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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

【自分から見て左側を応援するBlog】　（速報性無し）　肩の力を抜いてハナホジしながら読むのが『礼儀』です。

 
【！】（）
「国会・慰安婦質問」で、
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18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映されない事態になったのでもうずっと放置します。

　
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＠管理人
2023.06.09　／　18:58 [Fri]

230609　【NATO】　フランスの運命を知らないものはフランスだけ

●230606　【NATO】　待ってました欧州の朝鮮
NATO東京事務所に反対　仏大統領、対中国で懸念　英紙
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686012173/



仏マクロン大統領はNATOの日本連絡事務所開設に反対　英メディアが報道 [6/6]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686045287/


1 名前：ばーど ★[] 投稿日：2023/06/06(火) 18:54:47.46 ID:HqmV0I+j

英紙フィナンシャル・タイムズ（FT）は5日、フランスのマクロン大統領が北大西洋条約機構（NATO）が東京に連絡事務所を開設するとの提案に反対すると表明したことや、その理由としてNATOは北大西洋地域に焦点を当て続けるべきだと考えているからだと報じました。

マクロン大統領は先週開かれた会合で、NATOは北大西洋の外に領域を拡大すべきではないとの考えを示し、「NATOの地理的範囲の拡大を推進すれば、われわれは大きな過ちを犯すだろう」と指摘したということです。

5月12日の中国外交部の定例記者会見で、汪文斌報道官は「日本とNATOは日本でのNATOの連絡事務所開設について協議していることを確認した」ことについて、関係方面がいわゆる地政学的利益を求めて地域の平和と安定を破壊しないよう望むと述べました。（閣、野谷）

2023-06-06 15:57:17 CRI
https://japanese.cri.cn/2023/06/06/ARTI5kC91yVkX3Dbxe8knNpr230606.shtml
https://p2crires.cri.cn/photoworkspace/cri/contentimg/2023/06/06/2023060615563269016.png



5 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 18:59:20.45 ID:5wvK2xzk [1/2]
シナ人から金貰ったのか

187 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 21:41:40.40 ID:OylidIfS [1/13]
>>5
こないだ訪問して、
飛行機買ってもらえると喜んでたぜw
同じような事反故にされた奴が居たような・・・



18 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 19:09:56.96 ID:4KLzCBqG [1/2]
こういう意見はあっても良いw
日本は英連邦との結束を
強めておけば問題無し。

あとはオランダ、スペイン、ポルトガルとかのあたり。

29 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/06(火) 19:17:45.99 ID:Kh7xSNLu [2/16]
>>18
イタリアも仏独の主導権争いに嫌気がさして
日英側に逃げてきてるしな

172 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 21:14:57.86 ID:M3vunNtY [1/2]
>>18
それそれ
欧州は輪に入れると厄を持ち込む
ピンポイントに英国とだけ
軍事協定結んでおくだけがベター



35 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 19:21:59.94 ID:i+YpYXiG
エゲレス良かったな
ストレス発散でおフランス殴れるぞ
ドーバー挟んでケンカまたしたいだろ



47 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 19:28:25.70 ID:A4NtNsiI [1/2]
技術なしの農業大国というw

48 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 19:32:18.39 ID:DXlXgH1+ [2/2]
>>47
一応原発大国だし航空機も作れるぞ

50 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/06(火) 19:34:39.28 ID:Kh7xSNLu [9/16]
>>48
新世代機開発、ドイツと泥沼になって
イタリアが逃げ出す始末

日英側の開発に逃げて来たイタリアは、
タイフーン開発で結構頑張ってた、
サーブもこっちに逃げて来そう

フランスダメダメ



56 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/06(火) 19:36:33.22 ID:Kh7xSNLu [10/16]
オーストラリアの原潜開発出
来ませんでした！

203 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 22:36:55.34 ID:OylidIfS [6/13]
>>56
原潜ってか、原潜をちょちょいと
通常艦にして売ると言っておいて
やっぱり無理でした残念！だったような



67 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 19:44:06.04 ID:4twisAi7
戦争になると真っ先に攻め込まれてしまい、
あとはパルチザンとかレジスタンスでウジウジ反攻し続け、
なぜか最後に戦勝国側に混じってるフランスさん

204 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 22:38:11.42 ID:OylidIfS [7/13]
>>67
あっという間に陸から押さえられて
評価は高いのに使う間もなかった海軍w



71 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 19:47:02.49 ID:j+BRq336 [1/4]
日本もいらねえだろ。欧
州のゴタゴタに巻き込まれたくないし。

73 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/06(火) 19:48:12.35 ID:UoszTfmC [3/18]
>>71
ロシアが隣なんですけど
北海道もロシア領土と言い出す政治家がいるし

76 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/06(火) 19:48:53.03 ID:Kh7xSNLu [15/16]
>>71
極東からのロシアの抑えは重要、
つか何故歴史的に日英同盟があったかくらい知らんのかよ

