コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:02
   • ID:iFiR43cg0
   • 日本すごい！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:03
   • ID:iFiR43cg0
   • 　統一教会問題を
     　宗教の話だけに矮小化してはいけません。
     
     　世界を均一化し、
     　ＴＰＰやＲＣＥＰで国家をなくし、
     　移民を入れまくるのが
     　統　一　教　会　の思想です！
     
     　日本を消滅させるのが既定方針です！
     　それを全力で擁護してきたのが
     　アフ/ィカ,ス連合なのです！
     
     
     ネト.ウヨ
     　中国は悪の帝国　←　わかる　
     　ＲＣＥＰで日中韓を統一！　←　は？
     
     中国と戦争だぁと言っているネトウ.ヨは、どうして中国から移民を入れたり、
     　【ＲＣＥＰ】を締結してしまった自民党を批判しないのでしょうね？
     皆さん、そろそろ世論操作のカラクリに気づいてください。
     　ウ. ヨ ク ＝パ. ヨ ク　なのです。
     
     【悲報】「安倍は公式のスピーチで「国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました」と述べたが、
     　これは役人が書いた原稿を読んだだけというより本人も本気でそう思っている可能性が高いと思う。
     　安倍の推進する政策を見れば明らかなのである。環太平洋地域のみならず
     　中　国　や　韓　国　と　ま　で　経　済　統　合　したがっている事を見ても。」　← ← ←
     kokuhiken exblog jp/29505110/
3. • 3.
   • 2022年11月02日 08:07
   • ID:AUI.o7sJ0
   • このコメントは削除されました。
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:08
   • ID:4jZh70MP0
   • このソウルの都市構造についての解説、一昨日Twitterで見たぞ？
     まさか当人？
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:09
   • ID:iFiR43cg0
   • 
     うわぁ、すごい～　
     
     　 韓　国　の　電　車　に　詳　し　い　ん　で　す　ね　wwwww
     
     
     「安倍は「さあ、次は東京発イスタンブール、そしてイスタンブールから
     　ロンドンにつながる ”新 幹 線 ”が走る夢を一緒に見ようではありませんか！！」と言った。
     
     　普通に考えると【日韓トンネル】が前提の発言としか思えない。
     【 日 韓 経 済 統 合 を含む Ｒ.ＣＥＰ 】と【 日韓トンネル 】は連動する計画だと見る。」
     twitter　com/kikuchi_8/status/1154441413913743360/
     「(日韓トンネルは)【ＲＣＥＰ】や日中韓ＦＴＡという東亜の経済統合の企みと連動する動きと見る。
     【日 韓 ト ン ネ ル 】は 旧【 統 一 教 会 】系（天一国と称す）の構想」
     kokuhiken exblog jp/32050458/　
     
     「「#国際ハイウェイ財団」が置かれた
     新宿区〇宿〇-〇-２ の # 成〇ビルの郵便箱は壮観！
     　　どのフロアの表示も同じフォントで「統一」されています。」　
     
     （日韓トンネル推進主体 の 国際ハイウェイ財団は　統　一　教　会 です！）
     twitter　com/learnologist/status/1559088930011488256　
     
     「安倍政権と問題教団（統一教会）の歪な共存関係」　
     「参院憲法審査会会長」「日韓海底トンネルや国際ハイウェイを称賛し忠誠ぶりをアピール」　　　　
     hbol　jp/188794/5
     
     【日韓海底トンネル】で記念行事。世界平和統一家庭連合（＝　統　一　教　会　）の総裁が参加。　
     www　familyforum　　jp/2016111438222　（※教団系のサイトです）
     
     「日　韓　卜　ン　ネ　ル　推　進 トップが ジミン 改 憲 実現(前)本部長で
     　ａｂ(ｱﾍﾞ)派最高顧問だよ。その後ろに国際資本」
     twitter com/nvskjp/status/1476814958784823296
     
     「今だって移民スゴイのに日韓トンネルなんてできた日には
     　ＣＫ（中韓）の戦車・装甲車 の隊列が上陸して押し寄せるぞ。
     　そ ん な 推 進 者 ジ ミ ン の 改 憲 が 国 防 な わ け な い じ ゃ ん 。」
     twitter com/nvskjp/status/1499358134871392258　
     
