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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 06:12 No.279918
レース自体は面白くなったかも知れないが、ハミルトンは人として最低の男だったことが改めて分かったよ。
ベッテルはナイスガイだね。
まぁなんにしても終わりよければ全て良し。ニコお疲れ様でした。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 07:14 No.279919
※1
>ハミルトンは人として最低の男だったことが改めて分かった
どうして?じゃあ何をしたら正解だったの?
負けを認めてぶっちぎりで優勝するのがいいのかね
ハミファンでは無いけどあれは正当だろう
昔のセナプロ時代を見てきた自分からしたら、随分優しいなと思ったけどな
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 07:19 No.279920
相変わらず「スロー走行そのものの是非」と、「チームからの指示に従わなかった是非」を一緒に考えてるあんぽんたんが本当に多いな……。
本当に学校で勉強してきたのか?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 07:23 No.279921
諦めたらそこで試合終了だって誰かが言ってた
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 07:42 No.279923
安西先生!
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 07:51 No.279924
チームからの指示に背いた事が問題扱いされてるが指示の内容自体に問題があるって考える奴は少数派なのね
だからその二つは別問題だ!とかヒステリックに喚く奴が沸いてくるんだろうか
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 07:55 No.279925
※3
非難されるべきはハミルトンじゃなくて負けを認めろと言ってるに等しい指示出したメルセデスだわ
あんなのチャンピオン狙うドライバーが従える訳がない
従うドライバーはサラリーマンでもやってろ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 08:00 No.279926
お前らがもしハミだったら3連覇を狙いにいかないのか?俺なら3連覇狙うけどな金はあるしキョロキョロする必要なんてないし。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 08:02 No.279927
だからさ、頑張ってるのはドライバーだけじゃない
どれだけ多くの人たちの頑張りと努力があると思ってんの?
勝てなくていい発言はすべてのスタッフに対して侮辱する行為
であり行動だから
チーム代表としては絶対許していい発言じゃないぞ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 08:10 No.279928
川井ちゃんもニコの件は知らなかったのだろうか
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 08:13 No.279929
アドレナリン出てたしで3連覇が掛かってる極限の状況だしねしょうがないね
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 08:47 No.279931
ハミルトン責めるのもわかるけど、2位狙いのニコだってレーサーとしてつまんない
自分的にはそれで相殺でいいわ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 08:55 No.279933
オフシーズンも月イチで放送するべし
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:05 No.279934
※1 よっぽど人ができた方なんですね。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:10 No.279935
※3 人のことをあんぽんたん呼ばわりしてるけど、その二つの話は切り離せない、相関関係にあることに考え及ばないみたいですね。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:12 No.279936
その大事な大事な従業員どもが、ちゃんと品質管理をしていたならば
こんなことにはならなかったのだよ。
もっと言えば、ロスブラウンが示唆しているように、
意図的にぶっ壊した人間こそ、その批判の責めを負うべきであろう。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:12 No.279937
まだ従業員がとか言っているやついるんだな。従業員だってニコよりハミにチャンプ取って欲しいのはいっぱいいるだろ。ハミがチャンプを取ったらチーム内のハミ担当に個人的にボーナスを出す場合もある。ボーナスが出なくても自分の担当がチャンプ取る方がいいだろ。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:19 No.279938
言葉と行動と、切り離して考えた場合、どちらが責任が重いかというと
行動のほうがより責任が重い。常識だ。
言葉だけが問題だったと言う人間は
自分のことを、いかにも社会性があるように装っているが
実際は、全くの世間知らずだという事実を露呈していて無様だ。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:26 No.279939
Wタイトルを逃す危険がある状況でハミルトンを責めるなら分かるが、確定してる状況で従業員がーとか言っても指示を正当化する為の下手くそな言い訳にしか聞こえん
