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「ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない」内輪ネタの妄想と、歴史の大系について

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113users がブックマーク コメント 54
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    その他
    kowyoshi
    結局、これって「おたくの自己への過大評価」というどのジャンルにも当てはまる問題なんよねー。個人的な観測範囲だとインターネットの普及に合わせてこういう風潮はカジュアルになったような気はします。

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    myrmecoleon
    まあマニアックな英単語を知っている人と英文法を知っている人と海外生活が長くて普通に英語が話せる人の違いみたいなもんだよな。

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    wideangle
    あー、これこれ。艦これ絡みでウッ……となるやつ。何事も節度でございます、おたくの悪癖なんだけど。

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    Arturo_Ui
    そりゃまあレイテ沖海戦なんかどう転がしても「萌え要素」には繫がるまいて//ゲームや物語の「消費」と同じノリで史実に向き合うというのなら、それは学問というものをあまりにも舐めた態度でしかないだろうね。

    その他
    switching_kn
    「『たかが油』と宣う9条教徒よりマシ」とか言ってるの、その時点で「正しい史実」どころか事実認識すら間違ってて、自分に都合のいいことしか知る気が微塵もないんだなあと。

    その他
    lieutar
    悪趣味は自覚的に取り組むといいんだけど、徒党を組んで悪趣味性から逃れよう、否認しようとするのはダメ。「悪趣味でもオレは極めるんだ」と言うところに初めて精神性が現われるわけで。

    その他
    c_shiika
    生兵法で怪我をする人というものは昔から絶えないもので、にわかほどドヤ顔で語りたがるのはどの界隈でも似たようなものなんじゃないかなと、にわかの一人として思います。

    その他
    rgfx
    「ふた昔以上前からある、「司馬厨は司馬厨として歴史好きで構わないけど、あくまで司馬の歴史小説好きであって歴史研究家ではない」の話と同じやつ？」それな

    その他
    sekiryo
    「ところでカルタゴ」って事は元ネタ通り膨らんだ私怨を大義と称し関係ない場所で連呼という事を指した自虐かと思ったんだがこれはガチで言ってる…のか？ 枝葉の知識は得たかもしれないけど元々嫌いなだけでしょ。

    その他
    Zephyrosianus
    殴り返されていやなら殴りかかるなってそんなに難しいかな？

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    chitaponta
    https://archive.md/E8NyL

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    boxeur
    よくわからんという結論に至った: 「ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない」内輪ネタの妄想と、歴史の大系について - Togetterまとめ

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    quabbin
    ２ヶ月前のネタか…。いやこれ、最近の歴史学の周りにはオタクが多いから、気にせざるを得ないという事情が…前のブコメからは、すっぽり抜けてる気がする。

    その他
    shigak19
    別に創作上でなら何やっても良いと思うけれど、「大東亜戦争」賛美や残虐行為否定は歴史学の知見に基づいて批判されて当然としか/アニメ・ゲーム+「安全保障」「国際政治」好きというのが一番厄介というのは偏見かな

    その他
    iww
    マニアがジャンルを潰す みたいな感じ。 専門家が初学者をバカにして門前払いしてるようにも見える。

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    samoku
    言いたいことはわかるがオタク同士のマウンティングって感じもする。

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    namawakari
    ″艦これ厨の「史実」像とは、死んだピースを得手勝手に縫い合わせた、フランケンシュタインのごときものといえよう”

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    usi4444
    日本軍の愚考の数々を知り打ちのめされて９条マンになるというパターンもあるんだが。

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    mame-tanuki
    某元隊長「ところで、艦これ厨におかれましては、VW排ガス不正問題の大破炎上に、たまたま同じ艦隊で単縦陣を組んでいたmixi共々巻き込まれる形で、慢心の末に盛大に轟沈していただきたい！」

    その他
    inulab
    存続させねば萌え絵＋ミリタリーというジャンルは衰退する。とかいう反論とセットで楽しむタグじゃないのこれ

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    chintaro3
    「艦これは、アホゲーだと思えばこそプレイできるんであって」　そうそうｗ　うまいこというｗ

