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【悲報】徳川家康さんの歴史、嘘ばっかりだったwww


【悲報】徳川家康さんの歴史、嘘ばっかりだったwww
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736494244/


1 ：名無し：25/01/10(金) 16:30:44 ID:Khja

信康→殺してない
築山殿→殺してない
脱糞→してない

どうすんだよお前ら


6：名無し：25/01/10(金) 16:31:50 ID:Cj60
はえー


10：名無し：25/01/10(金) 16:32:23 ID:tay4
脱糞将軍って誰が流したデマなの？


19：名無し：25/01/10(金) 16:35:49 ID:Khja
>>10
本多作左衛門か大久保彦左衛門やろなあ...


11：名無し：25/01/10(金) 16:32:55 ID:HFTe
うんこしてないとかもうアイデンティティないやん






2：名無し：25/01/10(金) 16:31:10 ID:Cj601
江戸幕府は？


5：名無し：25/01/10(金) 16:31:41 ID:Khja
>>2
関東移転はイヤイヤ行った→ノリノリで引っ越した


7：名無し：25/01/10(金) 16:32:08 ID:IyON
>>5
これは息子の教科書にそれっぽいことが書いてあったぞ


16：名無し：25/01/10(金) 16:34:41 ID:Khja
>>7
1. 駿遠三はプライド高い豪族が多いから統治大変だった
2. 関東移転を機会に三河に残りたい老害を引退させられた
3. そもそも千代田城(江戸城)は北条政権でも立派な城だった


15：名無し：25/01/10(金) 16:34:32 ID:Mx9C
そもそも家康公は愛知県民やし…
今川義元か伊勢新九郎を崇めよ！


9：名無し：25/01/10(金) 16:32:16 ID:Gf3R
>脱糞→してない
三方原で焼き味噌漏らしたのは？


28：名無し：25/01/10(金) 17:31:33 ID:0FKO
実際したかどうかより家康なら脱糞したときこういうことしそうって思わせるのが大事


29：名無し：25/01/10(金) 17:37:51 ID:I67l
脱糞はしてたぞ


12：名無し：25/01/10(金) 16:33:11 ID:Khja

ファーwwwwwww
大河ドラマ全滅で草草の草ア!


14：名無し：25/01/10(金) 16:34:20 ID:2kZU
そりゃぁ、明治維新によって新しく政権を握った薩長側にしてみれば、
先ずはそれまでの江戸幕府を否定する必要があるから、徳川家康の威信を低下させるために歴史改竄するのは、ある意味 当たり前ですよ


18：名無し：25/01/10(金) 16:35:21 ID:Khja
>>14
信康と築山殿が反乱してぶっ殺された説が広まったのは秀忠以降だとか


4：名無し：25/01/10(金) 16:31:36 ID:A9kv1
胃がんが原因なのに天ぷら食って死んだと思われてるのもよくあるエピソードやな


17：名無し：25/01/10(金) 16:35:04 ID:PEAu
>>4
家康おらんかったら鯛の天ぷらとかもっとメジャーな食い物やったんかな


22：名無し：25/01/10(金) 16:43:46 ID:A9kv
>>17
もちろんめで鯛のゲン担ぎもあるけど
平安の貴族の時代の頃から庖丁式って儀式があってそれに鯉や鯛を使って儀式をしていたから
そのレベルから歴史変えないと上流階級が食べる魚だけイメージは払拭出来ないと思う


23：名無し：25/01/10(金) 16:47:53 ID:Khja
>>22
なるほどサンガツ


20：名無し：25/01/10(金) 16:38:51 ID:Khja
最新の資料によると
1. 信康と家康が揉めた→これは本当(従来からも信長は関係なく
　家康派と信康派で徳川家が揉めてた説が有力だった)
2. 家康が信康を追放→これも本当、遠州堀江に追放
3. その後二俣城に移し切腹→これが嘘、信康は堀江城で病死。
以上から「家康は信康を謹慎させたけど将来復帰させるはずが病気で死んじゃった」になるんだとか


