『たまむすび』電気グルーヴ×伊集院光

TBSラジオ『たまむすび』6月14日放送、ゲストに伊集院光さん（13:00〜15:20）、石野卓球さん（15:00〜15:30）が登場。電気グルーヴ×伊集院光（＋赤江珠緒）の神懸った十数分のくだらないトークを、一言一句確認したかったので書き起しました。
なお以下の放送内容は現在、番組のPodcastからも配信されています（1週間限定）。
トーク中、ずっとみんな笑っていたので極力「（笑）」を削りました。また、言葉が飛び交っていたので末尾の句点も省いています。いくつかの《？》は聞き取れなかったところです。

赤江　：今週はたまむすび相方登場ウィークということで、ピエール瀧さんの相棒・電気グルーヴの石野卓球さんです。はじめまして。
卓球　：はじめまして、よろしくお願いしまーす。
瀧　　：で、電気グルーヴです！
赤江　：電気グルーヴ揃いましたー！
卓球　：伊集院も、残って？
伊集院：うん、僕も電気グルーヴで。ちょっとだけ居させてもらいます
赤江　：あの、卓球さんも伊集院さんとは長く
卓球　：ええ、もうこの、でぶゲルゲと
伊集院：でぶゲルゲ
卓球　：僕こと眉ゲルゲと（瀧こと）顔ゲルゲと
伊集院：3人……3ゲルゲで。同い年で
瀧　　：全員同い年なんですよ、昭和42年
卓球　：カイリー・ミノーグも同い年
伊集院：あ、そう。昭和42年会にカイリー・ミノーグもいれてやりましょう
赤江　：若干振り落とされそうなワタクシですけれども
伊集院：（赤江さんは卓球氏に対して）僕に対しての怯え方とまた違う怯え方をしてるよね
赤江　：だってもうお噂はかねがね伺っておりまして
瀧　　：赤江さんは卓球くんのことをどんなイメージで
赤江　：いや、だってピエールさんに「（卓球さんは）どんな方ですか」って訊いた答えが「珍獣、珍獣だよ」ってずっと言われてまして……。　ちょっと卓球さんに関して調べさせていただくと、たしかに伝説の数々が……だから本当に
卓球　：かわいいもんですよ、ほんと
伊集院：（記録に）残せてるようなやつは
卓球　：そう、残せてるようなやつは。ポップなほうですよ
伊集院：ラジオで言えるようなやつだと、たとえば北海道でライブがあるとすると「北海道に長嶋茂雄が来る」って嘘の情報を流して、地元の老若男女がナガシマ、ナガシマって騒いじゃって（あとで嘘とバレて）怒られるとか、そういう感じ。それが一番下のレベルの騒動ですから。もっと上のは相当な
卓球　：ちょっと言えないですよね
赤江　：ちょっと言えない感じ
卓球　：「安全運転お願いしまーす」って感じで
他３人：（あきれたような笑い）
卓球　：これ言いたかった
瀧　　：気が済んだ？
卓球　：気が済んだ
瀧　　：もう帰ってよし
全員　：（笑）

