID:68LTf9X+O
神なんているわけないが宗教の存在を否定することにはならない
道徳もままならない馬鹿をまとめあげる手段が宗教だっただけ
641: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 05:24:35.05 ID:zyA+Dvtg0
>>591
成るほど2001年宇宙の旅じゃないが、奪って食って殺すしか能が無いような
類人猿の集団に道徳説く奴は馬鹿。
しかし一方でそんな類人猿たちにもルールはあり、道徳は存在する。
でっ此方の道徳を向こうに押し付けるのは先ほど言った通り無意味で馬鹿な
行為だが、圧倒的力、未知なる力を見せつければ
相手の道徳やルールに此方が組み込まれる。
でっその圧倒的力、未知なる力ってのは更に考えれば現実に存在しなくても
いい。相手がそう思い込めば良い訳だ。
655: 名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/15(金) 05:27:34.41 ID:a4eMNDsz0
>>641
意外にも今ある宗教の大半は自然発生してるんだぜ
猿には理解も出来ない現象、災害に神を見てそこから宗教が始まった。
けどまぁよくあるように頭のいい猿が神様きどって愚猿をコントロールしだすんだな
622: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 05:20:32.67 ID:o0KQkKP+0
神は思想の擬人化
だから無神論者はアウトローで道徳が無いと思われるのはその辺りなんだよ
欧米じゃとっくに世間なんてものはなくなってて、個人の道徳は宗教によって形作られてる
日本は世間が道徳なんだが、欧米じゃそれがもう無いので欧米では必須なわけだ
624: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 05:20:47.46 ID:5q6eJVMJ0
海外で日本人的な感覚で「無宗教です」とか言うと
「え?信じてるものすらないかわいそうな人」みたいに見られることが多く感じた。
物に魂が宿るとか、そうゆう八百万の神みたいな信仰が根付きすぎてて
気づいてない人多いんだと思うけど大概の日本人にはそうゆう感覚あるだろ。
636: 名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/15(金) 05:23:47.33 ID:o0KQkKP+0
>>624
ちげえよ
世間教が無い世界じゃ宗教が行動規範になる
つまり彼らにとっては無宗教ですってのは
行動規範が無いと同義なんだよ
671: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/15(金) 05:30:51.66 ID:5q6eJVMJ0
>>636
行動規範か。なるほどね。
そもそも神って存在は人が作ったものに間違いないんだから、
いる、いない、なんて議論は不毛だろ。
信じるやつに神はいるし、信じないやつには神はいない。
631: 名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/15(金) 05:21:52.34 ID:6usmefmgP
神は人の心にだけ存在する
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__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
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キリスト教の実は知られていないこと
思考実験の面白さは異常 世界五分前仮説←これが一番
初心者が読むべき哲学の本
古代生物でかすぎワロタwwwwwwwwwwwwww
タイ女子大生の「パッツンパッツン制服」を日本でも流行らせるべき!!
邪念や我欲の無い人間などいないから、自分の思い通りの場所へはなかなか行けない。神の存在すら危ぶいから不条理に死ぬ者も多い。
結局、人の行きつく先は天と地の間ではなく地からどれだけ堕ちるかになる。
社会や他人に対し悪事を重ねる者たちよ、この世の先に天国はないが、地獄はある事を覚悟するがいい。それは現世での行いで落ち方が決まるのだ。