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:36 No.279943
従業員の事情まで忖度して、オレたちは茶番レースを観なきゃならないのか?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:37 No.279944
レース中に「何をやってもいいけどメルセデスが負けたらハミルトンはクビ」ってだけ言えば良かったと思う
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 09:43 No.279946
ハミルトンの無線は悪いが、スロー走行の行為は悪くない
スロー走行はF1のルールに反してないが、チームのルールに反した
ドライバーとしては正しいが、チームメンバーとしては微妙。
チームの利益重視は分かるが、ペースアップ指示はドライバー選手権としては良くない
色々切り離して考えないとね。
むしろチームがあまりにメディアに対して自分たちのルールや統制に関して喋りすぎた。黙ってればハミルトンは悪者、ルール違反者みたいな言われ方はされなかった。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 10:19 No.279951
アホかと
コンスト決まってる状況ならもうチームとしての成果は十分以上に報われてるんだからスタッフどうこうじゃねえんだよ
チームの勝利を喜ぶ場はもう過ぎたの
今度はドライバーの勝敗を見守る場だったんだから水を差すチームが悪い
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 10:23 No.279952
パラノイア
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 10:30 No.279953
あのチャリンコってマーシャルの私物かな?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 10:42 No.279955
F1は速さも必要だけど、テクニックも必要
ただはやく走るだけがレースではない。それは予選
スピードを落としても、過度なブロックもしてないし、ライバルを蹴落とす行為もしていない
これで批難する人間こそ人間以下
それはメルセデスのストラテジストも一緒
ドライバーの走り方を尊敬して、タイヤやメカニカルなマネジメントに徹してればいい
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 10:53 No.279957
両方ともタイトル逃す可能性があるならわかるがコンスト決まっててチャンプもどっちかが確定してるんだからスタッフの努力どうこう関係ねえよ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 11:21 No.279963
ハッキリ言って今年のGPの中でも屈指の面白いレースになったのに何を批判してるのかさっぱりワカンネ
必死にチャンピオン目指してるから面白いんだろ
他人の命にかかわるような妨害行為をしたら批判されるのもわかるが
このレースのハミルトンのペースコントロールぐらいでgdgdと揉める意味あんの?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 11:37 No.279965
意図して遅く走るって結構難しい気がするの俺だけ?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 11:57 No.279969
ニコに抜かれない程度に後続に追いつかせるとか難しいに決まってる
ましてやプラスマイナス2度の温度領域とか言われてるタイヤだぞ
速さ巧さはハミルトンの方が魅せるシーズンだったその集大成と言ってもいい
まぁ結局タイヤ冷えちゃってたけどさ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 12:42 No.279981
あの発言のことにやたら噛み付いてる人多いけど、会社の企画で同僚と自由に競えって言われてて、最後の最後で君の企画が通りそうなんだけど同僚の企画通したいから企画引っ込めてって言われたらどうよ?
はい!分かりました!って言えるのかね。会社のために不平は言いませんって。
ましてやそれがプロの世界だからね。そんな社畜なレーサー見たくないわ。
あの発言は確かにぶっちゃけ過ぎだろとは思うけどね。
あの指示はロズベルグがチャンピオン。あんたは2位に甘んじろって言われたんだからね。
じゃあ最初から自由に戦わせるウチはレーシングスピリット溢れるチームだ(ドヤッ)なんて言わないことだ。
チームの利益損なったのはハミでも無けりゃロズでもなくあんな指示出した首脳陣だわ。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 12:56 No.279986
みんな優しすぎるよ。俺はコンストかかっていようがいまいが恒にスーパードライバーのガチレースが見たい。大枚はたいてるんでしょうから、メーカーのメリットも考えてやらなきゃ・・・というのは譲りすぎなのでは?。勿論2台体制:チームで出てるんだから、それぞれ事情があるのは承知。そのエゴのぶつかり合いもおもしろかったりするのも事実。でもレースそのものに水を差すような行為、それも公開されてるチーム無線であからさまやられて、ご事情察します。とはなんないわ。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 13:25 No.279990
マーシャルのサーキット内移動用のじゃないのかな?MTB
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 13:59 No.280001
※31
>君の企画が通りそうなんだけど同僚の企画通したいから企画引っ込めてって言われたらどうよ?