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:09
   • ID:T21hVAD80
   • 韓国行かないから勉強になりました
     このレベルで語ってくれると嬉しくなる
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:09
   • ID:dwe6GCaK0
   • なんでよその国の事故を
     こんな大々的に取り上げてんの？
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:10
   • ID:iFiR43cg0
   • >>7
     それをいっちゃあ、管理人がおしまいですよw
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2022年11月02日 08:13
   • ID:fI90osYX0
   • >>7
     同じことをやっても日本で起こる事故の10倍の規模にするからな
     花火大会でのガソリン引火事故でももしかしたら韓国では10倍の規模になってたかもしれん
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:14
    • ID:fI90osYX0
    • >>4
      韓国に入り浸ってる時点でまああっちの国の人なんでしょ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:15
    • ID:fI90osYX0
    • 話を聞く限り、神戸の異人街あたりのイメージかな
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:16
    • ID:0XSdIjEu0
    • >>大きな平野が無いのか？　なのに発展して日本が抜かれてしまった
      相変わらずの脈略なし根拠なしの日本下げ韓国上げが誰にも相手されてなくてワロタ。
      
      スレ主の話は概ね同意かな。ホント表の規模の割に狭い、上に積まれた都市なんだよね。過密一極集中が過ぎてる故に「繁華街が頻繁に移動する」という視点は新鮮だった。
      
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:17
    • ID:upX7InSM0
    • サタンがいる国って事？
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:17
    • ID:.rIQ64B.0
    • 台湾も中国もこういうつくりのとこはあるよな。こんなに集まることを想定してないならかまわないけど。人をあつめるところではないな。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:20
    • ID:OuEdGeTU0
    • 動画で細い歩道につながる地下鉄駅からどんどん人が湧いてきて
      こんな駅前広場もないところに無制限に乗客運んできたらそりゃ事故になるわと思ったけどそういう理由なんだな
      渋谷も谷状の地形で細い路地や急坂、階段なんかもあるけど
      JRの駅前はちゃんと広場として整理されてるもんな
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:20
    • ID:v2A4PGrV0
    • >>1
      韓国やソウルに行くのは罰ゲーム
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:21
    • ID:LTLGA7gU0
    • 東京は関東平野の中心じゃなくて海際。
      そこから干拓して平地を海に伸ばしてる。
      
      平野と言うより湿地帯だから地盤は弱いし、大雨にも弱い。山の手は丘なので地盤強い。
      
      都市開発の地学は面白いね
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:22
    • ID:17f1IELG0
    • ？？？『日本がハロウィンなんてやるから悪い！謝罪と賠償しろ！』
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:23
    • ID:LTLGA7gU0
    • >>14
      田舎者は市民になれないっていう都市づくりもあるね。
      
      昔の東京もそうしてた
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:23
    • ID:aZ4bzAKg0
    • ハロウィンの若者は何の楽しみで出てくるのだろう。
      まるでボラの群れのよう。まるで共感できない。
      人間は行ってみたいレベルの動機でも、渋谷のような群衆がいるところへ集まるもんなんだなと思っている。
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:24
    • ID:0XSdIjEu0
    • >>7
      イチまとめブログの、それも日に何個もあるエントリのうちのたった一つで、「大々的」？　それも事故から何日も経ってからだぞ。ホント相変わらず自意識過剰だな。トンガ地震やら古くは911のときにどんだけ早くどんだけ多くの関連エントリたったと思ってるねん。
      