27：名無し：25/01/10(金) 17:30:28 ID:E9E0
家康は晩年、今川氏真と茶飲み友達してたわけだが
今川一門の築山殿を殺してたら、そんなことありえんだろ


24：名無し：25/01/10(金) 17:13:27 ID:j94b
家康は妻も長男も殺してなかったんやね
よかった😭




関連‐あの天下人・徳川家康が最も恐れた男　←オススメ
　　 徳川十五代各将軍の雑な紹介
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　　 家康が駿府を大御所の地として選んだ理由

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コメント
  1. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 16:15
    関ヶ原で殺されて後は世良田二郎三郎が演じたというのも嘘だったのか…
  2. 　 2025/01/11(土) 16:23
    未開とも言える江戸に移る際に
    権力ある老害を切り捨てる切っ掛けに使ったと言うのがすごいな
    現代の首都機能を地方に移転する議論に
    権力あるけど地方に行きたくない上位官僚から
    若手官僚に権限を移すと言う観点を加えられるほどだ
  3. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 16:32
    この人は前に関ヶ原についても新説の本出してるけど、内容には問題が多い様で専門家から誤りが指摘されている。
  4. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 16:37
    >>2
    当時の江戸や関東は未開でも無いし、既得権益層が弱い土地でも無い。
    鎌倉時代には幕府が置かれて日本の中心だったわけだし、
    室町時代にも幕府が京に置かれる事に対する関東武士の不満を抑える為に
    関東公方（関東の将軍様）を据える位に気を使ってる。
    北条がそれらをある程度潰した後とは言え、治めやすい土地では決して無い。
  5. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 16:42
    偽装・隠蔽・改竄は大日本帝国の十八番って事だ
  6. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 16:49
    ＞家康派と信康派で徳川家が揉めてた

    会長派と社長派で揉めてた、みたいなもんかね？
    とは言えいつか復帰させるはずだった、ってのは関ヶ原での「信康がいればこんなん楽勝なのに(´・ω・｀)」という逸話を連想させますな
  7. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 16:53
    もうそろそろ今の自民のご先祖様がただのテロリストなのも
    教科書に乗せていいと思う
  8. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 17:36
    脱糞を否定する資料なんてないだろ
  9. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 17:41
    バカチョン紛れ込んでんな
  10. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 17:53
    ※8
    ではあなたが脱糞してないという資料を提示してください。
  11. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 17:59
    いや誰の学説だよ
  12. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 18:03
    本当にただの病死か？
    毒殺は当時の常套手段だからなあ
  13. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 18:03
    日本史と日本史演義にわけようぜ
  14. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 18:16
    まあたしかに関ヶ原とか徳川の大一番の度に「信康がいたらもっと楽ができた」とグチる家康の話とかあるからな
    自分で腹切らせた長男をここまで惜しむはずがない
  15. 名無しさん 2025/01/11(土) 18:26
    火をつけて自刃したはほとんどが噓だろ、替え玉を置いて皆逃げ出してると思うわ。
    歴史は都合の良いように作られてる。
  16. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 18:35
    あのしかめっ面の自画像が脱糞敗走した時の描かせたんじゃなかった？
  17. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 18:44
    ただでさえ人気のない家康から焼き味噌ネタを奪うとか、学者先生は空気読めなさすぎやろ
  18. 774＠本舗 2025/01/11(土) 19:17
    >>等々新しい視点を提起しております。