207 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 22:39:13.11 ID:OylidIfS [8/13]
>>71
中国包囲網的には噛んでおいても損はないと思う

210 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 22:40:29.42 ID:znftTD4F [3/3]
>>207
てか、マクロンが反対してる理由がそれだよね。。

216 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 22:42:22.76 ID:OylidIfS [11/13]
>>210
まー、シナの札束ビンタの敗北者よね
シナに本当にそんな金があるかは知らんw



122 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 20:14:44.31 ID:3E+B24fT [2/2]
そう言えば日露戦争で
日本がロシアのバルチック艦隊に勝った時
イギリスの艦を買ってたんだね

横浜に行った時、三笠が停泊してたけど中に入らなかったのが残念

139 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 20:23:32.47 ID:oc3BL+zS [2/5]
>>122
その頃はイギリスが鉄鋼部門の最先端だったからね
金剛をビッカース社に製造依頼出したのもその理由だし
そんなビッカース社も既に無いんだよなぁ

167 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 21:09:14.16 ID:W9abepq0 [1/2]
>>139
吸収合併を繰り返して今はBAEじゃなかった？
BAEの人が自慢してたような希ガス

189 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 21:47:49.44 ID:OylidIfS [3/13]
>>122
そーいやバルチック艦隊は
フランス人設計艦の劣化コピー品
日本は日清戦争で
フランス艦が役に立たなかったので、
イギリスから買うようになってた

190 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/06(火) 21:50:59.01 ID:znftTD4F [1/3]
>>189
フランスはこの前もロシアに揚陸艦売ってたな。



292 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/07(水) 11:59:26.27 ID:itU0QLid
まだ仏印進駐を恨んでるな



【現代ビジネス】フランスの「本物の米国離れ」に中国は大歓喜、アメリカは大激怒している [6/9]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1686283472/

1 名前：ばーど ★[] 投稿日：2023/06/09(金) 13:04:32.11 ID:JxDecZzN
■NATOの活動範囲拡大に反発

フランスのエマニュエル・マクロン大統領が北大西洋条約機構（NATO）の東京事務所設置計画に反対している。
「中国を刺激したくない」という理由からだ。

彼は4月にも中国に配慮した発言をして、物議を醸した。
今回は「マクロンの裏切り」第2弾である。

マクロン氏の反対姿勢は6月6日、英フィナンシャル・タイムズが報じて、明らかになった。それによれば、同氏は先週開かれた、ある会合で「NATOの活動範囲を拡大すれば、我々は大きな過ちを犯すことになる」と語った。

NATOは大西洋の両側、すなわち米国、カナダと欧州の30カ国の安全保障を約束した同盟だ。
「加盟国が攻撃されれば、すべての加盟国が共同して反撃する」と約束している。

同盟の適用範囲はその名の通り、北大西洋の同盟国に限られている。

故・安倍晋三元首相が2007年にブリュッセルのNATO本部を訪れて以来、NATOは高まる一方の中国の脅威を念頭に、東京事務所の設置を検討してきた。

日本をはじめとするアジア諸国との協力関係を深める狙いだ。
日本は18年にNATO本部に連絡事務所を開設した。

岸田文雄首相は昨年、日本の首相として初めてNATO首脳会議に参加した。
7月にリトアニアで開かれる首脳会議にも出席する予定だ。

マクロン氏は東京事務所の設置が「アジアへのNATO拡大につながる」とみて、反対している。

フランスの高官は「NATOの範囲は北大西洋に限定されている。ウクライナ戦争で、中国に対してロシアへ武器を供与しないよう頼んでいるとき（東京事務所の設置計画は）欧州の信頼性を傷つける」と同紙にコメントした。

NATOの意思決定は全会一致が原則なので、フランスが反対すれば、東京事務所設置計画が暗礁に乗り上げてしまうのは必至だ。

■大喜びする中国

マクロン氏の反対姿勢が報じられると、中国は大喜びした。

中国共産党系の「環球時報」の英語版、グローバル・タイムズは6日付の解説記事で、さっそく問題を取り上げ「マクロンのNATO東京事務所計画に対する懸念は、同盟がアジアに広がるのを懸念する他のメンバー国の声を代弁している」と報じた。

〈米国がなぜ、NATOのアジア太平洋地域への拡大を望んでいるか、容易に理解できる。
すでに西側では、ロシアを封じ込めるために欧州各国と同盟を結んでいる。

東側で中国を出し抜くために、確固とした多国間の軍事同盟を求めているのだ。
NATOのアジア展開は明らかに、米国の覇権のためだ〉

〈だが、他のメンバー国はどうなのか。
欧州の多くの国はフランスの立場に共感している。

だが、彼らは表立って、米国に逆らう発言をする勇気がない。
マクロンの反対論は、フランスの独立性を示す狙いもあって、米国の利己的な課題に反対する彼らの立場を代弁している〉

