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黒猫亭
@chronekotei
「してほしいなら言えばいいのに」って声が巻き返してるけど、オレはそうは思わないなぁ。/パートナーが調子悪い時にも関わらず「俺のメシは？」としか声を掛けれない人にはならないようにしたいと自戒したいお話 - Togetterまとめ togetter.com/li/1069549
2017-01-12 21:35:39
黒猫亭
@chronekotei
「してほしいことがあるなら事前に言っておいたほうがいい」と、ロジカルに考えるとそうなるんだけどね、それで怒る理由ってそこじゃないんだよね。
2017-01-12 21:37:40
黒猫亭
@chronekotei
あれってなんで怒るのかって言えば「こんなに具合悪いのに自分のことは気遣ってもらえない」って不満なんだから、「具合悪い時はこうしてほしい」って言葉で言っちゃったら意味がないんだよ。
2017-01-12 21:39:45
黒猫亭
@chronekotei
そこで「言葉で言えばいいじゃん」って全然噛み合っていなくて、そこで求められているのは具合悪い時に自分の為に飯を用意してくれる行為それ自体じゃなくて、こんなに辛くて大変な自分を気遣ってほしいって気持ちじゃないですかね。
2017-01-12 21:41:59
黒猫亭
@chronekotei
そこで「してほしいことがあるなら口に出して言え」って言うなら、「自分のことが好きならちょっとくらい心配して気を遣えよ」って意味になっちゃうから、そんなことを言葉で言い合って取り決めても意味ないでしょ。
2017-01-12 21:43:08
NOBIE.jl💉💉💉
@NOBIE41
@chronekotei あとロジカルな方向で病人側に立つなら「そんな弱ってる時に自分の要望を正確かつ手短に伝える、なんて高度なマネするの難しくね？？」ってなりますかね。
2017-01-12 21:45:29
黒猫亭
@chronekotei
@NOBIE41 文句言える元気があるなら言葉で言えとか、そんなもん具合が悪い最中にそんなことを説明する元気なんかないに決まってるじゃんって話で、あれは思い出し怒りなんだってわかってない意見多すぎですね。
2017-01-12 21:49:04
黒猫亭
@chronekotei
「飯作る体力がないから飯用意してほしい」って言ってるんじゃないだろ。「腹減った」って言ったら自動的に飯を用意する機械じゃないんだから、具合悪くて飯作れない時は本人も飢えるんだって思い遣りくらいあってもいいでしょって言ってるんだよ。事前に取り決めて何の意味がある。
2017-01-12 21:51:00
黒猫亭
@chronekotei
言葉で言わなかったら、言われるがままに飯作る何か便利な生き物だと思ってるのかよってところに怒ってるんだろう。「言われるがままに飯作る何か便利な生き物」とか同じ人間なのに存在すると思ってるその料簡が許せないから怒るんだよ。
2017-01-12 21:52:25
黒猫亭
@chronekotei
言葉で説明すれば「言わないけど察しろ」より開明的で合理的かもしれんけどね、そこでなんで怒りの感情に結び附くかって言ったら「言われるがままに飯作る何か便利な生き物」って思われていることに気附くから怒るんだよ。
2017-01-12 21:54:34
黒猫亭
@chronekotei
それって要するに、自分が腹減った時に飯を用意してくれる人間が、同じ人間なのに「飯を作れなかったら本人も飢える」ってことに気が回らないくらい、同じ人間だと思っていないって如実に明らかになるから怒るのであって、事前に「こうしてほしい」って取り決めても意味はないんだよ。
2017-01-12 21:57:10
黒猫亭
@chronekotei
じゃあ、結局どうすればいいのかって言ったら、こんなふうに怒られたら「言葉で説明すればいいのに」とか本質を外したくだらない反論をするんじゃなくて、「ああ、こいつだって飯作る機械じゃなくて自分と同じ人間なんだな」って気附いておけば好いんだよ。