    その他
    inumash
    http://togetter.com/li/867197←「艦娘が左巻き番組に呼ばれてお茶の間を凍らせる絵を描きました」の類似案件っすな。

    その他
    frothmouth
    ヴィランズの手下目当てではじめてディズニーへ足を突っ込もうとしている人へ【注意まとめ】　http://togetter.com/li/879212　並みに意味が分からない感

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    sajiwo
    SEALDsなんかを叩く材料に艦これオタク(同人描き)を使うなってだけの話で、当の艦これオタクは同人のネタとして史実を切り取ってるだけだろ。滅ぼされるべきなのは艦これオタクを自説の補強に利用する側。

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    spacefrontier
    まぁ、どの歴史創作でも言えることだよね。徳川光圀(水戸黄門)も全国行脚なんてしてないし。ただ、WW2題材だとまだ歴史になりきっていないし、直接的な関係者もいるから問題になりやすい。

    その他
    lotus3000
    さっそくまとめられたか。これは創作と歴史の違いについての重要なポイントだと思う。とはいえシリアスゲームはどこらへんに位置づけられるかは気になる。

    その他
    rgfx
    rgfx 「ふた昔以上前からある、「司馬厨は司馬厨として歴史好きで構わないけど、あくまで司馬の歴史小説好きであって歴史研究家ではない」の話と同じやつ？」それな

    2015/09/28 リンク

    その他
    sds-page
    「艦これ厨」って主語がでかいんじゃないですかね。ラノベ天狗みたいに見つけ次第個別に対応していけばどうか

    その他
    Zephyrosianus
    Zephyrosianus 殴り返されていやなら殴りかかるなってそんなに難しいかな？

    2015/09/28 リンク

    その他
    kybernetes
    数々の具体的な戦闘の報告などを元にした「戦史」は、軍事の研究に役立てるものであって、歴史とは方向性が全く異なるよね。戦史から歴史的結論を出すのは難しいと思う。

    その他
    coco5959
    「ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない」内輪ネタの妄想と、歴史の大系について - Togetterまとめ: 内輪ネタの妄想（死んだ断片の集積）と、歴史の文脈（大系）について…

    その他
    switching_kn
    switching_kn 「『たかが油』と宣う9条教徒よりマシ」とか言ってるの、その時点で「正しい史実」どころか事実認識すら間違ってて、自分に都合のいいことしか知る気が微塵もないんだなあと。

    2015/09/28 リンク

    その他
    quick_past
    おたくはたしかに知りたがって突き詰めるけど、その多くは点であって面や線にはなりにくかった。それを点と面をごっちゃにするのもおたくのありがちな気質。昔はこのへん自虐的に揶揄しあってたもんだけどな。

    その他
    sekiryo
    sekiryo 「ところでカルタゴ」って事は元ネタ通り膨らんだ私怨を大義と称し関係ない場所で連呼という事を指した自虐かと思ったんだがこれはガチで言ってる…のか？ 枝葉の知識は得たかもしれないけど元々嫌いなだけでしょ。

    2015/09/28 リンク

    その他
    hhasegawa
    大カトーをご存じない状態で激高している方のために書くと、件のタグ「 #ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない 」にはラテン語版（http://bit.ly/1Vj6hAB）も存在しているのである。

    その他
    nakoton
    言うて滅ぼせる戦力差かよ情けない

    その他
    kz78
    あー、艦これが濃縮機になってるという危惧なのね

    その他
    lieutar
    lieutar 悪趣味は自覚的に取り組むといいんだけど、徒党を組んで悪趣味性から逃れよう、否認しようとするのはダメ。「悪趣味でもオレは極めるんだ」と言うところに初めて精神性が現われるわけで。

    2015/09/28 リンク

    その他
    FFF
    ありむーが卒業してないと自分で突っ込んでるのが良かった

    その他
    Kaoru_A
    　「艦これ厨」ってどこからどこまでを指すのかあいまいすぎると感じる。あと、これだけ長いのならblogで書いた方が読み手には優しいと思う。

    その他

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