例えがおかしい
相手の企画が通りかけてるから邪魔(ペースダウン)すな、会議(レース前)で言ったよね?って話ですよ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 14:03 No.280005
ハミは命令無視以外は、至って普通。
チームプレイであるということが一切わかってないだけ。
無線については自由にしろと言ったのはチームとドライバーなので自業自得。
第一、シーズン中盤までチームとの無線を不可にしていたらややこしいことにはならなかったんだよ。
ドライバーが自分でレース作れたんだから。
それをしないと言ったのは、チームでありドライバーなんだよ。
だからハミはガキなんだよ。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 14:22 No.280012
意味不明だな
チームが今まで自由に競わせるって言ったのにそれを否定したのが1番悪いわ
チームに従わなければガキか? あほじゃねーの1年長い間戦って負けていいわけないだろ
ちょっとは考えろよ 勝てる方法が他になければそれをするだけだ
それに危険なことは何もしてない
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 14:33 No.280016
自力∨無くなった時点で
表向きは平等でもチームがニコ優先になるのは仕方ないわな
>チームに従わなければガキか?
ガキです
契約とはそういうもんですわ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 14:48 No.280018
いつも思うけどスポーツ選手に社畜的良い子ちゃん求めてる奴多過ぎだわ
そんなの見て何が面白いんだか
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 14:55 No.280022
スポーツ選手こそ契約社会だろうにw
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 14:58 No.280023
※38
スポーツ選手はスポンサーやチームの企業イメージも背負ってるのに何を言ってるんだー(棒)
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 15:16 No.280026
いやそれは違うだろ
スポーツは平等であるべき 勝ち馬に乗れるのに乗らない方がおかしいわ
チームに従わなければガキなんてあほらしいわ F1はドライバーが主役なんだわ
自力で勝てなくても勝てる可能性があれば遂行するべきだろ
あきらめて只見守れってまじであほじゃねーの1年間闘ってきた奴の身にもなれ
外からななんとでもいえるわ こういうやからがいるからダメなんだわ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 15:18 No.280028
そんなイメージを大事にしたいならF1のスポンサーやめてくれても結構
レースの本質は失われるべきものではない
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 15:44 No.280032
別にチームプレー云々とか重視するのは勝手だけどさ
F1が、というよりモータースポーツがここまでの歴史を重ねてきた大きな要因は見る側が熱狂してきたからだと思うんだけど、メルセデスのやり方見て熱狂するやつおるんか?
スポーツの本質は競う事であって、例えば他の個人競技で所属チームが一緒の場合でも決勝で当たればガチバトルが当然なわけで、最初からチーム内で優勝者が決められた試合なんて見たいか?