マクロン氏が中国に配慮する姿勢を見せたのは、これが初めてでもない。

4月14日公開コラムで紹介したように、4月に訪中した際には、北京から広州に移動する飛行機の機内で、米仏メディアの共同インタビューに応じて、こう語っていた。

〈欧州が直面している最大のリスクは、自分たちのものではない危機に巻き込まれて、戦略的自律性を発揮できなくなってしまう事態だ。
困ったことに、パニックに陥って、欧州自身が「我々は単なる米国の追随者」と信じ込んでいる。

台湾危機の加速が我々の利益になるのか。答えはノーだ。
台湾問題で米国の課題や中国の過剰反応に合わせて、欧州が追随しなければならない、と考えてしまったら最悪だ〉

■「米国離れ」が本格化

マクロン氏は5月31日、
スロバキアの首都、ブラチスラバで開かれた安全保障に関する会議「GLOBSEC」での講演で
「我々は欧州の安全を
米国の有権者の手に
委ねるわけにはいかない」
と発言し、聴衆を驚かせた。

あからさまな「米国離れ」である。

一連の発言をみれば、マクロン氏が中国に配慮する一方、米国から距離を置こうとする姿勢は「本物」とみて間違いない。

以下全文はソース先で

現代ビジネス　ジャーナリスト 長谷川幸洋
https://gendai.media/articles/-/111448



2 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 13:06:13.04 ID:+HovTRuW
フランスがアメリカ嫌いだって？
そんなの建国当時からずっとじゃん、
何を当たり前の事を喜んでるって？

57 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 15:43:54.00 ID:8nEIzp55 [1/2]
>>2
あほ。

アメリカ独立戦争を支援したのはフランスだよ

59 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 15:47:22.37 ID:AzCnkxtc [2/3]
>>57
あくまでイギリスの植民地から脱落させるのが狙いだし
独立直後にフランス革命が起きて
不十分なものでしかなかったけどｎ



21 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 13:31:46.98 ID:gltSNiG3
昔っからドイツやロシアと組んで
引っ掻き回しておきながら
ちゃっかり勝ち馬に乗るところがあるからな



23 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/09(金) 13:33:01.37 ID:Bc48vgs7
中国は南太平洋に進出始めましたけど
フランスは太平洋に海外領に
広大なEEZもってるけどNATOは無関係ということだな

30 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/09(金) 13:43:55.75 ID:vqQS9eg9 [3/3]
>>23
オーストラリアのすぐ隣のニューカレドニアも
支那にいいようにされても放置だな



43 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[] 投稿日：2023/06/09(金) 14:11:08.87 ID:LRUT2NZ7 [3/3]
日本はね、公海挟まず
ロシアと国境接してるんですぜ
毛糸洗いよ

50 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 14:44:09.76 ID:kdAQBkAc
>>43
海が挟まっているとはいえ
ロシアの占領地から北海道まで
おっさんが泳いで渡ってくる近さだしな



51 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 14:53:53.02 ID:Tpar5oCD
アメリカはもともとフランスとはあんまり仲良くないでしょ

58 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 15:46:16.01 ID:8nEIzp55 [2/2]
>>51
自由の女神はフランスからのプレゼントなんだけどね

国家の基本理念はかなり似ている

60 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 15:49:29.49 ID:AzCnkxtc [3/3]
>>58
独立直前には
フレンチ・アンド・インディアン戦争もあったし
民主主義の理念だけはいただいたが
それ以外は結構微妙だがねえ



●181110　【EU】　EU軍／世界大戦（Ⅰ・Ⅱ）発祥の地
【欧米】欧州軍創設は「非常に侮辱的だ」とトランプ氏がフランスに不快感 [11/10]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1541821033/

・欧州軍創設は「侮辱的」＝トランプ氏、フランスに不快感

マクロン氏は
6日放送の仏ラジオ局とのインタビューで、
「中国とロシアだけでなく、
米国からも自分たちを
守らなければならない」
と語っていた。

【欧州軍】マクロン仏大統領、「真のEU軍」の必要性強調 米ロからの自衛訴え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541525449/
メルケル「もう米英を頼る時代は終わった。独仏でやっていく」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1496047214/
【国際】ドイツが独自の「EU軍」を作り始めた　チェコやルーマニアなどの小国と
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495715612/


●181118　【EU】　EU軍／ラストバタリオンが出て来て黄昏欧州
独・メルケル「アメリカに頼らない、真の欧州軍の創設を」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542177728/
仏・マクロン「フランスはアメリカの奴隷ではない」　安全保障でアメリカを批判、欧州軍の必要性を強調
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542248832/


●220510　【欧州ゲーム】　フランク王国か第四帝国の独仏独裁へ
【国際】非ＥＵ国と「欧州政治共同体」提唱　ウクライナや英国想定―仏マクロン大統領
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652132453/



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