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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:15 No.1420489
エンジンに関してはRBPTとAudiが最下位争いすると思うが
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:16 No.1420490
ワーストがレッドブルであることを強く強く願ってやまない
26年には角田はもうレッドブルグループにいないからとことん落ちぶれてくれたまえ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:16 No.1420491
ホンダは3番手なら赤点回避は確実ってとこかね
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:19 No.1420492
アウディは失敗というより速くもないけどバカスカ壊れたりもしない無難なの出してきそう
なんだかんだWEC、DTM、パリダカで基礎技術力は十分あるし
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:20 No.1420494
メルセデスに忖度しすぎじゃね?
隠れ1位はHONDA…隠れてるけどな
メルセデス
ホンダ
フェラーリ
ドゥカティ
アウディ
RBPT
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:23 No.1420497
ICEのほうはさほど差が出ないと思う
問題は電気系のほうで個人的にはホンダがなにか持ってそうな気がしてる
あとカーボンニュートラル燃料もサウジアラムコが莫大な資金とコネを活用して最高の燃料を作ってくれるそうな気がしてる
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:27 No.1420500
若干の差はあっても
1メルセデス・フェラーリ・ホンダ(得意不得意で入れ替わり)
4アウディ(未知数)
5RBPT(PU開発ってきついんやぞわかったか:ルノー)
なんじゃない
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:28 No.1420501
そもそも性能差が開かないようなレギュを決めたんでしょ
それで性能差が開くようなら、次のレギュでは
もっと性能差がでないように制限をかけてくるのでは
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:29 No.1420502
フェラーリ、ホンダ、メルセデス、RBPT、アウディの順だけど、そこまで差は大きくならないと予想。50 PS位かな。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:30 No.1420503
そやそや、燃料もスポット当たるねんな
ペトロナス・メルセデス
シェル?・フェラーリ
アラムコ・ホンダ
モービル・RBPT
???・アウディ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:30 No.1420504
実は合成燃料についてもホンダは他者より数年先に実戦導入していて、それらで得たデータをもとに、2年前のアストン供給が決まった時に既にアラムコと一緒に開発を続けていたりする
フェラーリとメルセデスはともかく、RBPTとアウディはこの部分でも遅れてる
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:32 No.1420505
アウディとレッドブルがケツ争いだろう
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:33 No.1420506
純粋なPU性能だけの比較だとホンダ厳しい気はするけど
ニューウェイの設計との緊密な連携でまた総合的な速さを稼いで頑張ってくれればいいな
とはいえやっぱ成功者(浅木さん等)の抜けたホンダを信用しきれない所もあるわ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:36 No.1420508
ホンダは苦い記憶が消えないのはさておき
情報収集に不利というか、ガラパゴスな開発環境が気になる。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:40 No.1420509
RBPTを上に上げてるやつらは何考えてんのかね
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:40 No.1420510
RBPTが最下位だろうな
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:41 No.1420511
仮にホンダの電池性能良すぎて他社と差が出るなら
レギュレーション変えられシャッフルさせられるぞ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:41 No.1420513
チャンピオンエンジンのホンダが舐められまくってる理由がわからない
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:44 No.1420516
フェラーリが一番速いけど、故障率も高いってオチになりそう。
ホンダが一番故障率は低いけどそこそこの速さで、メルセデスはその間位かと。
RBPTは速さはホンダ並みになりそうだが、故障率もフェラーリ並に高くなり、Audiは圧倒的に遅くなると予想。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:45 No.1420519
まあホンダは撤退で人員半減に開発期間もフェラーリメルセデスより遅れてるから言いたいことは分かる
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:48 No.1420520
アウディよりRBPTを上にしてる奴量産車メーカーナメすぎだろ
PU自体初めてのRBPTと違ってアウディは他カテゴリでの実績はあるんだぞ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 20:58 No.1420522
なんだかんだで、RBPTが最高に良いエンジンを仕上げてくるに1票。世界のフォードが手掛けるという意味を考えなよ、そして天下のレッドブルF1というパートナーシップ。ワクワクしざるを得ないし、期待せざるを得ない。フォードエンジンが鳴り響いていた時代は、迫力がすごかったのだ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:00 No.1420523
↑釣られて良いのかな?…
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:04 No.1420526
現状でもホンダの電気周りが抜けてるんじゃなかったか?
その上、合成燃料で既に実戦経験も豊富だし、PUだけならホンダだろ。ただ、シャシー周り含めるとアストンだからな⋯表彰台は行けても、テッペンが取れなさそう。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:06 No.1420529
※22
PU=エンジンだったのは、はるか昔のことなのでね…
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:12 No.1420531
PUは最強なのよ。
PUは最強なんだけど、ギアボックスが最弱なんてオチがないように頑張ってね!
