哲学ニュースnwk
1: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:14:37 ID:hVV
本人も昏睡状態やし、医療費かかっていいことないやん
ワイ将、「リゾートバイト」を読み戦慄
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5076530.html
2: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:16:08 ID:H9B
やたらと感情論抜きとかスレタイ見るけどお前らはロボットなんか？
6: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:17:21 ID:MhN
>>2
おんｊの書き込みの9割は人工知能やからな
人間の感情は理解できなくて当然
おんｊの書き込みの9割は人工知能やからな
人間の感情は理解できなくて当然
4: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:16:56 ID:HP1
ワイのIDを見てそんな事を言えるんか？
5: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:17:17 ID:hVV
>>4
草
草
10: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:19:27 ID:FQO
開始早々話逸れてて草
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:19:41 ID:Ue7
知らんけど自分のじじばばさえ生かされていれば他の家のじじばばはみんな殺してもかまわん
13: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:21:29 ID:hVV
話逸れてるぅー
15: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:22:31 ID:H9B
>>13
人工知能についてやったなすまんな
人工知能についてやったなすまんな
19: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:23:14 ID:hVV
>>15
マジで人工知能に代用できるようになったらどうすんねん
マジで人工知能に代用できるようになったらどうすんねん
20: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:23:30 ID:tPZ
医者の食い物が減る
21: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:24:02 ID:L3f
家族からすれば意味あるし、そもそも生きていること自体で意味があるってのが根本にないとね。
まあ、社会がどこまで助けるかはまた別の話としても
まあ、社会がどこまで助けるかはまた別の話としても
29: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:25:55 ID:hVV
>>21
昏睡状態で意味はあるのか
昏睡状態で意味はあるのか
22: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:24:25 ID:H9p
昏睡、痴呆は意味なし○ね！
というか昏睡ヤベーよな
呼吸器かえる度にゲホゲホ苦しんでるの見たわ、あんな最期絶対嫌だね
飛び降りた方がマシ
というか昏睡ヤベーよな
呼吸器かえる度にゲホゲホ苦しんでるの見たわ、あんな最期絶対嫌だね
飛び降りた方がマシ
25: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:25:19 ID:L3f
>>22
しっかり紙に書いとくんやで。
ぜったい延命しないでくださいって
しっかり紙に書いとくんやで。
ぜったい延命しないでくださいって
23: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:25:09 ID:yzG
尊厳死、安楽死が可能になっても
医者が心無い人間に人殺しって言われる可能性もあるしなぁ
医者が心無い人間に人殺しって言われる可能性もあるしなぁ
28: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:25:43 ID:L3f
>>23
それ専用の医師を作ろう
それ専用の医師を作ろう
27: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:25:37 ID:Tyq
感情論抜きで話せと言われると生かしておく意味はないとしか答えられんなぁ
39: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:28:10 ID:L3f
>>27
そもそもの定義として、生きている生命には価値があるってとこからスタートさんな危険な思想になるで
そもそもの定義として、生きている生命には価値があるってとこからスタートさんな危険な思想になるで
30: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:26:10 ID:Abi
生まれた時に頭に小型爆弾埋め込んで70年経てば爆発するようにすりゃええのにな
生きる屍にさせるとか今の日本人は残酷過ぎるで
生きる屍にさせるとか今の日本人は残酷過ぎるで
37: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:27:58 ID:Tyq
>>30
70代で活躍してる研究者もいるのにいきなり殺すのは問題やろなぁ
70代で活躍してる研究者もいるのにいきなり殺すのは問題やろなぁ
31: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:26:39 ID:pbo
まず今の若い層が自分がジジイになったら殺してくれという意思表示せんと始まらんで
32: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:26:46 ID:H9B
ワイからしたらみんないつか死ぬから生きてる意味ないでと言われてるのと変わらない