F1の場合はチーム戦と個人戦の両方の要素が常に同居してるわけだが、今年の最終戦はチーム戦の要素はもう結果出てたんだからほぼ個人戦だしね
契約がどうのでその本質すら否定するなら、そのスポーツの人気にとって害にしかならないから、逆にスポンサーの市場価値を落とすようなメルセデスのやり方こそを責めるべきでハミルトンがガキとか言ってるのはマジで頭悪いと思うんだ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 15:59 No.280035
【悲報】ニート、会社の企画について妄想する。【無職】
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 16:26 No.280042
※43
レース=競争が見たいはずのファン目線ならそれだと思うんだよな
なんでレースを否定するかのようなメルセデスのやり方にファン側から手厚い擁護が入るのか意味わからん
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 16:37 No.280043
契約だのスポンサーのイメージだの言ってる奴はペイドライバー批判するなよ
スポンサー様の意向に従って契約してる優秀なドライバーだ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 16:45 No.280044
チームスポーツで敵をアシストしてるんだからダメに決まってるだろ
ピットがタイヤ交換を速くする為にした全ての努力を無に帰す行為だぞ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 17:04 No.280045
※43
>今年の最終戦はチーム戦の要素はもう結果出てたんだからほぼ個人戦だしね
コンスト決まっててもメルセデスはどのレースでも勝つことが目標
ハミルトンはそれを放棄しようとしてたんだから
それがレースの本質か?と問われればまた疑問だわなー
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 17:20 No.280048
契約はレースの本質がーってついて言ってる人らは
ファースト、セカンド契約についてどう思ってるんだろう?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 17:38 No.280053
青いこと言うようだけど、F1はレースの最高峰で、ドライバー、ましてやワールドチャンピオンはとんでもない憧れの存在じゃなきゃいけないんだ。その一握りの天才たちの異次元のバトルに熱狂したんだ。それが近年、ペイドラ蔓延でその価値は下がるし、予選、勝利、入賞、オーバーテイク・・・すべての価値が色あせてきて、おまけにレースにはシナリオに近いモノがあり、それが公の場で発令される・・・。ボクシングだと思ってたらプロレスだったのかよってか?(プロレス嫌いじゃないけど/笑)。
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 17:52 No.280055
自力チャンプの可能性をなくしてた奴がシナリオとか言ってもな
ニコが失敗しなかった時点で妨害しか芽がないから容認しろって?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 17:54 No.280057
raceとは何か
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 18:01 No.280061
※50
プロレス的要素は昔からあるやろ
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 18:08 No.280063
そんな汚いことことを許容するなんてスポーツマンシップをわかってのるか!(キリッ)ってか?
麗しいチームプレイで泣きたいんならドライバーズ選手権のないWECにしな
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 18:38 No.280068
WECにもありますけど
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 19:19 No.280075
ドライバーズ選手権のないWECにしな !(キリッ)
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 20:22 No.280089
やっぱり同チームでチャンプ争いはするもんじゃないな
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 20:49 No.280094
さすがぬこ、ジャンプ力は凄い
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 22:39 No.280130
コンストチャンプは既に決まってるんだからチーム関係なしにドライバー間で争うのが普通
それがレースであり競争。このスポーツのあるべき姿。
それを踏み躙って統制しようとする連中に同情する奴らの気が知れん
そんなタクシー社畜ドラを誰が見たいの?
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 23:00 No.280134
結果は出なかったがスローダウンして順位変動を狙う事を擁護するヤツが沢山居るんだね
相手を蹴落とす妨害行為が時と場合によって有とか
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名前: 投稿日:2016/12/05(月) 23:23 No.280137
ここにも見るスポーツを間違えてる奴がいるな
超害悪だから黙ってろよ
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名前: 投稿日:2016/12/06(火) 01:46 No.280149
ドライバー個人競技、チーム団体競技のどっちの立場で見るか、の違いかもね
ただ、ハミルトンがチームプレーヤー意識してぶっちぎって独走してたらいつもと同じクソ眠い話題にもならないレースで、チャンピオン争いも終わっただろう。
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名前: 投稿日:2016/12/06(火) 10:54 No.280188
サムネわろたw
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名前: 投稿日:2016/12/06(火) 13:53 No.280229
ハミルトンの立場でもしシューマッハだったらどんな汚い手を考えただろうか
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名前: 投稿日:2016/12/06(火) 20:29 No.280297
>>64
ロズベルグのフロントを壊させる
リヤだとひどい壊れ方でない限り、あの周回数は走りきれるけど、フロントだともろエアロの影響でるから、交換を余儀なくされる
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名前: 投稿日:2016/12/06(火) 22:35 No.280323
※43,45の言う通りだな
チャンピオンの栄光を捨てて企業の都合を優先しろとか、
そりゃF1人気もドン底に落ちるわけだわ
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名前: 投稿日:2016/12/10(土) 06:33 No.281058
MBはドイツ人にチャンプ獲らせたかった
結局、今年はそこにつきるだろ