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【翻訳】テスト駆動開発の定義 - t-wadaのブログ

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    t-wada
    オーナー t-wada テスト駆動開発（TDD: Test-Driven Development）の考案者 Kent Beck が TDD の定義を改めて明確化した文章を許可を得たうえで翻訳し、訳者の考察を沿えています。

    2024/03/08 リンク

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    ledsun
    ledsun なるほどなあ。TDDに向いている開発と向いていない開発があると思っている。向いていないのは最初にテストリストを作れない時なのね。上手く言語化されてうれしい。

    2024/03/08 リンク

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    nihonbuson
    nihonbuson とても良かった。特に、「ステップ1. テストリスト」に言及しているのが本当に良い。ここのステップが無いが故に、ゴールを知らない状態で走るマラソンのようなTDDをやっているところをちょくちょく見かける気がする

    2024/03/08 リンク

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    bosatsumiroku
    bosatsumiroku 必ずテストから書かなきゃいけないとか、カバレッジを極限まで高めなきゃいけないとか、不毛な議論を産み出し、そのくせ責任取らないわけだから、この手の教義主義者は大概糞だと思う。

    2024/03/08 リンク

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    remonoil
    remonoil これはつまり設計（と実装）なのでは？

    2024/03/08 リンク

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    nemoba
    nemoba IFと実装は別に考えることが出来ても分離できないからステップにわけた上で一緒にやろうって話なんだけど、統合がリファクタリングというセンスにぶん投げてるから伝わらないんだと思う。

    2024/03/08 リンク

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    Wafer
    Wafer もう一人二人、名前が挙がる人が出てこないといけない界隈。t-wadaさんは相変わらず素晴らしいが

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    turanukimaru
    turanukimaru 「テスト駆動開発したいから全部のテストケースを網羅したテストコードを外部設計書から自動生成したい」とリーダーに言われて絶望している。TDDは品質保証じゃないし網羅しないし設計書から生成する物でもないのだが

    2024/03/08 リンク

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    afukuhara
    afukuhara 「TDDでは明示されてないけど、事前のテスト設計は必要やで」と自分は周りに言っていたが、そもそも明示されてたのか。

    2024/03/09 リンク

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    miholovesq
    miholovesq 翻訳ありがたい。業務でやらないのでTDDワイワイ会でキホンのキをストイックにやる練習を続けている

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    t-wada
    オーナー t-wada テスト駆動開発（TDD: Test-Driven Development）の考案者 Kent Beck が TDD の定義を改めて明確化した文章を許可を得たうえで翻訳し、訳者の考察を沿えています。

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    ktakeda47
    ktakeda47 "「リスト、レッド、グリーン、リファクタ」"

    2024/06/03 リンク

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    akymrk
    akymrk “自動テストを書きましょう。開発者テストを行いましょう""本当におすすめ""テストファーストやテスト駆動開発は「お好み”"TDDはその誕生から20年以上が経ち、その間に「意味の希薄化」が発生して議論が噛み合わなく"

    2024/03/24 リンク

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    enk_enk
    enk_enk t-wadaさんが日本にいて、活動してくれていてよかったなと思う

    2024/03/19 リンク

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    mohri
    mohri “自動テストを書きましょう。開発者テストを行いましょう。この2つは本当におすすめです。それらに比べれば、テストファーストやテスト駆動開発は「お好み」です”

    2024/03/10 リンク

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    sho
    sho 実際のところ、ちゃんとテストリストを作るところからTDDをデモしているところは見たことがない。希薄化は推進者みずからが始めたのではないだろうか

    2024/03/09 リンク

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    AmaiSaeta
    AmaiSaeta テストリスト知らなかった | 「TDD知ったのは雑誌からだがテストリストは無かったな？」と探してみたら、それに書いてあったのは「テストファースト」だった。こういう記憶違いも「希薄化」の一因だろう（すみません）