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:16 No.1420533
普通にホンダがやらかして最下位になりそうな予感がする
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:17 No.1420534
ホンダは1年目から行くよ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:23 No.1420538
案外電気部分の差で一番になる可能性有るのよなホンダ
ギアボックスとの組み合わせ次第
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:24 No.1420539
まあ、PUだけで勝てるんなら去年ウィリアムズが勝ってもおかしくないんだけどね。
ウィリアムズって何位だっけ?
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:31 No.1420543
PUだけでウィリアムズが3位取れたと言われた時代はあったな
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:32 No.1420545
人材の移動がどう表面化してくるんだろうなっていう状態の回答待ちよね
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:33 No.1420546
PUだけでレッドブルはコンスト3位になれた年もあったよね。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:36 No.1420547
今年のコンストラクターズ優勝チームと同じPUのアストンマーティンは何位だったのか。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:39 No.1420549
そろそろフェラーリに奪還して欲しい
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:47 No.1420553
来年のフェラーリはセナプロ対決の再来だよ。賭けてもいい
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:48 No.1420555
※10
アウディはカストロール
カストロールはルノーからの乗り換え
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:52 No.1420556
総合的に見れば、メルセデスなんだろうな。
電気部分はホンダ、ICEはフェラーリかなって。
最下位争いは、RBPTとアウディだろうけれど、
アウディの方が下かな?
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:53 No.1420557
アストンホンダに合流した最強メルセデスPUを知り尽くしたアンディ・コーウェルがホンダにどんな知見を提供してくれるか興味深い。グレーの部分とかも全部教えてくれるかな
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:55 No.1420558
ホンダを最下位にしているのは
流石にかまってちゃんすぎる
しかもスルーされているという
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 21:59 No.1420559
1チーム供給って時点で、ホンダとアウディはかなりキツイだろうな。
開幕時点は良くても、複数供給とはどんどんデータ取りで差が出てしまう。
まあ、それでも、ノウハウのあるホンダがアウディに負けるとは考えにくいし、流石にRBPTよりも上だとは信じたいけどな。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:05 No.1420562
相変わらずメルセデスが最多基数抱き込みで萎える
実車でのストレステストとか圧倒的だろ
メルセデス勢の実車テストはアウディの1/10でいいわ
そんぐらいのハンデをつけんと勝負にならんでしょ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:06 No.1420563
コーウェルは年齢的にもう開発現場に関わりたくないから、
今の役職に就任したんじゃないの
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:09 No.1420564
正直RBPTなんて最初は完走すら怪しいんでない?
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:12 No.1420566
※41
もちろんデータ取りの優位性は分かるんだけれど、
そもそもRBPTはレッドブルとVCARBの2チーム4台供給は本当に可能なんだろうか?
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:18 No.1420569
フェラーリが最初は良い気がする、2022年も良かった
メルセデスはここに賭けてるはずなので2番手
ホンダは悪くなくてもアストンは勝ったことないチームだし苦戦する
RBPTは今と変わらずちぐはぐで不安定な車になると思う
その他はわかりませんが苦しいでしょう
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:26 No.1420574
RBPT一択。2026年はレッドブルの年。エースマックスに若き天才リアムローソン、華のあるドライバー陣。リーダーのホーナーと老いを感じさせないマルコは未だ在籍されている。2024年はやや下降トレンドを形成したが、雨降って地、固まるということであり、大きく跳ぶための屈伸であり、2025年で底固めをし、いよいよ2026年再上昇する。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:33 No.1420575
フェラーリがベストで序盤活躍して、結局インチキがバレるってパターンだと思う
ワーストはRBPT一択だと思う
設計を他からスカウトしたって実際の製造やサプライが厳しいと思い
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:37 No.1420577
>>47
同じようなコメントちょこちょこ見るけどようやく理解できたわ
逆ポール選手権のノリなのね
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:41 No.1420580
PUベスト=ドイツ
F1人気ワースト=ドイツ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:47 No.1420584
メルセデス
フェラーリ
ホンダ
アウディ
RBPT
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 22:55 No.1420587
RBPTエンジンは予選しか持たない耐久性だろうね。
レースエンジンの欠点は耐久性。
