民主主義（デモクラシー）とは友人と食事を決めることである。という例えがおかしい理由

想田和弘 @KazuhiroSoda

例えば5人の友達同士で夕食に行く時に、3人が「焼肉」を希望したけど、二人がベジタリアンだったとする。3人が多数派だからといって「はい、焼肉ね！」って決めちゃったら友人関係うまくいかないでしょう。5人が楽しめる折衷店をみんなで相談するのがデモクラシーなんですよ。

ええな猫💉M×4P×1 @WATERMAN1996

民主主義をこういうレベルで理解しているのは不味い。何故ならベジタリアンの意見を尊重すると焼肉を食べるという選択肢が絶対に選ばれないから。この場合、ベジタリアンという信条はどうしても変えられないのか妥協点を議論するのが民主主義。 twitter.com/KazuhiroSoda/s…

ええな猫💉M×4P×1 @WATERMAN1996

この話は、どこに食べに行くかという考え方の変更や妥協が容易な話を例にしているからおかしくなる。たとえば保育所設置問題に照らすと、賛成3名反対2名の時、2名の反対理由を議論して妥協点を探り最終的に設置するのが民主主義であり、設置を諦めるのは民主主義と言えない。 twitter.com/KazuhiroSoda/s…

加藤AZUKI @azukiglg

例の「友人５人で飯食いに。３人は焼き肉、２人はベジタリアン。少数派が意見を変えられないとき、焼き肉は折れてベジタリアンに従うべきか」命題だけど、「ベジタリアンが３人で、焼き肉が２人」だった場合、同じように「少数派が意見を変えなければベジタリアンはそれに従う」べきなんだろか。

加藤AZUKI @azukiglg

もし、「ベジタリアン３人、焼き肉２人」でも、「ベジタリアンは菜食主義を絶対変えられない、少数派であっても焼き肉２人は諦めて多数派のベジタリアンに従え」ってなるんだったら、少数派とかデモクラシーとか関係なくない？

りゆ @reuse_t

2番目の選択肢以下を全員がもつ前提の話で、焼肉派は野菜食も選択肢に入ってベジタリアンは焼肉の選択肢がないパターンと考えるのが適当に思う。 この場合でお互いの選択肢が全然重ならないなら、両方対応できる店に行くかそれぞれ別の社会を作るしかないのでは。 twitter.com/azukiglg/statu…

加藤AZUKI @azukiglg

飲み会を中止する。 QT @reuse_t: 2番目の選択肢以下を全員がもつ前提の話で、焼肉派は野菜食も選択肢に入ってベジタリアンは焼肉の選択肢がないパターンと考えるのが適当に思う。 この場合でお互いの選択肢が全然重ならないなら、両方対応できる店に行くかそれぞれ別の社会を作るしかないのでは。 twitter.com/azukiglg/statu…

加藤AZUKI @azukiglg

これ確か元は「少数派に配慮するのが民主主義だ」みたいな某監督の話から出たネタな気がする。 QT @reuse_t: 2番目の選択肢以下を全員がもつ前提の話で、焼肉派は野菜食も選択肢に入ってベジタリアンは焼肉の選択肢がないパターンと考えるのが適当に思う。 この場合でお互いの選択肢が全然重ならないな

黒い笑いのさりなが @aqmachu

@azukiglg @reuse_t そもそも、ベジタリアンと一緒に食事してもろくなことにならなさそうなのは想像がつくから、私も用事だ何だとか言って参加しませんねえ。あえて無理に付き合わない方が良いこともあるのです。

つるや＠なろうにて小説執筆中 @tyurukichi_AA

@azukiglg いや、「全員一致が民主主義だ」みたいな主張だったかと

加藤AZUKI @azukiglg

たぶん、民主主義的な真の正解は、 「メニューに焼き肉とサラダが両方あるファミレスに行く」 「飲み会中止」 の二択だと思う。 @reuse_t

加藤AZUKI @azukiglg

ベジタリアン側が焼き肉を食べる選択肢も「全員一致」の中に入ってくるよね QT @tyurukichi_AA: @azukiglg いや、「全員一致が民主主義だ」みたいな主張だったかと

西方政府軍兵士＠ノクターンノベルズ＆ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1

@azukiglg @tyurukichi_AA それはマイノリティの迫害に当たるんでしょう

加藤AZUKI @azukiglg

「終電がなくなって店が全部閉まるまで喧々諤諤した末に、誰1人として飯を食えず、気まずくなって次からは同じメンツの飲み会が二度と招集されない」end QT @mikunitmr: @azukiglg 「めいめいが好きな店で食べる」

加藤AZUKI @azukiglg

それで、「ベジタリアンが３人で焼き肉が２人の場合」の話に繋がるわけです。焼き肉側が「野菜を断固として食えない」とかだったらどうすればマイノリティを迫害しない結論が出せるか。 QT @Lkpi8dEIKmF7bi1: @azukiglg @tyurukichi_AA それはマイノリティの迫害に当たるんでしょう

印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode

つーか、いまの与野党は、料理Aが好き40％台、Bが好き以下が一桁％のどんぐりの背比べで、Cが好きDが好きEが好き・・・状態なんで、A料理を選択した有権者が、「しゃーないな、なら何でも食えるお好み食堂に行くか、B料理とかC料理のようなゲテモノがお好み食堂に無かったら個人で行ってくれ」だろ。 twitter.com/azukiglg/statu…

加藤AZUKI @azukiglg

「野党B……ウーパールーパー食おうぜ！」「野党C……ザザムシ以外食べられない」「与党A……ラーメンはどうしてもいやか。そうか」 QT @sukhumvitanode: つーか、いまの与野党は、料理Aが好き40％台、Bが好き以下が一桁％のどんぐりの背比べで、Cが好きDが好きEが好き・・・状態なんで、

西方政府軍兵士＠ノクターンノベルズ＆ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1

@azukiglg @tyurukichi_AA 俺は先ほどベジタリアンの多数派の地域はベジタリアンがいたら肉を食べずベジタリアンの店に行く多様性（）って言ってた人にその突込みをしました、結果は膠着状態での停戦です

加藤AZUKI @azukiglg

「野党D……オオグソクムシ以外譲れない」 QT @EterSoulcalibur: 野党Cは長野県民だったのかw twitter.com/azukiglg/statu…

りゆ @reuse_t

@azukiglg 例は3対2でしたが、1000対1のときでも両方ある店を選ぶべきかという命題と考える方がよさそうに思います。 1000対1でも1001人の選択肢に一致できるところがあればそこで開けばよいと思いますし、一致しなくても私は中止せず自由参加の方が好きですね。勿論欠席者には別の会費還元をするということで。

加藤AZUKI @azukiglg

「ベジタリアンは配慮されるべき」っていう不動の前提が盛り込まれてる時点で、デモクラシーとか民主主義とかの例えに持ちこむの下手ですよね、この命題。 QT @Lkpi8dEIKmF7bi1:俺は先ほどベジタリアンの多数派の地域はベジタリアンがいたら肉を食べずベジタリアンの店に行く多様性（）って言ってた人