34: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:27:16 ID:DXO
まず>>1が寝たきり老人になった時はどうするの？生きる意味がないから自殺するのか？
40: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:28:12 ID:hVV
>>34
すまんスレタイミスや
ねたきりやなくて昏睡状態や
すまんスレタイミスや
ねたきりやなくて昏睡状態や
35: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:27:44 ID:FUi
ピンピンコロリが理想やで
36: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:27:54 ID:yzG
若者～中年 ジジイになったら死にたい
ジジイ まだまだ元気やで死にたくないで
なぜなのか
ジジイ まだまだ元気やで死にたくないで
なぜなのか
43: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:29:57 ID:FUi
>>36
さっさと死にたい奴らはほどほどで死ぬから残らないだけやで
死にたくない死にたくないと思ってるしぶとい奴らだけ生き残るから年寄りは一定のラインを超えると逆に死にづらくなるんやで
さっさと死にたい奴らはほどほどで死ぬから残らないだけやで
死にたくない死にたくないと思ってるしぶとい奴らだけ生き残るから年寄りは一定のラインを超えると逆に死にづらくなるんやで
38: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:28:06 ID:dii
老人も意味があるかといえばないやんって話に
それなら老人の生活費とかいういらんもの削減して処分したがいいってなる
それなら老人の生活費とかいういらんもの削減して処分したがいいってなる
41: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:28:17 ID:DIw
医療の発達っていい事も有れば悪い事も有るんやね
あと小林製薬さんはさっさとアルツハイマーが1粒で治る薬開発してーや
あと小林製薬さんはさっさとアルツハイマーが1粒で治る薬開発してーや
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:29:33 ID:L3f
>>41
ほーんとね。どこまで社会で扶助するべきか考えないといけない時が来た
ほーんとね。どこまで社会で扶助するべきか考えないといけない時が来た
44: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:30:29 ID:Abi
アルツハイマーを治せる薬なんてとっくに作れる技術はあるんやで
作るとそれに伴った仕事が無くなるから作らんだけなんやで
医療用大麻すら認めんのと同じなんやろな
作るとそれに伴った仕事が無くなるから作らんだけなんやで
医療用大麻すら認めんのと同じなんやろな
45: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:30:57 ID:Tyq
パッパやマッマその他大事な人を生かしたいっていうある意味感情論込みで
今まで研究進んできた部分もあるやろしなぁ
いざ延命治療は意味ないからやめましょねーってのは現実的に難しいやろな
今まで研究進んできた部分もあるやろしなぁ
いざ延命治療は意味ないからやめましょねーってのは現実的に難しいやろな
49: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:32:12 ID:hVV
>>45
まあそれもあるやろなあ
まあそれもあるやろなあ
46: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:31:09 ID:0ig
アルツハイマーの進行を遅らせる薬は現行であるから
一定年齢迎えたら服用を義務付けたらええんちゃう
一定年齢迎えたら服用を義務付けたらええんちゃう
48: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:32:09 ID:L3f
>>46
医療費大爆発
医療費大爆発
53: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:33:37 ID:0ig
>>48
介護費用とどっこいどっこいちゃうん（適当
介護費用とどっこいどっこいちゃうん（適当
55: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:34:27 ID:L3f
>>53
介護は介護保険だからね。一応医療保険じゃないから
介護は介護保険だからね。一応医療保険じゃないから
47: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:31:38 ID:FUi
ワイのマッマとバッバが介護やってるけど本当現場は深刻みたいやね
この世の地獄とはまさにこのことやで
労働三法も何もあったもんじゃないで
この世の地獄とはまさにこのことやで
労働三法も何もあったもんじゃないで
50: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:32:27 ID:KtL
で、お前が生きる意味はあるん？
52: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:32:52 ID:tPZ
>>50
一応潜在的労働力やし
一応潜在的労働力やし
54: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:34:05 ID:Abi
価値のない人間がいるから輝く人間が見えるんやで
56: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:34:31 ID:hVV
癌とかの延命は苦しいだけやし安楽死したい人もおると思う
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:34:52 ID:FQO
>>56
本人は死にたくても家族は死なせたくないやろ
本人は死にたくても家族は死なせたくないやろ
