F1情報通

nascarも空力マシンになってからはつまらんよ。

モナコだけは本当にいらない

2輪のレースを見ればいいやん

サッと開催できそうなサーキットで今のコースの大半より抜けそうなの富士(この前のSGTでやったシケインなし)くらいしか思いつかんな。あれだけストレートが長ければDRSトレインだろうがぶち抜けるのはラスベガスで確認済みだし。ただ富士はDRSありきの大味なレースになりそうなのがね。

オーバーテイク数＝面白いって思ってるFIAやFOM、リバティが終わってるよ
公式で昔のレースのハイライトやまとめだしてるの見ても、結果的に抜けなかったけど面白いレースっていっぱいあるじゃん
バチバチにバトルを10ラップ以上しながら、ビタビタに接近しまくってコーナー抜けていったり、一瞬前に出られても次で抜きかえせたりとね
DRSでストレートだね、ポチーで抜けてエンターテイメントか？バトルなのか？って思う

MotoGPも空力マシンになって接近戦減って乱流のせいで転倒増えたよ

F1ファンはカーレースなんか興味無いんだよ
モズレーがおもろいレースとか言ってんじゃねーよ
F1はチェスの手を読むように楽しめっつって純粋主義者に怒られたもんだが
実際F1ファンなんてそんなもんだったってわけ

抜けないかどうかなんてコース云々以前にマシンの問題

空力の比重が増すにつれてレースがつまらなくなるのは
2輪でも4輪でも同じだからねー
ダーティエアが生じにくいシンプルな形状にしないと厳しいかと
ちょっと前のMotoGPはめちゃくちゃバトル多くて面白かったからな

フィンランドってハンガリーが一番近い開催地なんだな。
知らなかった。
間にバルト三国とか挟んでいるからめっちゃ遠いイメージだけど。

※3みたいなやつって本当に理解が足りてないよな
質問してるだけで見たくありませんなんて言ってないだろうな。

社会不適合者なのかな

人を小さくすればいい。
150cm・45kg未満とか

簡単に抜けるコースは単純に早い順にゴールするだけだし、なかなか抜けないから遅いマシンが必死に守って予想外の勝利につながったりもする。タイヤ戦略にしても中断に埋もれるリスクを避けると予定通り入れなくなってイレギュラーが発生する。
結局ドラマを産むのは適度に抜きにくくてデグラの強いサーキット。

※11
ネットで「社会不適合者」認定するやつ

社会不適合者なのかな

>モータースポーツ全般はバトルが1番の魅力なのに
それってあなたの感想ですよね
ドラッグレースやトライアルなんかがバトルなんかないけど面白いぞ
自分が面白いと思うものを見ればいいんだよ
いちいち他人を否定してマウント取りたいだけのヤツ

レギュレーション変えてダーティエア減らしたのも束の間、気づけば後ろに付きづらくなってる
ニューウェイ先生はルール作る側に回ってもらった方が良いのでは

現状では電池の小型軽量大容量化ができて無い以上、安全性考えるとマシン小さくはできないしな

つまりバトルは1番の魅力ではないってことか

生存性上げて、死なない設計になってるんだし、ドライバーの給料下げればいいのに
高給維持するなら、生存性下げるの上等でマシンを小型化すればいい
高給は死ぬかもしれない補償金の前払い

これ以上抜けない市街地レース増やして欲しくは無いな

おいおい、このスレタイは？？
そもそも、四輪レースはそんなもんやろ？
下のカートから上のF1まで空力うんぬん抜けないって。

F1は目玉飛び出るぐらいの加減速、コーナリングを実現してくれれば後はいいや派
とはいえ、何しても追い抜きができない物理的制限があるのは何とかしてほしい

近年のF1はコース毎に差はあるがシーズン全体を見渡せば実際はそんな悲観的に言われるほどオーバーテイクが無いわけでもない
これに関して批判の声が大きい層はだいたいモナコみたいな極端な例ばかり挙げて語ってる
ただあの昨年から出て来たフラップ端が角張ったリアウィングは追加ルールで即禁止すべきだった
最近また前走車の真後ろにつけ辛くなって来てるのは明らかにあれが大きな原因だし、そもそも後方乱流無くそうっつって当初の湾曲したウィング形状にしたのにあんなの見過ごしてたら意味無いだろっていう