      一部の韓国ニラヲチ連中以外は誰も関心ないから「たった1つ」なんだよ。ぶっちゃけ韓国ヲチ系以外はほとんど取り上げてないよ。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:25
    • ID:48aOKHik0
    • >>7
      今回は日本人が亡くなってるからしょうがないじゃないか
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:25
    • ID:QKcC4AtT0
    • >>7
      そんなんそれ見て喜ぶ人らがテレビ局にも大衆にも多いってことでしょ
      とても悲しいことだけども
24. • 24. のらねこ
    • 2022年11月02日 08:29
    • ID:XzqM5zR.0
    • 図説の無い話だから皆が皆信じる訳じゃないけどかなり面白い解説よね。２ちゃんにありがちな変な思想や志向性も無いし、現地を知る人の客観的な感覚が伝わってくる。いいスレ。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:29
    • ID:9KxDNiSJ0
    • 狭い例えなのに京都/原宿/アメ横辺で今まで同様の事故が起きてないのは何でだろう？
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:29
    • ID:IXVhDSPP0
    • 京都は結構ごった返すけどなぁ
      分かりやすいのだと清水寺近辺は狭く緩やかな坂で似たような感じだと思うけど
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:30
    • ID:tJYdszAy0
    • これは街をちゃんと整備しなかった日帝が悪い
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:30
    • ID:5hldh4zR0
    • ハロウィンは若者たちが集まってバカ騒ぎすると広めた日本が悪い
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:32
    • ID:M7chV5sS0
    • なるほど勉強になった
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:33
    • ID:Dw2SM.600
    • 予想外に博識なスレ主で面白かった
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:33
    • ID:djJ7dy.g0
    • 構造的に大規模デモと密集による事故が起こりやすいってのは面白い着眼点だった
32. • 32. 金ぴか名無しさん
    • 2022年11月02日 08:33
    • ID:.rpHwowd0
    • 街並みの写真見てるとアジアなんだよな。当たり前なはなし日本の東京のレベルじゃない。ゴチャゴチャしてるといっても日本の都市のそれとは違う。なんかもっと雑多で汚らしい。雑然さが違う。こんな場所でドジン倫理でおしくら饅頭やったらそら死ぬわなｗ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:35
    • ID:fI90osYX0
    • >>26
      まさしくあんなところに万単位で人が集まったんだろうな
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:35
    • ID:48aOKHik0
    • >>26
      15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/11/01(火) 23:38:36.070 ID:nTa/cznj0
      >>6
      そもそもソウルは「超盆地」なんだわ
      京都市みたいな盆地のイメージをしてほしい。あれをもっと過密にした感じ
      
      だからそう言ってる
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:36
    • ID:fI90osYX0
    • >>28
      たぶん広めたのは韓国、日本の双方で活躍中の電通とかあのあたりなんかもな
36. • 36. のらねこ
    • 2022年11月02日 08:37
    • ID:XzqM5zR.0
    • >>25
      日本だったら満員電車が比肩するんじゃないかな？
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:39
    • ID:9UjJBo4T0
    • ミンドとドミン
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:40
    • ID:ApzBuJHh0
    • >>16
      インドの橋もそうだけどこういう外国のニュース見ると日本に生まれて良かったって思える、日本の警察に感謝
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:42
    • ID:7sunOKLY0
    • 道がどうこうの前に人に譲らない韓国人の資質だろ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:43
    • ID:QKcC4AtT0
    • >>25
      京都人口150万人、面積830㎢
      ソウル人口980万人、面積600㎢
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:43
    • ID:izaKSZnt0
    • >>25
      この手のイベントがあったら
      必ず警察が誘導するからじゃない？
      だいぶ前に兵庫県の明石で事故があってから
      結構ちゃんとやるようになったんじゃないかなぁ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:46
    • ID:LXvSjL770
    • 珍しくちゃんとした情報
      いつもは自論妄想を垂れ流す池沼スレばかりなのに
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:46
    • ID:P8XeJ0sU0
    • 
      兵庫県明石市で起こった事件については？
      
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:46
    • ID:lDj.O.bg0
    • 読み終わったけど，ごみ溜めに予想外の良記事が落ちてた感覚
      コメ欄はいつも通りごみ溜めで安心する
      
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:46
    • ID:3bswsba80
    • ワイドショーで連日検証してるけどこういう立地条件や構造的見解してる番組殆ど無いな
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:47
    • ID:Ukwpdogo0
    • >>7
      150人もなくなった群衆事故なんだからよその国でも大きなニュースだよ
      しかも数日後には日本でも似たようなことが起きるかも・・・
      と考える状況だったから
      
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:47
    • ID:izaKSZnt0
    • >>40
      イベントで局所的に人が集まった事故なのに
      都市の面積と人口持ってきても何の意味もないよね？🤣
48. • 48. のらねこ
    • 2022年11月02日 08:48
    • ID:XzqM5zR.0
    • >>39
      数や構図・構造の観点から見てる時に個々人の資質をあげつらってもあんまり関係無いんやで？
      