伊集院：この2人とは、電気グルーヴとして出会ってるから、その前のことが全然、聞こえてこないというか。どういうきっかけ（で2人は出会ったの）？
瀧　　：あー、もともと？
卓球　：友だちの紹介。友だちが野球部で、「瀧っていう調子に乗ったやつがいる」って連れて来てくれて。その時、超つまんなくて、こいつ
赤江　：中学時代？
卓球　：高校1年生
瀧　　：16歳
卓球　：（友だちからは）面白い面白いって話だったから「おまえ面白いんだって？」って聞いたら、般若のモノマネをやって。まさにあの、春日
伊集院：え、まさかの？
卓球　：恐ろしいよ。本人その気でなあ
瀧　　：はい。いまだにできますよ、般若のモノマネ。
赤江　：じゃあちょっと、ラジオですけど……
（瀧氏、般若のモノマネ中らしい）
伊集院：あー。あの、皆さんがご想像している一番つまらないやつです、今。
赤江　：わりとリアルに般若
瀧　　：これを16の夏にまずやって、それによって、どん底からのスタートです
赤江　：そうですか
卓球　：そのあとバンドとか一緒にやってたんだけど、1回、こいつが「ライブでカッコつけるからクビにしよう」ってバンド会議があって。「瀧が調子に乗っている」っていう。「あいつ、つまらないからクビにしよう」って会議があったんだよね。だから2回ぐらい（ライブに）出なかったもんな
瀧　　：出なかった。で、次もう1回またバンドに入ることになるんですけど、そのときの打開策が女装っていう
卓球　："瀧レモン"っていう芸名で
瀧　　：「瀧レモンで女装ならどう？」「それならいいよ」って
卓球　：みそぎ《？》
全員　：（笑）
赤江　：卓球さんの音楽の歴史も伺うと、卓球さん、中学のときにYMO、あの、イエローマジックオーケストラ……
卓球　：メンバーだったんです
赤江　：違う違う違う違う、違う違う違う。ラジオでそんな嘘
瀧　　：結成のきっかけとなった
赤江　：おばあさまが、お祭りでその（YMOの）テープを
卓球　：お祭りの日に、ね
赤江　：あれ、そうか、お祭りの日にテープをもらってきたっていう……
卓球　：その日におばあさんがこう……YMOの曲を、吹き込んでくれたんですよ
伊集院：うははははは！
卓球　：おばあちゃんが口で
伊集院：（『RYDEEN』をしわがれた声で）「ビュービュービュー♪　ビュビュビュビュービュビュビュービュービュー♪」
卓球　：それが僕の最初のテクノ体験
赤江　：テクノ体験
瀧　　：このおっちゃんハナから《？》
伊集院：それ発売してほしいなー
瀧　　：意外によくできててな
卓球　：そうそうそう
伊集院：（赤江に）真面目に取り合うだけ無駄だから。え、ばあちゃんが買ってきてくれたの？
卓球　：ばあちゃんと一緒に（お祭りに）行って買ってもらったの
瀧　　：だから、まあ当時YMOとかも流行ってたってのもあって、っていう
赤江　：で、それをものすごく聴かれて。もう親が「禁止！」って言うぐらい聴かれて、妹さんは卓球さんの部屋からものすごいいろんな
卓球　：ふすま1枚隔ててたんだよね
赤江　：音が聞こえてくるからうるさいって
卓球　：そうそう、それでなんか（妹が）作文を書いてね。「安全運転お願いします」って
瀧　　：やめっちゅうに
赤江　：今日はこれ（「安全運転お願いします」）を連発しようと
卓球　：言いたいなーと思ってて
伊集院：まあ悪いことじゃないけど
赤江　：お昼のラジオならね
卓球　：『（荒川強啓）デイ・キャッチ！』のときに必ずね
瀧　　：卓球くんはこう、ラジオマニアというか、ラジオを結構聴くんですよね
卓球　：僕ラジオ大好きなんですよ。ウチに30台ぐらいあります。
瀧　　：ラジオ30台あるんですよ
赤江　：これは……本当ですか
卓球瀧：ほんとですほんとです
伊集院：オオカミ少年、もう信じてもらえなくなってる
卓球　：でもそのうち半分は壊れかけですけどね
赤江　：壊れかけのレイディオ
伊集院：半分はレイディオ
瀧　　：鳴る方がラジオ
赤江　：15台鳴るのは素晴らしいですね、素晴らしいゲルゲですけどね
伊集院：それ俺もこないだ（卓球氏と一緒に）飲んでるときに聞いたけど、家の要所要所にラジオ置いてるの？
卓球　：そうそうそう。いろんなところにラジオがあって、たとえば部屋から部屋に移動しながらも聞きたいから、そのための携帯ラジオとか
赤江　：うん……ずっとそれ（携帯ラジオ）で行けばいいじゃないですか
卓球　：や、それだけじゃやっぱり部屋によって違うでしょ、響きが
全員　：（笑）
卓球　：FM向きとかAM向きとかあるから、それによって違うんですよ
赤江　：なるほど
瀧　　：結構だからまあ、いいラジオを集めるのが趣味というか
赤江　：へえ
伊集院：で、すごいカッコ悪かったのが、僕が昼にやってたラジオに瀧くんがゲストに来たときに、（卓球氏が）本気でFAX書いて送ってくれたのに、いたずらだと思って捨てられてたっていう
卓球　：そうそうそうそう
瀧　　：ボツくらってるっていう
卓球　：読まれるかなーって
瀧　　：ドキドキしながら
卓球　：『キラキラ』は読んでくれたけどね
瀧　　：RECボタンに指かけて待ってたのに
伊集院：読まれて明日みんなで学校で食べようと《？》
赤江　：かわいい、かわいい
卓球　：あのペンネーム俺だぜーっていう
全員　：（笑）
卓球　：聴いてますよ、だからこれも
赤江　：あ、そうですか。どうもありがとうございます
卓球　：月曜日、気持ち悪いですよね
赤江　：大木くんの
伊集院：どう気持ち悪いの
卓球　：や、1回めの放送から聴いてるんですよ。で、（赤江がビビる大木を呼ぶ際に）くん付け、さん付けの。気持ち悪いですよ
赤江　：いやもう、中途半端にまざっちゃって
卓球　：でも、瀧ががんばってますよね
瀧　　：「瀧ががんばって」……
伊集院：出た、褒められたぞ
卓球　：いや、面白くないやつなんですよ、全然こいつ
伊集院：先ほども出会いを聞きましたけれども
卓球　：そう、こいつが面白くなってるっていう時点で、ちょっともう番組は会議したほうがいいですって
瀧　　：「瀧なんかが面白いなんて言われている世の中は良くない」って
卓球　：そうそうそう、ろくなもんじゃない
伊集院：いったん休ませて女装させて
瀧　　：「なんで今日も男の格好してるんだよ」って
赤江　：レモンで、レモンでね
卓球　：自覚がないから
全員　：（笑）