モナコはマジで面白くない。それとは逆に鈴鹿ってマジでバランスの取れた良いコースだよね。

上位勢「簡単に下克上されたら、悔しいじゃないですか」

今のレギュレーション自体はよく出来てると思うけどね
車両規定や財務規定も概ね制度設計で意図した通りに機能してる
ロス・ブラウンは良い仕事をした

バトルって視点で楽しみたいなら、F2の方が面白いかもね。
血気盛んな若者たちが、昔のF1みたいに火花バチバチのレースやってるし。

今年のモナコは展開こそ単調だったけどぶつけやしないかタイヤはもつのか最後まで走り切れるのかとずっとハラハラしてこれはこれで面白いなと思ったし、
シルバーストンでは目まぐるしく変わるコースコンディションに各車のセッティングの強みやドライバーの力量が見て取れてとても面白かった

バトルにのみでなく、見いだせる楽しみ方は色々あっていい

カナダのラッセルノリスみたいなバトルが見たいな
DRS使ってギリギリ
その後互いにラインを入れ替え続けて半周くらいクリーンに戦い続けた
良いバトルなんて月一回あれば上等って感じだし改善して欲しいわね

ブリジストンが抜けたのは良いタイヤを作りすぎたって事なの？
道幅３倍エスケープゾーン１００ｍぐらい確保したレースだとつまらないのかな？

この前富士シケインなしでSGTやったってなんの話だ？
公式が間違った画像なら出してたけどな

車が速くなりすぎたんだよ
速くなるとレコードラインは１本に限られるし
空力開発が進化した今は前走車についていくのが難しい
不自然だけどDRSやOTSを使ってオーバーテイクを無理やり作り出している

空力を追求・効率化していくと必ず後方乱流が増える。。
後方乱流を数値化して測定する方法はないのかな？決められた数値以上の後方乱流を出す車はレギュレーションで認めないという風に出来れば、年々オーバーテイクが難しくなるという問題は抑えられるはず
グランドエフェクトカーになってバトルができるようになるという触れ込みだったのに、今じゃスパでさえ抜けないってのはちょっとね…

モナコはいらない。
ハンガリーと鈴鹿のメインストレートをもう少し延長してくれれば良いかな。

抜けないからつまらないなんて
順位しか見てない人間だけが言う言葉だよ

F1サーカスのサーカスって巡業で転々とするって意味なんだけど

抜きつ抜かれつのレースを見たかったら二輪のレース見た方が良いですよ。
四輪だったらワンメイク（みんな同じクルマ）かツーリングカーレースかな。

ただの素人質問なのに勝手に責められてると思い込んで攻撃的になってる奴がちらほらいておもろいな
現実にもこういうおじさん達いるわ

かわいそうだから抜けない

F1だけの話じゃないけど
楽しみ方なんて1つじゃなく沢山あるし
与えて貰うまで文句言いながら待つんじゃなくて
自分で探して掴み取るもんだろうと思う

簡単に抜けないから名勝負が生まれるんだけどな
じゃなければ単に速い車の順にしかならない

金優先だからだぞ、言わせんな、恥ずかしい。

サーキットに関して今はほとんど商業的理由でしょ
金払ったところで開催されるだけ

バトルが一番の魅力なのは同意だわ
SGTとSFの人気の差はバトルの有無だと思うし
戦略や政治は面白いけどあくまで過程だよね

逆じゃね。
空力の進化で抜き辛くなったのが正しい。

みんな過去を美化しがちだけど
グルーブドタイヤの時代なんて
マジで毎回パレード状態だったし
ドイツ国歌とイタリア国歌のメドレーだったし
今は接戦でバトルありで超楽しいぞ

