漫画家・小田原ドラゴン先生「おれは女の『私に出来る事があったら何でも言って』は信用してない。」

小田原ドラゴン @odawaradoragon

おれは女の「私に出来る事があったら何でも言って」は信用してない。「じゃあSEXさせて」と言ったらさせてくれない上に「私こんなこと言われた」と仲間内の掲示板で晒され、仲間からもフルボッコにされた自殺志願の男を知っているからだ。女の「何でも言って」は「お弁当作ってあげるね」程度のものだ

室井佑月 @YuzukiMuroi

@odawaradoragon いや、べつにいいかも、あたし。

小田原ドラゴン @odawaradoragon

@YuzukiMuroi やっぱ室井さんは信用できるなあ！

小田原ドラゴン @odawaradoragon

皆はもうおれが料理の天才であるということは知ってるよね？これはキムチ炒飯だけど、キャベツは炒めると食感がキムチと被るから、敢えて生にしたんだ。これを混ぜて食べます。六本木で食ったら1800円くらい取られるよ。 pic.twitter.com/6YsKsewEVE

小田原ドラゴン @odawaradoragon

料理の天才である俺に対して「お弁当作るのも大変なのよ！」みたいなクソリプが飛んでくるんで見つけ次第全部ブロックしてる。

小田原ドラゴン @odawaradoragon

色々な意見があるようだが大いに議論を戦わせて欲しい。おれに直接リプは送らなくていいから。

misoka katze @misokaneko

@odawaradoragon おくらなくていいは送ってもいいということですね。 自分が蒔いた種を他でやってというのは難しいでしょうから。

小田原ドラゴン @odawaradoragon

@misokaneko 続き書いてるんで読んでください。それで叩くならご自由に

小田原ドラゴン @odawaradoragon

まあ聞いてくれ。140字じゃ言いたいことが伝わらなかったとちょっと反省している。まず、死にたいって言ってる男（直接の知り合いではない）が居たわけだ。なんで死にたいかって言うと孤独だからだ。女と付き合ったこともない。友達の一人も居ない。その悩みや愚痴を掲示板に書いてたわけだ続く

小田原ドラゴン @odawaradoragon

そこに掲示板でやり取りしてる女性が「私に出来ることがあれば何でもするよ」とDMで送ってきて、で、二人は確か会ったんだと思う。そこで彼はセックスしてくれって言ったわけだけど、彼にとってセックスっていうのは（というか非モテにとっては）最大の容認ていうか女性に認められたってことで続く

小田原ドラゴン @odawaradoragon

そこでセックスしてくれっていう気持ちはキモイと言われようと何と言われようとおれは分かる！痛いほど分かるんだよ！おれは大して何も考えず「何でもする」って言った女性の方に嫌悪を感じる。キモイ、馬鹿、だから女にモテない、何とでも言ってくれ。おれはキモい男だしキモい男のの味方でいたい。

misoka katze @misokaneko

@odawaradoragon これですね。 twitter.com/odawaradoragon… んー。じゃあ議論をシャットアウトするような書き方をせずにこっちを先に書いておけばよかったような…。 ちなみに私は｢叩く｣という論調でリプはしていませんので、もしお暇があればお読み頂けると嬉しいです。 twitter.com/misokaneko/sta…

misoka katze @misokaneko

@odawaradoragon その子にとっちゃ｢じゃあ目玉くり抜いて｣と変わらなかったんだろうなぁ。困窮してる内容にもよるが必要性が不明瞭だったのもあるのでは。 お願いする方も｢無理させないか｣｢本当に必要か｣を考える誠実さが必要というお話だね。 ちなみに私は未婚時代なら必要性を考慮して検討くらいはするかな。

2019-07-28 12:37:14

小田原ドラゴン @odawaradoragon

@misokaneko 伸びていたので言いたいこと言えないままにしとくのはよくないと思いました

ポコポコ @mogakon

@odawaradoragon 「なんでもする」の前に「できることがあったら」と言っているのだから仕方ないのではないですか？その女性にとっては「できないこと」だったんですから。そして一般的な人は男女問わず「できることならなんでもする」の中に性行為や殺人、暴力行為などは含めないと思います。