赤江　：さあそんな卓球さんプレゼンツ、お昼に聴く面白い曲、ということで今日は面白い曲を選んできてもらっていますが
伊集院：面白い曲、っていうくくりを
卓球　：すごいでしょ、ムチャぶり
伊集院：すごいねえ
瀧　　：面白い曲？

＜＜CM＞＞

赤江　：もう、ちょっとコマーシャル中も止まらないんですけど、ゲルゲたち。お願いしますよ、3人の大人たち。いきますよー、たまむすびですからね
　　　　さあ卓球さん、お昼に聴く面白い曲ということですが、1曲め
卓球　：えーとね、直江喜一……あの、金八先生の。『けんか帰り』。
赤江　：加藤優（かとうまさる）役の！
卓球　：そう、カトウマ・サル。
赤江　：そこで切らないでください、あの、腐ったミカンのね
伊集院：たしか赤江さんは、電気グルーヴのピエールさんから、テクノを教わってるんですよね（それなのに卓球氏からは直江喜一を）
赤江　：そう、（瀧さんは）テクノの師匠なんですよ
卓球　：広い意味で（直江喜一の曲も）テクノみたいなもんでしょ
伊集院：広すぎるわ
赤江　：でも加藤優さんって、金八先生の最後のほうでまた戻ってこられましたよね
伊集院：最近のでしょ。OBが集まるみたいなやつで、鉄工所の
赤江　：そう、いいオジサン役で……で今、歌も歌ってらっしゃるんですか？
卓球　：今じゃなくて当時、当時
瀧　　：これはアルバム？
卓球　：これはB面。シングル『悲しきティーン・エイジャー』のB面。アルバムは『オレはオレンジなんかじゃない』ね
赤江　：え、ほんと？
卓球　："Ich bin keine Orange."*1……ドイツ語で言うと。言う必要ないけどね
全員　：……（笑）
伊集院：いま完全に置いていかれたね。俺ですら、俺ですら
赤江　：振り落とされました
瀧　　：卓球くんの話は、話半分で聞けばちょうどいいから
卓球　：半分でも多いくらいだね。無視が一番いいかもしれない
赤江　：ではその直江喜一さんの『けんか帰り』