これに何年も掛けて部品改良の積み重ねという努力の歴史となってくる。
決勝レースは最後まで走れず全車リタイアだろうね。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:00 No.1420590
コーウェルさんはホンダが話していることを解説してくれる通訳かと
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:04 No.1420593
アウディも初参戦とはいえジュース屋が造るPUに負けるわけにはいかないやろ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:14 No.1420599
RBPTが駄目だっていう人達、もうちょっと冷静になってくれないかな。
正直、恨み節が強すぎて議論にならないっていうか、予想じゃなくてそうなって欲しいという願望が強すぎる。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:27 No.1420606
そうは言ってもRBPTは未知数な上に
昨シーズンあれだけごたごたがあって
PU開発だけ順調ってことは無いだろうよ
ペレスのスポンサーマネーの話やローソンのうわさからしても
資金不足感も否めないし
PU関連施設だってどの程度効果的な設備になってるかの評価は
まだこれからだろうしな
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:30 No.1420608
普通に考えればメルセデスとフェラーリの一騎打ち。
何とか対抗できそうなのはホンダ。
RBPTとアウディは最下位争いかな。
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:31 No.1420609
ホンダはスタートで遅れて終盤にトップになる印象
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:44 No.1420615
>>49
逆ポールはもっと知性がある、、、
面白い人が面白い事をやるのが逆ポールだとしたら、つまらないやつがつまらない事をやってるのが逆張り
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:45 No.1420617
RBPTなんて予想のしようがないじゃん
始めてなので壊れて当たり前+遅くても当然なわけで
まさか完成度高いなんて可能性もあるけど、それこそ可能性でしかないわけで
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:48 No.1420618
メルセデスワークス
メルセデスカスタマー
フェラーリワークス
フェラーリカスタマー
ホンダ
RB
アウディ
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:49 No.1420620
圧縮比がレギュで16になるんだっけ
フェラーリやメルセデスは元々16だけど現行のホンダは17だよね
これってヨーロッパ優遇ホンダイジメですか?
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:52 No.1420621
高価なセンサー頼りの超精密燃焼がレギュで封じられたからホンダはICE怪しいんじゃなかったっけ?
それに合成燃料の知見は他よりあるのかもしれないけど、一度撤退の形を取ったせいで予算も人員も減らされて開発出遅れてるし
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:58 No.1420622
RBPTが速いPUを作る可能性は十分にあるけど、オーナー、チームリーダー、開発者、スタッフ、ドライバーがバラバラで統制が取れてない
原因はリーダーシップの欠如と目標の喪失(順位より金の姿勢)
強力なリーダーが現れない限りうまく行かない
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名前: 投稿日:2025/01/07(火) 23:58 No.1420624
※55
そうだね。冷静に考えて、当然レッドブルにはとことんまで落ちぶれて欲しいっすわw
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 00:03 No.1420627
※55
冷静に考えるからこそ、ワーストはRBPT一択だろ
仮に設計とベンチでうまくいったとしても、同じレベルのPUを2チーム分ちゃんと供給できるのか、現場で何かトラブルがあった際にすぐに対応できるのか等々課題がありすぎる
製造とか運用のノウハウが何一つ蓄積されてないのに最初からうまくいくはずがない
だからホーナーとかも長い目で見ろって散々言ってるじゃん
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 00:09 No.1420630
RBPTの一番の懸念はフォードが担当するとされてるES部分だと思ってる
RBPTが手掛けるICEは問題なくてES部分がダメだった時にあのホーナーが黙ってるとも思えないし
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 00:58 No.1420643
既存の3メーカーはコース次第で入れ替わる様な近い位置にいると思う。
新規の2メーカーは新規同士なら近い位置にいると思うけど信頼性なんかの観点で既存の3メーカーと競うのは難しいと思う。
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 01:01 No.1420646
真っ当なPU作る分にはホンダも負けはしないだろう
でもギリギリグレーゾーンでパワーアップを考えられる
他メーカーの方が先行するだろうなと思う
浅木さんのFP1解説を1年聞いた身としてはそう思わざるを得ない
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 01:09 No.1420648
メルセデスは上手くやりそう。フェラーリもいけるか?一度技術チーム解散してるホンダはやや不利な予感。他は知らん。
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 04:58 No.1420666
RBPTが出来た年にホンダ抜きでPU運用しようとしたけど燃ポンの調整も出来ずにバーレーンで2台リタイアしてただろ。
その後結局ホンダが面倒見る事になったくらいRBPTは赤ちゃん。俺はまともなPUできない可能性に賭けるね
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 05:31 No.1420669
意味のない不毛な格付けだ。レッドブルとブルズの成績を比較してみろ。
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 07:35 No.1420683
ホンダ:撤退決めたときに辞めた人たちが解説やらなんやで活躍中。まあすぐ復帰を決めたから0からスタートというわけではないけどメルセデス・フェラーリより開発期間は短くなっているので楽観はできない?