59: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:35:01 ID:T6W
延命治療はエゴイスト
63: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:35:30 ID:0ig
延命治療の拒否は現行でもできるやろ
65: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:35:56 ID:L3f
>>63
あくまで自発呼吸止まるまでなんもできんで
あくまで自発呼吸止まるまでなんもできんで
67: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:36:37 ID:yzG
現在医療で治せない昏睡の子供はどうするんや
71: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:39:00 ID:L3f
>>67
あくまで、人の人生なんやからその人に人生決めさせろや。
そして家族が納得して別れられる状況を作ってあげようよ。
特に人が死ぬ時くらいエゴイスティックに考えてもええやんけ。
社会がどう扶助するかは別の問題としても
あくまで、人の人生なんやからその人に人生決めさせろや。
そして家族が納得して別れられる状況を作ってあげようよ。
特に人が死ぬ時くらいエゴイスティックに考えてもええやんけ。
社会がどう扶助するかは別の問題としても
74: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:39:45 ID:hVV
>>67
医療が発達するまで生かしておくべきだと思う
でももし治ったとしてもかなりまずいが
医療が発達するまで生かしておくべきだと思う
でももし治ったとしてもかなりまずいが
78: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:41:41 ID:yzG
>>74
線引が難しいやろうなぁ
仮に75歳以上の昏睡の老人を安楽死させますor意思カードをもたせますって法案出したら
政治生命かける覚悟じゃないと成立せんやろ
線引が難しいやろうなぁ
仮に75歳以上の昏睡の老人を安楽死させますor意思カードをもたせますって法案出したら
政治生命かける覚悟じゃないと成立せんやろ
80: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:43:24 ID:BVT
>>78
自称人権派の皆様がウッキウキで暴れるぞ
自称人権派の皆様がウッキウキで暴れるぞ
75: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:40:25 ID:FUi
>>67
生後まもなく脳死判定になってから10年生かされ続けてる子供のドキュメンタリー見たことあるけど母親完全にあかんかったなあ
この子は暖かいしまだ動くからいつか目を覚ますかもしれないってずっと世話してたけど今もまだやってるんかなあ
医者は脳が完全にダメになってるから万に一つも望みが無いって断言してるのにあれが親心なんかなあ
生後まもなく脳死判定になってから10年生かされ続けてる子供のドキュメンタリー見たことあるけど母親完全にあかんかったなあ
この子は暖かいしまだ動くからいつか目を覚ますかもしれないってずっと世話してたけど今もまだやってるんかなあ
医者は脳が完全にダメになってるから万に一つも望みが無いって断言してるのにあれが親心なんかなあ
68: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:37:43 ID:FUi
今までは綺麗事を実践する余裕があったから寝たきりの年寄りも生かしておけたけど
これから余裕が無くなっていくのは確実だからどこかで見切りつけなきゃならなくなるのは絶対なゆだよなあ
なのに安楽死関係の議論すらロクにされていない現状はあまりに悠長すぎる
これから余裕が無くなっていくのは確実だからどこかで見切りつけなきゃならなくなるのは絶対なゆだよなあ
なのに安楽死関係の議論すらロクにされていない現状はあまりに悠長すぎる
69: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:38:23 ID:K42
寝たきり＝昏睡状態とは全然ちゃうぞ
寝たきりでも頭しっかりしとる老人は山ほどおるわ
ちな介護職
寝たきりでも頭しっかりしとる老人は山ほどおるわ
ちな介護職
72: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:39:19 ID:Abi
ワイなら頭しっかりしてても動けんならはよ死にたいと思うやろな
77: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:41:07 ID:K42
延命治療って言うけど延命拒否する家族結構多いで
食えん事なった時病院行き拒否するだけでだいたい1ヶ月でポクーよ
85歳超えてればうちの主治医はどんな病気でも「死因：老衰」て書くから後味も悪くない
食えん事なった時病院行き拒否するだけでだいたい1ヶ月でポクーよ
85歳超えてればうちの主治医はどんな病気でも「死因：老衰」て書くから後味も悪くない
79: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:42:48 ID:FUi
助からない命をいたずらに長らえさせる意味とは何なのか
81: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:43:36 ID:L3f
>>79
家族が納得するため。そして、本人が生きて家族と一緒にいれるならそれがいいんじゃない？
家族が納得するため。そして、本人が生きて家族と一緒にいれるならそれがいいんじゃない？
82: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:43:43 ID:hVV
>>79
もし子供がいるとしたら教育には良いと思う
根拠はない
もし子供がいるとしたら教育には良いと思う
根拠はない
83: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:45:09 ID:L3f
ワイは保険適応をどんどん狭めていくことで医療費削減が一番いい感じになりそうと思うとる
