『アサシンクリード』の「弥助問題」は“批判に対して嘘で弁明している所が問題”という話の要点整理その他

「誰かが嘘をついている事を証明するのはとても難しい(“悪魔の証明”問題)」ので、 「批判に対して嘘で弁明する人」に対しては、キャンセルカルチャーは認めるべきなのかもしれないと思いました。
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しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

今に至る「アサシングリード問題」「弥助騒動」「黒人奴隷問題」の流れと、ロックリー氏の問題点まとめ pic.twitter.com/ee0MjKSTex

2024-07-23 20:18:16
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

【ロックリー氏】 黒人奴隷問題のみであれば、明らかにロックリー氏が主張するものから離れており、そこまで誹謗中傷される謂れは少ない しかし弥助の業績を誇張・創作し、それを学術的な結果として喧伝した結果、全世界に弥助および日本についての誤解をもたらしたのは間違いなくロックリー氏の責任

2024-07-23 20:18:16
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

【歴史家問題】 大炎上中、H氏が「弥助問題」についての見解を述べた結果、炎上した H氏の行動は歴史研究家としては何ら恥じることは無いが、一定の地位にいる人間が”今”喧嘩腰に片方を擁護した場合どうなるかについて考えが至らなかった点はリスクマネジメントの点から迂闊だったと言わざるを得ない

2024-07-23 20:18:17
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

【アトキンソン氏】 今回の問題で大炎上するきっかけを作ったのは間違いなくこの人物の「エビデンスを出せ」という旨のツイート 恐らくはロックリー氏の著書を本人が喧伝する学術書だと信じて煽っていたのであろうが、現在アカウントを非公開にして逃亡したため、炎上が止まらなくなっている

2024-07-23 20:18:17
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

【飛び火する炎上】 今回の事件は、アサシングリード事件→弥助論争→ロックリー氏の著書問題→黒人奴隷問題と火が大きくなっていき、今や「歴史戦」の様相を呈するまで加熱しており、現状「弥助は侍か否か」という議論すら「外国人による歴史捏造に加担するか否か」に飛躍する危険性を孕んでいる。

2024-07-23 20:18:17
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

【良識のある方々へ】 ・問題となる点はちゃんと調べてから議論しましょう ・今”何を”議論しているのかは明示化しましょう ・炎上のリスクマネジメントはしっかりしましょう ・(私のように)炎上している案件に首は突っ込むのは危険です ・ロックリー氏、研究や学術論文をナメんじゃねぇぞ!

2024-07-23 20:18:18
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

【追記・日本語版】 問題の箇所、ロックリー氏は↓から盛って書いたもので、本来は黒人あげの文章だったと思われる(悪意あるなら英語版こそ強調すべきを逆に雇用扱いしている)が、翻訳の問題か或いは意図があるかは不明だが、日本語版では「日本で黒人奴隷が流行した」となり今の炎上に至っている x.com/hakoiribox/sta…

2024-07-24 22:10:12
ノザキハコネ @hakoiribox

@AKBhVis @52X4eOjW5zC5AVC ありがとうございます。当該のイギリス商館日記1615年6月27日の記事に長谷川忠兵衛(チョンボ・ドノ)の従僕のカフロが京都から使いで来たので宿泊させたという記事があるので、日本人が黒人を使っていた事例だとは述べられますね。 pic.twitter.com/6JgPBn7x1l

2024-07-22 01:06:11
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

この部分に関してはミスター武士道さんがご指摘している通り、通して読むと「日本」ではなく「地元=長崎」であることは明らかで、ロックリー氏もそう言いたかったのであろうが、その前のイエズス会の持ち上げ記事を付け加えると、今回の「黒人奴隷日本発祥」に見えて炎上した x.com/bushidoh_sb/st…

2024-07-24 22:17:02
ミスター武士道 @bushidoh_sb

著者を擁護するつもりはないが、この一連の流れを見て思うに、ちゃんと原文を読まずに批判してる人が多い。 しかかくさんの元ツイートのように英語版では「日本が黒人奴隷を積極的に売買した」という記述はない。 そして、問題の日本語版「信長と弥助」の引用部分だが ここだけ切り取ると、地元を日本と捉えて、「日本全体で黒人奴隷・黒人奴隷売買が流行」したというように見えてしまうが、 ストーリーを追って読むと、この「地元」というのは九州地方、とくにヴァリニャーノが滞在した北九州(長崎や豊後)を指すことがわかる。 ポルトガルとの貿易に密接に関わっていた北九州の大名(地元の名士)の中でのローカルなムーブメントとして描かれていて、それはリチャード・コックスの記録を元に想像されたストーリーであることも書かれている。 (ただし、以上が史実であるかどうかは別問題。) なので今巷で炎上している「”日本で黒人奴隷が流行した””黒人奴隷発祥の地は日本”とロックリー氏が歴史改竄」というのは拡大解釈だというのが、しかかくさんの×部分の意味だろう。 「記述の一部分を切り取って拡大解釈」これはロックリー氏が著書でやってることと同じ。 批判する前にまず原文をしっかり読まなければ叩いている相手と同レベルになってしまう。