赤江　：お送りしている曲は、直江喜一さんで『けんか帰り』。……卓球さん、この、お昼にこの曲は
卓球　：ていうか、いつ誰がどういう状況で聴くのかっていう話でしょ
瀧　　：そうだね
卓球　：ここしかないかなって
瀧　　：そうだね
伊集院：で、FM局にはこのレコードないからね
卓球　：ないよね。よくあったね！
伊集院：TBSはほら、お膝元だから。金八先生の
他３人：あーそうかそうか
伊集院：あとその、ファーストアルバムのタイトルが『オレはオレンジなんかじゃない』は本当だったんだね
卓球　：もちろんもちろん
伊集院：腐ったミカンに対しての……。なんでいったん（オレンジって）英語にしたんだろう
卓球　：完全にキャラに乗っかったレコードってさ、次がないよね
伊集院：そして（これも）なかったしね
瀧　　：「オレはオレンジなんかじゃない」なんて、みんなわかりきってることだよね。誰もオレンジだとは思ってないっていう
全員　：（笑）
伊集院：これも、これが出たときに聴くのと、今聴くのとで、なんていうの、醸し出す物が違うっていうか
卓球　：LPも結構ね、これプレミアついてるんだよね、物好きのあいだで
瀧　　：はーなるほど
卓球　：だって欲しいもん。持ってないとナメられる、やっぱりDJとして
伊集院：あ、そうだよね、持ってないイコール、かかる可能性を完全に否定されてるから
卓球　：やばいもんそういうの
伊集院：「かかんねえんだ」って
卓球　：「今日、オレンジかかんねえんだ」って
瀧　　：「今日こそは！」
赤江　：すごいなー。これはまた、テクノ師匠に新しい扉を開いていただきました
卓球　：テクノでもなんでもないよ
赤江　：ありがとうございます

瀧　　：次の曲いきましょうか
赤江　：2曲めは、卓球さん
卓球　：コーナーショップ（Cornershop）っていうロックバンドでね、これはさっきほどの破壊力はないんだけど、昼間の面白い曲って言われて。　えーと、Cornershopの『What Did The Hippie Have In His Bag?』という曲です
赤江　：これは直訳すると？
卓球　：「どうしてあのヒッピーは彼のカバンを持ってたの？」っていう
瀧　　：ふーん
赤江　：なんのこっちゃっていうタイトルですね
卓球　：でしょ。面白いんです、歌詞もね
赤江　：これ、先月リリースされたばっかりの
卓球　：そうそう。インド人がいるイギリスのバンドでね、すごい、インド訛りの英語で歌うんですよ。かわいらしい曲です。幼稚園児とかがコーラスやってたりとかして
瀧　　：アルバムのタイトルも『URBAN TURBAN』ですからね
全員　：（笑）
伊集院：ニセモノのつけそうなタイトルですね、あきらかに
瀧　　：アーバン・ターバン
伊集院：インド漫談の人がつけそうな
卓球　：コンビでいそうだよね、青空アーバン・ターバン
伊集院：吉本にいるわ〜、アーバン・ターバン。絶対いるわ〜
赤江　：じゃあ聴いてみましょう。Cornershopで『What Did The Hippie Have In His Bag?』

