｢美味しそうなアップルパイがあるね｣を本当に“事実を述べる”だけの人っているの？→「コミュニケーションの型が違う」

桂木裕 @mayakima

定型/発達障害の軸ではなく親や攻撃的な大人からの体験の軸の問題で、ちょっとした質問や「なぜ、どうして」の言葉尻に相手の意図以上の過敏な反応をしてしまう人が少なからずいるのは事実でしょうね。往々にして、自分が叱責されていると無条件に取りがちでそこから相手との対話がズレていく。

桂木裕 @mayakima

「ダイニングテーブルの上に美味しそうなアップルパイがあるね」などが、どうしても「おまえ、それをオレに食わせないつもりか！ふざけるな」にしか聞こえないんですよ。そうなると相手にはまったくその意図がないから、変なタイミングで揉め事が発生する。大概が相手のほんの一言で。 x.com/mayakima/statu…

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

これどうしても不思議で、｢美味しそうなアップルパイがあるね｣を本当に“事実を述べる”だけの人っているの？ わざわざ言うってことは、食べたいor(どこで買ったかとかなんであるのかとかに)興味があるor単純に会話がしたい、のどれか理由があるはずだと私は思うから(私や周囲の人は大体そうなので)、 x.com/mayakima/statu…

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

｢うん、あるね｣とだけ答えるのは、食べられたくないor相手と(少なくとも今は)話したくない、の意味を含まないとは考えにくいからやっぱり拒絶だと思うんだよ。表面だけでも無難にしておく必要がある場合(職場とか)以上の人間同士の会話としては成り立っていない感じがする。AI的？というか。

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

例え嫌いな上司に言われても、返答は｢ありますね｣ではなく、食べて良いなら｢食べます？｣、駄目なら｢○さんにお渡しするものなんです～｣とかになるよね？外国人向けの日本語テキストなら｢ありますね｣が正解かもしれんが、それって｢これはペンですか？｣｢はいペンです｣的な気持ち悪さがない？

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

事実を述べ合うだけの会話が成り立つ世界線を知らないからかもしれないけど、“ただ述べただけの事実に余計な詮索を挟むな”(挟むなとは言ってないけど)ってのは、察しまくって生きている人間にはうまく理解が出来ないから、知りたい。『じゃあなんで言ったの？』

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

あ、これね、会話をしたい人とそれを察して会話を続けたい人同士なら｢うん、あるね｣でも自然と会話が続くから、目的がある場合はいいのよ。普通にやる。 わからないのは、マジで目的がない場合。 その場合に(会話を楽しむ目的で)｢食べたいの？｣と返してしまうときっとこじれてしまうよね？ x.com/mamechaaaaaaa/…

桂木裕 @mayakima

「きょうの富士山はキレイだね」や、「あそこの角のラーメン屋が改装されていたね」のように見たものを見たまんま報告する民はいるし、それを受けて「そうだね」で終わる民もいてそういう感慨なんですよ。それだけの話なんです。ところがコミュニケーションの型が違うとこれがひどく難しい。 x.com/mamechaaaaaaa/…

桂木裕 @mayakima

「他者からの発信にはかならず自分への要求が含まれている」が生育ベースにあると、なかなかその感覚は手放せないんでつねに他者の言葉の自分への意味を考えちゃうんです。そのため、無い意味を作り出す事が出てくる。 x.com/mayakima/statu…

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

これ！ ｢～だなぁ｣じゃなくて、｢～だね｣って言っているじゃない？話しかけてるよね？これがこちらを見もせず｢～だなぁ｣って言っているなら独り言かぁと思うんだけど、相手を巻き込む言い方の上で｢マジで意味も目的も(会話したいわけでも)ない｣となると、脳の構造からわからなくなってくる。 x.com/mayakima/statu…

Ran @l3iqoe

@mayakima 「そうだね」で返ってきて終わると思ってたら、変に深掘りされて面倒くさい話しになったこともある身としては日本語ってほんと難しーっ！て思います(笑)