小田原ドラゴン @odawaradoragon

@mogakon 一般的な人はもちろんそう思わないと思います。人間関係が極度に薄かった非モテだからこそ女性の「何でも」を性的なものと都合よく解釈してしまうんです。だからトラブルになるわけですが。コテンパに責めるものではないと思います。

misoka katze @misokaneko

@odawaradoragon 最大の容認だからこそ、小さな容認すら獲得できない人が一足飛びに求めるにはハードルが高いことかなと思います。欲しい気持ちはわかるけど物事には段階がある。女性は｢何でもする｣ではなく｢できることならする｣と言っています。相手を慮らない言動はキモイではなく、怖い。

misoka katze @misokaneko

@odawaradoragon その男性が相手を慮る能力に欠けるが故に容認を得られないことには同情する。一方で、男性は感情ではなく身体快楽目的で性行為を要求することも多いから、女性は単なる性行為の要求は侮辱であると感じる人も多い。お弁当を作ってもらうところから始めていたら、未来は違っていたかもしれないと思う。

小田原ドラゴン @odawaradoragon

@misokaneko 普通に友達がいて彼女が居て人間関係を築いてきた人ならヤバいことだと分かります。そうでないからこそ相手を慮るという部分が抜けて成長してしまったんですが。女性にとって「何でも」は「出来ることなら」ですが、非モテにとっては天から降りてきた蜘蛛の糸で悲しいかな飛びついてしまうんです。

misoka katze @misokaneko

@odawaradoragon そうですね。ヤバいことだと気づけなかったことには同情します。でも、思いやりに無配慮かつ危険を感じる返しをされた女性側の反応はさもありなんと思うので、女性側を責めるのはおかしい、と。 そして、その経験から｢ヤバいこと｣と学ぶの脱非モテの第1歩ではないかと思います。

ポコポコ @mogakon

@odawaradoragon お返事ありがとうございます。先生が一般的な人の思考を理解されていらっしゃるなら、女性の方も「何でも」という言葉に性的なことを含めたつもりはなかったということはお分かりだと思います。それならば女性の「何でもする」という発言に嫌悪を示すのは間違っているのではないでしょうか。→

ポコポコ @mogakon

@odawaradoragon 男性側、女性側それぞれ優しくしたい、されたいという気持ちに意識の差があっただけだと思います。おそらくその後、掲示板に女性がこの件を晒したことに嫌悪をお持ちになっていると思うのですが、女性からすると性的な目線で見られたり消費されるのは非常に傷つくことだと思います。→

ポコポコ @mogakon

@odawaradoragon →この男性も自殺願望があるくらい傷ついていたのだと思いますが、その相手の女性もセックスを求められ深く傷つけられたのだと思います。男性をコテンパンに攻めるべきではないのと同じくらい女性も責められるべきではないのではないでしょうか？長文失礼しました。

小田原ドラゴン @odawaradoragon

@mogakon 自分は男なので、どうしてもそのもてない男の目線で見てしまうんです。「何でもする」って言ってセックスを断る事自体には嫌悪はありません。ただそこから、人間関係が上手く築けなかった上の不用意な言動を掲示板で晒して袋叩きにするその流れに嫌悪するんです。

ポコポコ @mogakon

@odawaradoragon 確かに掲示板で晒しあげるのは良くない行為だと思います。ただ男性側の発言も考えると、一方的に女性を叩きすぎだと思います。そして先生がこうやってモテない男擁護、女叩きを誘発するような呟きをすることはその女性と同じではないですか？晒された男性が可哀想だから今度は女性を叩くのでしょうか

ポコポコ @mogakon

@odawaradoragon どちらにも落ち度はあったとはいえ、スタートは救われたい、救いたいという所だったはずです。結果は悲しいものになりましたが、それに憤ってSNSでどちらかを叩くのは間違っていると思います。