伊集院：……不思議な世界に持ってかれそうな曲ですね
卓球　：今日は（直江喜一とCornershopの）どっちか1曲がかかるのかと思ってたから、まったく脈絡なかったね
赤江　：そうですね『けんか帰り』と
伊集院：DJっていうのはそういうところ上手にやるんじゃないですか
卓球　：けんかの要素ゼロだったもんね、こっちはね
瀧　　：1個（共通点が）あるとしたら「どっちもしゃべりっぽい」っていう
卓球　：そうそう、これ歌詞が面白いんで
赤江　：ほのぼのとした感じでしたよね
伊集院：こういうのって、いつどう見っける、出会うの
卓球　：これはでも、Cornershopは結構有名なバンドだからさ
伊集院：へー
卓球　：でもそれ（音楽）しか考えてないから。あとはイヤラシイで頭いっぱいだからさ
伊集院：イヤラシイことと、めずらしい音楽
卓球　：そうそうそう、それだけ
赤江　：卓球さんのね、昔のインタビューに答えてらっしゃるもので、「良きMは相手を支配する」
卓球　：……そんなこと言ってました僕？
瀧　　：まじですか
赤江　：それがすごく気になって。SとMの話をしてて、「いいMは」
卓球　：あのね僕思うんですけどね、SとMっていうのはメビウスの輪だと思うんですね。……真っ昼間に俺なに言ってるんだろう。ウラがオモテでオモテがウラでっていう。おれがあいつであいつがおれで、っていうね
伊集院：転校生
卓球　：尾美としのりのね。尾道三部作の最初のやつ。大林宣彦監督のね
伊集院：……その、いろんなインタビュー記事、（赤江さんは）真面目だから、卓球さん来るならって調べた中で、引っかかったのはそれなの？　その部分に、ラジオでみんなに見透かされちゃうなにか*2の、一番危険なやつが入ってると思う
赤江　：卓球さんにはこれだけは訊いておこうと思ってたんだけど、もう時間も迫っているので
卓球　：本人も忘れてたんですけどね
瀧　　：「あ、そうなんだ」って
卓球　：いったい俺は今日なにをしにきたんだろうって思っちゃった
伊集院：「良きMについて」。あと安全運転の啓蒙ね
卓球　：そうそうそうそう

赤江　：卓球さんの曲も
卓球　：えっ、かけるんですか？昼間にかけるような曲じゃないですよ
赤江　：ほんとですか
伊集院：「ほんとですか」って、やめようとしないこと
卓球　：無理しなくていいですよほんとに
瀧　　：自分の曲かかろうとして「いいですよいいですよ」って言う人あんまりいない
卓球　：さっきも打ち合わせで言ったんですけどね、かけなくていいって
伊集院：ということは直江喜一さえ聴いてもらえれば今日は
卓球　：それだけ聴いてもらえれば
瀧　　：本望だと
赤江　：まあでもせっかくですから
伊集院：こういうときって普通さあ、ディレクターが無理矢理かけるでしょ。なんで待ってるの、やっぱりかけるのやめようとしてるの
瀧　　：たぶんね、昼の尺で済むような曲じゃない
卓球　：そう、たぶんかかるとしても（曲の）本編入る前ですよ
伊集院：あとみんなびっくりするかもしれないけど俺もう帰るよ
赤江　：えっ
伊集院：次の仕事あるから
赤江　：ちょっと待って伊集院さん
伊集院：「伊集院いればいいじゃん」みたいになってるけど、俺も次あるから
　　　　お知らせとかは別にない。明日のTSUTAYAのコーナーを聴いてください、あとDVDも良かったら見てください。ってだけ
赤江　：このあとは？
卓球　：Oh！デカナイトに行くの？
瀧　　：Oh！デカナイトか
伊集院：Oh！デカナイトね。あれね、終わったの。
瀧　　：終わったの？まじで？毎週聴いてんのに俺
赤江　：伊集院さん、これ、このテクノイベントについては言わないほうがいいですか
伊集院：えっ、なんですか
卓球　：あ、それ言ってください
伊集院：『WIRE』ですか。ええ、『WIRE』のほう……俺出ねえよ。俺は出ねえよ。なんでそれ俺がまとめてから出て行くんだよ
卓球　：荒川ラップブラザーズで出るんでしょ
赤江　：曲聴きましょう
伊集院：荒川ラップブラザーズ死んだよ
赤江　：石野卓球さんで
卓球　：芳賀ゆい
伊集院：曲の中に俺はいねえよ
赤江　：『Shout To Die』
伊集院：ドロンする。ドロンさせていただきます
＜石野卓球曲＞

*1:翻訳サイトで「私はオレンジではない」を変換し、卓球さんの発音と違わなそうなのでそのまま載せました

*2:この日の放送の前半で、赤江さんがラジオの印象を訊かれて「ラジオは自分の内面、腹黒さまで見透かされてしまう気がする」といった内容の回答をした際、伊集院さんが「その答えでもう、聴いてる人は"赤江さんは本当は腹黒いんだ"と思うよ」というやりとりがあった