ななしのうい＠書籍発売中 @nanashi_no_ui

そうなんだよ！見たことを口に出して言ってしまう（衝動性）し、言いたいから言うんだけど、そうならない人がいるって知った時はびっくりした。 そういう人がいるってことを知らなかったから、深読みされる度に混乱してた😹 深い意味はないよ！言いたいだけだよ！って伝えても信じてもらえない😭 x.com/mayakima/statu…

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

｢見た事を衝動で口に出しちゃう｣のって、本当に、理由も目的もないのかな？｢隣の人を信頼しているから｣｢どんな反応があるか気になって｣的な要素は1mmもない？多分私が知りたいのはここなのかも。隣が極悪上司でも同じ？ 同じでないなら｢わざわざ言ってくれた｣意味があるのかなって思ってしまう x.com/nanashi_no_ui/…

ななしのうい＠書籍発売中 @nanashi_no_ui

私は理由も目的もないですね👀しいて言うなら、「ただ言いたかった」というのが理由です。 私の場合は心の声を外に出しちゃってる（たまに自覚なし）感じですかね。 極悪上司でも嫌いな人でも、コントロールできるわけじゃないので（練習中ではありますが）言っちゃってました🥲 x.com/mamechaaaaaaa/…

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

わ、とても嬉しい！ 本当に知りたかったことの答えを言ってくださってる感じがする。 そうか、マジで｢意味など無い｣のか。きっと｢意味が無い｣と言われて｢そう、意味は無いんです｣って思ってくださるんだろうな。 それだけでなんか私にだけでも意味がある。 x.com/nanashi_no_ui/…

お歯黒さん。 @catiscogitatio

いますね。私自身がそうです。見て「お、美味そうやな」という感想を述べただけで、だから食べたいとか買ってくれとか、くれとかの他の意味は、全く含意してないんですね。見たままの感想を述べただけ。その後に、なんか腹減ってきたなまでついたら、そのアップルパイでなくとも、食べたくなったの意味 x.com/mamechaaaaaaa/…

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

おお、いらっしゃった。 食べたいから寄越せと思ってるとは思わないんだけど、その言葉に対して｢少なくとも私と会話をしようとしてるのかな？｣とは思ってしまう。 x.com/catiscogitatio…

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

あれだ。私がわざわざ絶対に誰も見ないアカウントを作って｢仕事行きたくね～｣と呟くのと同じ感覚なのか。別に慰めて欲しいわけでも励まして欲しいわけでもない。ただ吐き出したい。それならわかる。

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

あっ！そうかも！基本的にはかけられた言葉すべてを「自分に対しての指示や要望」だと思ってる節がある！ 会話の中で相手が｢ただ会話をしようとしてる｣と読み取れて初めて｢ほんとだ、美味しそうだね｣って言える気がする。それまでは最も無難なピースを選ぶだけの作業かもしれない x.com/ppppppppppq/st…

P @ppppppppppq

掛けられた言葉を全て「自分に対しての指示や要望」に変換してしまうのか…会話なら別に要望として汲み取らなくても「ほんとだ、美味しそうだね」「今日は天気がいいから富士山もよく見えるね」でいいのでは…

2024-03-14 21:29:14

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

私は言葉を出す前に脳内で2回の検閲にかける感覚があって、脳直で出るとしたら｢へ～｣とか｢痛っ｣くらいかな。 だから自然と意味を持つし持たせてしまう。 ｢犬だ！｣と言う時は｢犬だ｣と思っているというより｢あなたとの散歩を楽しんでいる感じを伝えたい｣って目的のための｢犬だ｣になるな。

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

勿論そんなもん伝わらなくても良い。読み取れやとも思わない。｢犬だ｣って言ってるな、と思ってくれれば良いんだけど、伝わった時、嬉しいのよね。

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

自分がこんなだから深読みしちゃうんだろうなぁ。｢えっ？？意味ないの？？ほんとに？？じゃあなんで言ったの？？？｣になっちゃう。

酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa

あっそうか？言葉に意味がないというより、人に対して発言すること自体に意味がないってことなのかな？くしゃみ的な？？？