アウディ:本格参戦前から金がない話題ばかり
RBPT:引き抜きはしてるからそれなりの設計は出来るだろうが各部品の精度・強度が不安
こんなイメージ
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 08:27 No.1420692
流石にf1見てたら新規が既存メーカーより良いもの造るのは先ずあり得ない既存3メーカーは殆ど同じでだいぶ劣ってアウディ、RBPTはマトモに完走出来るレベルなら十分良くやったと思う程無茶したなと思うわ
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 08:59 No.1420693
メルセデス勢とフェラーリ勢はトップ集団が確実だろう。
アウディとホンダはトップ集団に入らない可能性の方が高いかな
レッドブルは自身が認めている様に2026年時点ではトップから遠い位置にいると思う。
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 09:07 No.1420695
メルセがほんのチョット速くてホンダとフェラーリが同じくらい、車体の差でなんとでもなる程度
アウディとRBPTはまともに走れない所から始まって、
アウディは夏にはなんとかするけどRBPTは1年苦しむなんなら2年目も
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 09:37 No.1420699
RBPTが遅くて壊れまくりで
マックスが無線で暴れまくるのを見たい
で、カメラはホーナーのインカム付き横顔をズーム
オラわくわくすっぞ
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 09:41 No.1420704
冷静に客観的に見れば見るほど、
RBPTが既存3メーカーに匹敵するPUを作れるとは思えないんだが。
作れるってのは、設計もだけれど製造に関しても。
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 10:29 No.1420713
「2017スーパーGT開幕戦でホンダGT500全車エンジントラブル」みたいな伝説を作ってほしい
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 10:38 No.1420717
ICE自体はレギュレーション今より簡単になるはずなのでRBPTでもそれなりのものが作れるはず、というかあれだけ人集めて作れないわけない
問題はフォードにぶん投げた電動部分、ここでいつも通りフォードにブチギレて空中分解して欲しい
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 11:05 No.1420723
ホンダは、アストンが初めてギアボックスを作ることがネックかな?
そこが出来上がるとのと、ニューウェイ効果が出れば期待できるけど、26年は厳しいだろ
逆に、RBPTは壊れなければ、わからない
ホンダから知財受け取ることに失敗したホーナーが、今積んでるPUから情報収集しようとする筈だから、
これ、プロスト・無限で見てきたやつだから、どんなに隠蔽しようと、やってるだろうと…
(まぁ、プロスト・プジョーはアレだったけど)
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 11:07 No.1420724
あと、充電の為に、ICEはぶん回し続けるとの予想だから、
耐久性の高さと効率の良さがICEに要求されるから、意外と初期は電気より内燃機関が鍵かも
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 11:20 No.1420728
ICEだけって言っても設計は出来ても製造は難しいと思うわ
求められる耐久性を得られる部品が供給できるのか
数戦で壊れて中盤からペナルティパラダイスになるような
レッドブル本体はまだ車体があれだけどブルズの方は希望が見えない
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 11:23 No.1420729
去年の段階でRBPTホンダってどんなもんなん?
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 12:08 No.1420746
※84
開発凍結だから基本的にワークス時代と同じトップPUよ
シャーシの方はニューウェイが居なくなって悲惨な事になってるけど…
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 12:14 No.1420748
設計は出来ても製造は、、、の部分
問題は素材なんだよな、一見なんのことはないアルミ系の合金に見えて
とんでもない圧力で作った鍛造品だったりする
そういった品は量産で関わってるサプライヤーが合間に作ってくれてたりするんだよ
普通に発注するのは不可能
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 12:20 No.1420752
モーター比率がここまで高まるとギアボックス今までの常識外の品になりそうな気もするね
プリウスのアレみたいな
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 13:53 No.1420789
※84
今までどんなものかわからなかったけど
ニューエイ離脱で空力でPU差を覆すニューエイの大好きな形で勝ちを収めてたとわかって
ホンダPU単体ではメルセデスPUとかフェラーリPUより下だった。
アストンにはニューエイいるからトップ性能でなかろうが他PUから離されすぎなければ勝てる可能性ある。
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 13:57 No.1420791
概ねあの通りになりそうだとは思うが、アウディが未知数だな
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名前: 投稿日:2025/01/08(水) 16:04 No.1420813
※88
PU単体でならホンダPUのVCARBはメルセデスPUのウィリアムズ、フェラーリPUのザウバーより上の順位だけどなw