85: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:46:20 ID:hVV
>>83
それもええかもなあ
それもええかもなあ
86: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:46:54 ID:yzG
>>83
子供、孫世代に医療費負担が行くんやろうなぁ
最悪アメリカみたいに医療費負担で自己破産する人がめっちゃ増えそう
子供、孫世代に医療費負担が行くんやろうなぁ
最悪アメリカみたいに医療費負担で自己破産する人がめっちゃ増えそう
89: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:48:32 ID:L3f
>>86
今くらいの医療は前提として、最新医療は自費負担だとか民間保険で、とかね。
今くらいの医療は前提として、最新医療は自費負担だとか民間保険で、とかね。
90: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:49:13 ID:K42
>>89
既にそうなってるんだよなぁ
既にそうなってるんだよなぁ
91: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:50:37 ID:L3f
>>90
今はどんどん新しい治療法が保険適応になってるで
今はどんどん新しい治療法が保険適応になってるで
88: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:48:28 ID:FUi
安楽死法案あと30年以内に可決して欲しいな
92: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:52:13 ID:DXO
安楽死を実際に認めたら絶対に医師の精神的負担が増える
外野からだから好き勝手言えるがその場面での家族や本人、関係者の心象なんて計り知れないからな
外野からだから好き勝手言えるがその場面での家族や本人、関係者の心象なんて計り知れないからな
93: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:52:20 ID:dXb
老後に手厚い医療が受けられないとなると、現役世代の労働へのモチベーションが上がらんやん
94: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:53:26 ID:yzG
>>93
まあ40年働いて金かかって邪魔だから死ねって言われたら悲しいよなぁ
まあ40年働いて金かかって邪魔だから死ねって言われたら悲しいよなぁ
95: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:04:44 ID:dXb
少なくとも年寄りが金食い虫扱いされる世の中じゃだれも真面目に働いて将来の為に税金収めようとは思わん
96: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:06:20 ID:L3f
>>95
ここをなんとかしないとね。
でもどうしようもないという
ここをなんとかしないとね。
でもどうしようもないという
97: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:10:24 ID:FUi
結論
詰んでます
詰んでます
98: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:10:37 ID:mkS
こういうやつは損得とか理屈でしかもの考えられんのかな
人間には感情っていう絶対に切り離せないものがあるんや
どういう道徳観で物事見てんねや
人間には感情っていう絶対に切り離せないものがあるんや
どういう道徳観で物事見てんねや
99: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:11:20 ID:FUi
>>98
倫理道徳感情論では腹は膨れんのやで
倫理道徳感情論では腹は膨れんのやで
102: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:14:49 ID:L3f
>>98
感情論だけだとみんなが不幸せになるからなあ。
一定の定義を決めて社会保障はやらなどうしょうもなくなる。
けども生きているだけで価値はあるってのが大前提
感情論だけだとみんなが不幸せになるからなあ。
一定の定義を決めて社会保障はやらなどうしょうもなくなる。
けども生きているだけで価値はあるってのが大前提
123: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:29:14 ID:dzn
ワイのバッバはもう寝たきりやけど、生きてることはジッジの生き甲斐やで
124: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:29:51 ID:L3f
>>123
そういうの聞くといいなあ
そういうの聞くといいなあ
125: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:31:13 ID:J4r
ワイの90超えるバッバが口癖のように、寝たきりになるくらいなら殺してほしいっていうんやけどどうすればええんや
126: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:32:17 ID:P1l
>>125
悲しいなぁ
悲しいなぁ
127: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:32:32 ID:DIw
>>125
もう９０まで生きてるなら大病ズルズル患わずピンコロリタイプやろうしへーきへーき
もう９０まで生きてるなら大病ズルズル患わずピンコロリタイプやろうしへーきへーき
128: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)23:32:52 ID:P1l
老衰が一番幸せかもしれんな
66: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/15(日)22:36:32 ID:zud
自分の家族がそうなったら考え方変わるやろ
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