    2024/03/09 リンク

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    kabukawa
    kabukawa 最近目にするテスト駆動開発という言葉に対する違和感が分かりやすく言語化されていて良い。そしてテストを書く事自体が目的になり、本当に確認すべき事が確認されていないものをテストと呼ぶのを駆逐したい。

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    afukuhara
    afukuhara 「TDDでは明示されてないけど、事前のテスト設計は必要やで」と自分は周りに言っていたが、そもそも明示されてたのか。

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    atsushifx
    atsushifx テストリストではプロダクトのすべてを決める必要がありそうで実践は難しい。ToDoとDoing、Not Doingリストでフィードバックループが必須な気がする

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    ledsun
    ledsun なるほどなあ。TDDに向いている開発と向いていない開発があると思っている。向いていないのは最初にテストリストを作れない時なのね。上手く言語化されてうれしい。

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    remonoil
    remonoil これはつまり設計（と実装）なのでは？

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    masatotoro
    masatotoro テストリストがポイント

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    shingo-sasaki-0529
    shingo-sasaki-0529 テストを先に書くことで呼び出し側にとって嬉しいインタフェースを先に決めることが出来るし、入力パターンの洗い出しも先にできて嬉しいって気持ちだけで、あとは全然原典に従ってないくせに TDD 推してるけど許して

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    yarumato
    yarumato “テスト駆動開発（TDD）の考案者の2023年の投稿からCanon TDDを翻訳。TDDの定義に対する世の中の誤解を解きたい。設計は2種類。論理設計と物理設計は混ぜてはならない。”

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    MtAsuka
    MtAsuka ステップ1は結局テストという名の設計をしているだけなのでは？

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    takahashim
    takahashim 記事の翻訳も考察も良かったけれど、元記事のステップ1は違和感が（翻訳じゃなく原文の方に）。これだとテストリストがテストや実装の前に完成してることになるのでは？TDD本だと途中でTODOリストが変わってますよね

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    poad1010
    poad1010 この記事をおすすめしました

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    syu-m-5151
    syu-m-5151 本当にありがたい取り組みである。適切にテストが運用されている世界になりますように…“テスト駆動開発とその構成要素の正確な姿を伝えることは、優良誤認や手段の目的化を防ぐことにもつながると考えています。”

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    bosatsumiroku
    bosatsumiroku 必ずテストから書かなきゃいけないとか、カバレッジを極限まで高めなきゃいけないとか、不毛な議論を産み出し、そのくせ責任取らないわけだから、この手の教義主義者は大概糞だと思う。

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    nemoba
    nemoba IFと実装は別に考えることが出来ても分離できないからステップにわけた上で一緒にやろうって話なんだけど、統合がリファクタリングというセンスにぶん投げてるから伝わらないんだと思う。

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    hs_hachi
    hs_hachi 今日の声に出して読みたい記事

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    sgo2
    sgo2 テストは良薬だが不養生してる患者を救う手段にならないのが難点(テストではなく患者の問題)。

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    Wafer
    Wafer もう一人二人、名前が挙がる人が出てこないといけない界隈。t-wadaさんは相変わらず素晴らしいが

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    atsushieno
    atsushieno 藁人形論者「最初からこういうのを出すべきだったしオレのTDD批判は妥当!」

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    t2y-1979
    t2y-1979 私もテストコードをいきなり書いたりしないのでこの再定義は嬉しい

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    fivestech
    fivestech テストリストが最初に必要なのはわかったから、そのテストリストの作り方を教えてくれよ

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    mc22_90
    mc22_90 テスト

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    miholovesq
    miholovesq 翻訳ありがたい。業務でやらないのでTDDワイワイ会でキホンのキをストイックにやる練習を続けている

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    raimon49
    raimon49 設計技法としてのTDD（テストを書き出している段階で設計判断を入れ込んでしまうありがちな誤用の例も）

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    devorgachem
    devorgachem 自分の理解と比べてみたらテストケースの分析が足りていなかった。勉強になりました。

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