2017-01-12 22:00:52
黒猫亭
@chronekotei
そりゃ人間なんて個々人は自分の経験の範囲内でしか世界や他者を実感的に理解出来ないけど、「言葉で説明して納得すればその通りにするのに」で解決する問題ばっかりじゃないんだよ。他者に対する想像力の問題なんてのは特にそう謂う性格のものだ。
2017-01-12 22:03:09
黒猫亭
@chronekotei
飯作ってくれる立場の人間について「こいつは自分が腹減った時に飯作ってくれる便利な生き物だ」って認知になっちゃうのは人間的なバイアスではあるんだよね。でもその「便利な生き物」だって自分と同じ人間なんだって理解出来ることも人間としての想像力なんで、そこのバランスなんだよね。
2017-01-12 22:13:34
黒猫亭
@chronekotei
料理上手なお母さんたちのTWとか読んでみなよ。みんな自分一人が腹減っただけなら独身男と大した違いのない不味い手抜き飯喰ってるんだよ。美味い料理を作るのは誰かの為に作るからだよ。それなのに自分が飯作れなかったら「俺の飯は外で喰うから要らない」ってだけ言われたら、そりゃ怒るだろう。
2017-01-12 23:27:17
黒猫亭
@chronekotei
そう謂う気持ちがわかってもらえないから怒るんだよ。そこで「言葉で言ってくれたらその通りにするのに」って、どこが噛み合った反論になっているんだよ。
2017-01-12 23:28:23
黒猫亭
@chronekotei
気持ちがわかってもらえないって不満は「言葉で説明して納得させてくれればいい」が最適解じゃないんだよな。言葉で説明したら怒りの意味がなくなるんだ。
2017-01-12 23:30:31
黒猫亭
@chronekotei
何だろうね、自分も多少料理作るからかもしれないけど、この件について「言いたいことがあるならちゃんと話し合って取り決めておけばいい」って考え方は凄く悔しいんだ。悔しいって気持ちがわかるから腹が立つんだよね。
2017-01-12 23:44:55
黒猫亭
@chronekotei
飯作る係の人が具合悪い時の問題がとくにクローズアップされるのって、別に「自分の気持ちを察しろ」「エスパーじゃないから無理」みたいな話じゃないんだよ。ちょっと普通に考えてみなさいよ。
2017-01-13 20:54:33
黒猫亭
@chronekotei
その家で飯作る係の人が具合悪くて飯が作れないってことは、それ以外の家族は外で飯喰ったり出来るけど、具合悪い当人は誰も飯作ってくれないから飯喰えないよねって、そう謂う普通の理屈に気附かないのって非情に亘る認知バイアスだから、気附いたら反省したほうがいいって話じゃないの？
2017-01-13 20:56:39
黒猫亭
@chronekotei
そりゃ他人の気持ちなんかわかるわけないよ。でも、飯作る係の人が具合悪くて飯作れなかったら、本人が飯喰えないって理詰めで考えたらわかるだろ？なんで気附かないのかって言ったら、当たり前すぎてバイアスになってるからだろ。
2017-01-13 20:57:41
黒猫亭
@chronekotei
他人の気持ちなんか説明してもらわないとわからないって言い分はわかるよ。でも、この場合にわかっていないのは、具合悪い本人は飯を喰えないって当たり前の理屈だよね。なんでそんな当たり前のことに気附かなかったのに「言わなきゃわからない」とか言えちゃうの？そう謂う話でしょう。
2017-01-13 20:59:45
NOBIE.jl💉💉💉
@NOBIE41
@chronekotei 自分も「他人の気持ちなんか言われなきゃ分かるか」派なんだけども、この話は気持ち以前の道理や自然の摂理とかをちゃんと理解してんの？？ ってことなんですよね。
2017-01-13 21:04:54
猫七三＝サン＠がんばれまい
@neko73
一応押井守シンパ。ボルヘスの「疲れた男のユートピア」は名作。灰羽連盟は奇跡的なバランスの傑作。サンサーラナーガは早過ぎたゲーム。