      ２ちゃんやまとめやTwitter界隈だと野放図に放言したり罵詈雑言・誹謗中傷が出やすいけど、個々人の資質(民度が低い)ことよりも対策するシステムが無いからそうなるんだ、という話だから。何でもかんでも個々人の資質に帰結させるような物言いは宜しくない。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:48
    • ID:IAxvyRBO0
    • これは良い記事だった
      こういうちゃんと知識あって例えもわかりやすい人が
      出てくるのが匿名掲示板の面白いところだよな
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:49
    • ID:QKcC4AtT0
    • >>35
      日本に広めたのはUSJかも
      ハロウィンの時期に仮装して集まるように企画した天才がUSJにいた気がする
      それまでは日本人にハロウィンで集まる習性はなかったんじゃなかったかな
      昔本で読んだから貞子ではない
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:49
    • ID:x3zldJ0L0
    • >>7
      群衆雪崩で150人も死者がでるって相当珍しいからだろ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:49
    • ID:cBzIa2140
    • 都市の作りの違いや考え方の違いは面白いな。もっと地方とか分散すればいいのに、狭いのに一極集中しちゃうんだね。
      日本だって首都圏に人間吸い上げすぎて都市機能若干崩壊気味だけど。
      人が多いのに慣れ過ぎて、混雑してても人に寄っていくのだろうか。
      都市部とか人口密集地に住んでる人間って、人との間隔の距離感なさすぎて、若干怖いときあるし。
      
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:52
    • ID:lE.SYlXg0
    • >>26
      祇園さんや時代祭、送り火などは範囲広いところでやるから人が分散される
      ごった返すけど死ぬほどじゃない
      清水寺あたりの坂で警備なし、主催者なし、交通は地下鉄のみで祭りのように人が集まったら同じように事故が起こると思うよ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:52
    • ID:zaVdWmVy0
    • 面白かったわ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:53
    • ID:TybWDOza0
    • 坂になってるのも被害を増やしてしまった一因だったりするのかな？
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:53
    • ID:E.nm4.VR0
    • >>7
      ネット民は良くも悪くも韓国に興味津々だからだよ、同時期に橋崩れて同じ位亡くなった出来事とか全く覚えてないだろ？
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:53
    • ID:QKcC4AtT0
    • >>45
      ニシキヘビが逃走した時もそうだけど、TVに出るほど暇な専門家よりも、それを趣味にしてる人の方が詳しいし的確だってことやね
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:54
    • ID:QWTQvEKC0
    • 坂の街なんだな
      尾道の細路地で渋谷ハロウィンやるようなもんか
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:54
    • ID:lE.SYlXg0
    • >>39
      日本でも同じような事故は起きてるから、その見方は正しいとは言えない
      どの国のどの人種でも起こりうる事故や
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:55
    • ID:QKcC4AtT0
    • >>47
      アホか
      世界遺産のイベントとかでもない限りはある程度は面積と人口に比例するわ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:56
    • ID:djJ7dy.g0
    • >>45
      韓国に詳しい人じゃないとわからない着眼点だしな。いやまあマスコミは調べろよとか、マスコミの何割かは韓国人じゃねえの？なんで気づかないの？とは思うが
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:56
    • ID:ehm6iYXN0
    • >>20
      元々群れたい生き物なんじゃないかな
      祭礼なんかも集まる理由を作るために
      お祭りをしてるって側面はあると思う
63. • 63. 金ぴか名無しさん
    • 2022年11月02日 08:57
    • ID:.O.iO6Ly0
    • 日本でも京都とか将棋倒しの大事故は起きてるし小規模なものは頻繁に起きてるんだから、韓国ガーとか日本じゃあり得ないとかではなく、気を付ける方向にシフトすべきやと思うんやけどね。
      コミケでの同様の事故やら鉄オタがやらかしてるのは死者は出なかったとはいえ怪我人は相当数出てるし、そういった先人のやらかしが教訓になって今があるわけなんだから、他国を馬鹿にする前に自らを改めて律するべきやろ。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:57
    • ID:MBXjlCxo0
    • まぁ言うても日本じゃ絶対にありえないなんてことはない
      実際に過去に起きた訳だから
      今後も警備の誘導には大人しく従わなきゃな
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:58
    • ID:..SXSDYP0
    • でも管理しない警察や警察に頼って自己防衛しない現地の人らが悪いわ
      立地なんて次に考えること
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:59
    • ID:xH.LvAfY0
    • 韓国の都市って、日本で言うとだいたい寂れた温泉町みたいな街並
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 08:59
    • ID:QWTQvEKC0
    • 渋谷だって細い路地はあるからそこで有名人見たなんて騒がれたら人が殺到する可能性はあったぞ
      だから一昨日は警察が細い路地は封鎖してた
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:00
    • ID:Y4sZYmK80
    • >>6
      これ面白かったわ
      ブラタモリでやってほしい
      タモリだんまり
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:00
    • ID:Q6ZcjIs20
    • 渋谷も細い急坂けっこうある気がするが
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:00
    • ID:xH.LvAfY0
    • >>45
      いや今朝あたりは言い出したね
      そもそも道幅が違法だって
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:01
    • ID:6VWs9agn0
    • 日本は野球やサッカーの試合が終わった直後の出口や最寄り駅は物凄い人の波になるけど
      あそこまで人々が密着することはない。
      韓国人は待つという事が出来ないから前の人を押して早く進もうとする。
      ちなみに韓国で大人気のポケモンパンは品薄状態で手に入りにくいから
      コンビニに配送トラックが来ると待ち構えた客が勝手に荷室に乗り込んでポケモンパンが無いか漁る。
      日本人とは根本的に考え方が違う。
      