遅いとつまらないって理論はよく分からないな
F1より遥かに遅い箱車のレースやF2でも激しい争いでナイスバトルをしてれば盛り上がるだろ？

レース＝接近戦という思い込み？縛り？が違うんだと思う

WRCやパリダカなんてライバルと物理的距離はとても遠いのにバトルしてる
F1もTLとトラッカーが本体だし、魅せ方と見かたで色々変わる

すごい美人なのにオカズに使えないAV女優みたいなもんや＞抜けない

競い合いにならないくらい車の性能にも差がある

F1村は村の中での和を一番に考えているのでバトルのような秩序を乱すような行為は厳禁です。
また新参チームや新人ドライバーが加入することも和を乱す要因なので禁止です。

モナコのあんな狭いコースをミスなく駆け抜けるドライビングに何も感じないとかただエンタメが好きなだけだろw
そもそもF1なんて昔から抜きつ抜かれつのレースではない
あとF1の醍醐味はマシンの造形を楽しむこともある
今のルールじゃそれもなくなりつつあるからバトルばかり求めたらいよいよF1は終わって違う何かになるわw

鈴鹿はもとよりスパ、シルバーストンでも抜けなくなった、、、

抜けるコースでもつまらんレースなんかいくらでもあるが、
モナコは予選が毎年めちゃくちゃ楽しい。それだけでも続ける価値がある

簡単に抜けるコースは周回進むにつれ結局チーム力順になるから、まあ抜きやすいのが必ずしも面白さにつながるわけではない

スパで抜けなくなったのはDRSゾーン短くなったからやで
抜ける、が必ずしも面白い事を意味しないのは、それこそ去年や一昨年のスパが証明してる

バトルできないほどの性能の車が半分以上走ってることが問題じゃねーの

51は今年のモナコ見てなさそう ミスも何もF2レベルのラップタイムで周回して追い抜きも戦略も何もなく優勝を成立させられてしまう欠陥コースなんだが

モナコは予選だけで良いんじゃね
本戦はパレードランで各時代の名車を数珠繋ぎで走らせとけ

モナコは抜けないなんて30年以上前から言われ続けてるからな
それでも続くのはセレブ達の集会所というモナコの特殊な事情が絡んでるからだよ

自称プロ視聴者多すぎｗ

予選で速い順に並べてスタートしたらそりゃその順番のまま車間が少しずつ離れていくだけにしかならないと少し考えたらわかる事なのでは

抜けすぎるレースも味気ないが、抜けないレースはレースですらない、このバランスの中で今のF1はベストより抜けない側に寄っているってことだろ
ラップ1秒速くて追いついても以降後ろでもがいているだけ、なんてレースがよくある。上にもいるが、抜けると錯覚していれば興奮するのだろうが、ミス以外は抜けないと分かっていたら面白くはない

音さえでてれば抜けなくても何でもいい。高回転NAサウンドが戻ればモナコも十分楽しめるよ。

バッテリーやパワーユニット・各安全装置が今の性能のまま小型化出来れば
20年くらい前のF1マシンのサイズまで戻せるのかなぁ

モノコックさえ維持すれば今より小さくできるとは思うが、スピードは確実に犠牲になるからなぁ

そのうちどっかの開催国がいまのF1マシンのサイズに合った
新サーキットを建設してくれんじゃないかな
シルバーストンとかは相変わらずそのままだろうけど

一時期急に声がデカくなったモナコ不要論はリバティがモナコ主催者から有利な契約引き出すための単なる世論操作によるものだぞ
残りカスがどれだけ喚いだ所で、納得いく契約引き出せた以上は今後も開催は続く。どれだけ玄人視聴者様が騒いだところで、
モナコ市街地を駆け抜けるF1マシンって構図はお前ら向けじゃなくて外に向けてのイメージ戦略上、失うことができないからな

抜いたってのは結果であって、バトルが面白いのとはイコールではない
DRSで簡単に抜けちゃうのは面白くない
オーストリアのマックスとノリスみたいなバトルが一番面白い