    だから何も覆ってないし、決まってもいない。今のところは。
  19. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 19:36
    自称歴史学者がローカルな同人誌に新解釈の自説発表したってだけだよなこれ
    大抵こういうのって既存資料の超拡大解釈(独自の推論と憶測を重ねて積み上げただけ)か
    新発見だけど正確性に乏しい資料を基に想像膨らませてるってのが相場
    今回はどっちだろうか
  20. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 20:07
    豊臣が信長の系譜で徳川の上だったのに
    豊臣に謀反を起こして皆殺しにしたもんだから
    大量の嘘をばらまいて豊臣を墜として
    徳川が正義だったんだってやらなきゃいけなかったからな
    淀なんてひどい描き方されてるのばかりだが
    実際は寺社を建てるのを支援したりと言い人だった
    じゃなきゃ秀吉が死んでるのにあの数が集まるわけない
  21. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 20:46
    イギリスとアメリカの手駒だろ。
    弥助問題もそうだけど自分らの当時の政治が圧政と不埒な行いだらけだから宗教としてそれらが残ってると困る。
    だから日本の江戸時代も歴史変えてなかったことにしたい。
  22. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 20:54
    信頼できる一次資料の無い新説とか万能壁画並の妄言でしかない
  23. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 21:06
    将来復帰させるはずがとかありえんよ、
    一旦失脚した世継ぎは自力でクーデターでもしないと復帰はできんよ
  24. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 21:28
    　はぁ・・こういうの真に受けてコメントするのも恥ずかしいがだからお前ら陰謀論に騙されるんだよ。
    　妄想もいい加減にしろよ。
  25. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 21:45
    脱糞はしてるだろ
    お前らだってしてるし
    アイドルもしてる
  26. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 22:15
    脱糞伝説が作られたのは昭和に入ってから
    家康の子孫がなにかのメディアで例の肖像画に対して
    「うんこ漏らしてるみたい」と軽口を言ったのが
    いつの間にか史実のように扱われてしまった
  27. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 22:46
    もうどうでもいいよこういうのいくらでも翻してそれがこいつらの仕事になってんだからくだらねえ
  28. 名も無き修羅 2025/01/11(土) 22:58
    まあ、自分では何の検証もできない100％受け売りマンのくせに、「俺は歴史の真実を知っているんだ」などと得意顔になっている歴史オタクどもよりはずっとマシだけどな
  29. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 00:09
    誰がどう歴史を美化しようとしたって
    全ての元凶は妬んで嫉んで味方のフリして邪魔して日本鎖国

    食い逃げ追われ銭取られ脱糞悔しい二ダ！やらせ八百長イカサマ元祖背乗り誠意大将軍羅家康(なぜ幕府と同じ名の場所が北朝鮮に？)が食い逃げして銭取られたことは地名にも残ってんだし🤭

    あ！まだ羅家康について知らない人は

    『NHK『日本人のおなまえ』が調べない家康　北朝鮮』

    でググらないで調べてね😉

    ググは明らかに体制側や政権側に不都合な結果は出ない出さない仕様にしてるみたいだし🤭
  30. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 00:30
    家康はうそつきタヌキなのだ
  31. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 01:02
    >>28
    こういう人の作る突飛な新説のせいでそういう歴史オタクが生まれるんだと思うよ
  32. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 02:28
    >>2
    三河武士は忠義者とかあれは大嘘やからな
    家臣裏切って人質の家康を織田に売るは、家康の祖父は家臣に殺されるは、三河一向一揆では重臣達も一揆側について危うく滅ぶところだったし
    家康にとって三河なんていい思いしない呪われた地
  33. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 03:06
    歴史どころか今は物理分野でも説を唱えたからって真実とはならないからな
    多方面から比較検証しないと
  34. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 03:57
    家康ずれが天下を取ったために
    日本人の民族性が
    上に弱く下に強くなってしまった
    上に伸びるより他を押さえ込もうとするような思考回路も家康のやり方そのものだ。
  35. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 04:20
    意見を発表するのは自由
    ○○でガンが治る、UFOは実在した、etc.

    ただ、それが第三者の検証に耐えうるかは別の話
  36. 名も無き修羅 2025/01/12(日) 05:34
    分かるはずないから・・・
    市民の日記は噂レベルだし有力者の手紙も都合が良いように書くし本人の日記ですら主観で正しいとは限らない
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