2024-07-24 10:27:57
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

そういった意味ではロックリー氏の意図とは離れた所で起こっているため可哀想に見えるかもしれないが、同氏は著書内で弥助関連であることない事を創作・誇張し、それを事実として喧伝しているのも事実であり、逆にチェリーピッキングをされても「自業自得」といえようというのが今の所の結論である。

2024-07-24 22:20:20
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

但し「同氏が黒人奴隷制の責任を日本に押し付けている」旨の主張をするのは同氏とやっていることが同じであり、 たとえ嘘でも同氏が「ここは英語版から翻訳する際の誤植だった」と言うだけで誹謗中傷扱いとなり、むしろ同氏の偽りの内容に実を与えてしまいかねないため推奨しない

2024-07-24 22:49:23
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

重ねて言うが、創作を「学術論文」として喧伝しているロックリー氏は糾弾されてしかるべき人物という立場であるのは変わりない しかし、非難するのであればそれは問題となっている本文などを調べて是々非々を明らかにし、そこから非を糾弾すべきである

2024-07-24 22:54:57

この整理に対する反応

Novem🎴🍵 @no_ve_m

@SquareDeerHorn すみません、ゲームタイトルはアサシン「ク」リード(Assassin's Creed)です。

2024-07-23 21:13:54
Boys Vicecity🌴🌅 @BoysVicecity

@SquareDeerHorn 批判に対して嘘で弁明しているという事ですよね🤷‍♀️ 日大の対応次第では、日大の立ち位置はかなり悪くなりますね😎

2024-07-23 23:44:53
うさえれ @MiffyElaine

@SquareDeerHorn こちらのツリーに詳しいですがロックリー氏は海外メディアでは「アカデミック」といい英語で出版されてる本は実話扱いなんですよね。 x.com/mak0nakamura/s…

2024-07-24 03:55:30
𝙈𝙖𝙠𝙤 𝙉𝙖𝙠𝙖𝙢𝙪𝙧𝙖 @Mak0Nakamura

無知なものでどなたかにご教示頂きたいのですが、学術研究と書かれていなければフィクションをノンフィクションと謳っても問題ないんですか?Based on a true story ではなく、true story と言っているわけで pic.twitter.com/ZO6qZb17mb

2024-07-23 14:58:35
しかかく 【戦国武将解説】 @SquareDeerHorn

@MiffyElaine 実際に英語版著書を読みましたが、彼の本は明らかに小説ではなく、学術的研究成果の如く書いていることが確認できますし、本の中でも前著「YARUKE」をはっきり「academic paper」と断言しております あれで「これはフィクション」は無理があり、その辺りの責任は同氏にあるのは確かです

2024-07-24 06:55:21
歴史塵🌏🇯🇵🇹🇼 @RockerMinds

@SquareDeerHorn わかりやすいまとめ、ありがとうございます。 知日外国人が後から「自分の主張にかぶせて利用しよう」という助平根性が裏目に出たような気持ち悪さがあるのと、背後に「ポリコレ汚染してない日本をこれで叩ける」とばかりに張り切っている勢力が感じられて非常に不快ですね。

2024-07-24 07:17:26
こい @bbb0910

@SquareDeerHorn 個人的には「日本人ではない私たちの目になる侍を探した」発言が1番ダメでした 「白人と黒人だけが私たち」というナチュラルな差別だと受け取りましたし、UBIもそれに気づいてサイレント修正したのだと思います

2024-07-24 21:21:06

日本の文化・歴史にリスペクトが無いのが問題なのでは?

宇佐美典也(餃子屋とe-sportsチームのオーナーやってる制度分析屋です) @usaminoriya

アサクリの問題は小難しいこと抜きにして、桜の横で田植えしてたり、黒人がヒーローとして日本の侍切りまくってたりで 「こいつら日本の文化、歴史にリスペクトの欠片もないな」 ってことにみんなカチンと来てて、もう一回真面目にやりなおしてくれってことだと思うんだよ。

2024-07-24 13:20:00
kimiko中道リベラルのOL @seijigasukikamo

@usaminoriya 桜の横で田植えって、ダメなんですか? 単純に知識として知りたいです! 普通に画像では出てくるので。 pic.twitter.com/aWPykuDzNr

2024-07-24 13:34:52
tkckt @KencKtok

@usaminoriya 日本人としては気に入らないのもわからんでもないけど、西洋を舞台とした日本の創作物でも似たようなもんじゃあないのかなぁ。

2024-07-24 14:48:11
Ari-chan @arikoann

@usaminoriya 黒人たちが自分たちの物語を持たず、いつも他の物語や文化に便乗してるのがむかつく。弥助はほんとにいたし、いくらでもファンタジーやってもいいけど、そろそろほんとのポリコレとか考えた方がいいよ。借り物はだめ。

2024-07-24 19:56:40
まとめたひと
まとめ屋774号 @gogo774san

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