これって、サッカーファンが必至で反則を持ち上げるのと同じ？素で面白いと思ってる？

>>57
今年のモナコ程戦略が重要だったのねえぞ？
戦略＝タイヤ交換だとか思ってるだろ
戦略＝週末の過ごし方だぞ
だから「ミディアムタイヤ残さない」タウリは戦略がダメだって言われてたんだよ

さすがに広義の戦略の話はしてないでしょ

>>66
ただ単にコース幅広くしても、コーナーがより直線的に抜けれる＝追い抜きにくいだからな

現行規則になってオーバーテイク増えていい感じになったと思ったのも束の間、今年は2021年並みに抜けなくなった印象ある。リヤウイングの形状規制してほしい。多分あれのせい。ある程度オーバーテイクある方がいい。でもモナコはあそこだけの楽しみがある。

バトルもほぼ禁止、タイヤを持たせるだけのパレードなんだから当たり前だろ。
パレードを楽しめよ。

>>70
さすがにモナコが今季ここまで1番戦略的な週末だったってのはないわw
それだけはないw

抜きまくって戦略もバトルも全部面白い歴史に残るレースって05鈴鹿くらいじゃね？
後ろから大逆転は直近だとペレス初優勝とかがあるけど

別に誰もゴボウ抜きが見たいなんて言ってるわけじゃなくて最高峰のレースなのにモナコとかイモラみたいなマシンに対して幅狭でほぼオーバーテイクが不可能なコースでやるのが不思議って言ってるだけだと思うぞ　長年見てても意味わからんけど

正直、マリオカートみたいなF1なんぞ見たくない。

F1より小さいインディカーがF1より追い抜きがあって戦略も楽しめて勝者が予想つかないのは皮肉だよなぁ？！

F1至高主義はF1以外のカテゴリー真剣に見ないからな

いつの時代もチェザリスが必要なんだよ

大型化は金がかからない、小型化は湯水のようにお金が必要

んじゃもうオールドサーキットはやめにしようぜ、鈴鹿も含めて
大阪がなんか誘致しようとしてるし丁度いい。ティルケな長い直線を直角カーブで繋いだコース作ってもらえりゃ沢山DRSでオーバーテイク見られるぞ

仕方ないよ、グリッドも速い順だし。
たまに予選が荒れるとオーバーテイク増えるけどね。

空力デバイスが進化すると抜けなくなるんよね
ただ空力弱くすると遅くなるんで
速さを取るかバトルを取るかの二択になる

考えてみたらそもそもバトルがモータースポーツの一番の魅力っていうのも割と固定観念に過ぎないね。いやバトルがあるに越したことはないと思うけど
スプリント系のレースでもF1みたいに90分～120分ほど走るのは珍しめだろうし、F1ほどの速度域ならそれだけ距離も長くなるよな。

300キロメートル強という距離で見てもスプリントの類だと思うけど、先を見据えた戦略と柔軟な対応、タイム差のやり取りが醍醐味なのは、れっきとした長距離レースの様相だな

マシンが遅いとつまらないわけではない。そこだけがレースの魅力ではない。

だが、例えばLMP1→ハイパーカーのような速さの低下がもしもF1で起こったら、(スプリントレースであることを鑑みても)おそらく見る人は激減するだろう。

そもそも論として最近のF1は結構追い越しあると思うんだが
そりゃ外れ値のモナコは別よ

※88
今年のはKマグとチェコのアレのせいもあるし、例年追い抜きはいくつかあるから完全にハズレってわけでもない
抜けないイメージに視聴者が囚われてて思いこんでる面も多分にある

その昔、中野信治が参戦している頃のCARTでハンドフォードデバイスが導入された時は後続車にドラフティング（スリップストリーム）が効き過ぎて容易にオーバーテイク可能なレースが展開された結果、逆にその時々の順位があまり意味をなさなくなりスリルの無い退屈なレースだと言われたことがあったな。
オーバルコースだったせいもあるだろうけど。