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:01
    • ID:XGUj.UpN0
    • どうせ町並みも日帝残滓だとか言い出すに決まってラ。
      
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:01
    • ID:Q.6CB9LX0
    • >>12
      韓国の不動産時事情で、二年ほど借りると三年目から家賃が倍額になるとか。
      それで店子が動き回るとか聞いたな。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:02
    • ID:Q.6CB9LX0
    • イテオンて、李氏朝鮮じだいからの売春窟だったとか。
      
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:03
    • ID:ApzBuJHh0
    • >>63
      日本ほど気をつけてる国はないだろ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:05
    • ID:3uchkeg.0
    • はへー。めっちゃ勉強になった。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:05
    • ID:yYtSBXsO0
    • はぇ～すっごい詳しい
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:06
    • ID:6NYsO2Iq0
    • 純粋に気持ち悪さがある
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:08
    • ID:zC0HUR5H0
    • あれだけ密になるとひどい人いきれだったろうな。テレビでは伝わらんけど。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:08
    • ID:5XI0bshS0
    • >>26
      祇園祭の夜店が出る宵宮は警察にめちゃくちゃ管理されてるよ
      中心エリアは道の上り下りが左右で固定されたり一方通行や通行止めなんかがあって
      行き来がまあまあ不便だけどこういう事故を防ぐためなんだなって感謝してる
      確かに同じことを清水寺周辺でノー警備でやれば事故が起きるだろうね
81. • 81. 金ぴか名無しさん
    • 2022年11月02日 09:10
    • ID:.O.iO6Ly0
    • 米75
      こういう傲慢さと過信があるから事故が起きるわけやね。
      死者が出てないのが幸いだが、いわゆる押し合いによる雑踏事故なんてそこかしこで起きてるわけやしな。コロナがあるから多少緩和されたが、それまでは朝の通勤ラッシュなんて品川とかターミナル駅は階段ですら押し合いやんけ。
82. • 82.
    • 2022年11月02日 09:11
    • ID:RSAfe9iE0
    • このコメントは削除されました。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:12
    • ID:FlB3h03J0
    • イエ～イしてたらたまたま運悪くあぼーんしただけだろ、日本の花火大会のもそうだし
      飛んで火に入る夏の虫、まさにこれ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:12
    • ID:9sNaCWNn0
    • 地形にまで話を広げて論点がずれてるだけにしか見えない
      今回のケースは数メートルの高低差の坂の上がメイン会場だったのが問題なだけ
      そして駅に最も近い通路があの細道だったというだけ
      もし渋谷も円山町のラブホ街がメインストリートだったなら同じ目に遭っただろう
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:14
    • ID:uJX48.4h0
    • 渋谷だって構造上盆地だし、ハロウィンには10万人集まるよ
      スペイン坂とかセンター街の路地裏とか知らんでスレ立ててんのか？
86. • 86. 金ぴか名無しさん
    • 2022年11月02日 09:15
    • ID:WCLJTFTU0
    • なかなか勉強になったわ
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:15
    • ID:ApzBuJHh0
    • >>81
      ？事故起きたの韓国だぞw
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:16
    • ID:l2oIXKwQ0
    • >>7
      コメント数が伸びるからでしょ
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:16
    • ID:3Dvq8CTz0
    • 街が移動するという言葉が新鮮だった。
      とても面白い内容だった。
      
      尾道や長崎の細い路地を歩くのが好きなので「メガ長崎」に言ってみたいわw
      
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:17
    • ID:w66PUHle0
    • 同じような狭い坂道が何本もあるのに
      あそこだけ密集したんか？
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:18
    • ID:kevbkahl0
    • 地政学も絡んでてなかなか面白い
      韓国は嫌いだけどこういう視点は楽しめる
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:18
    • ID:ctT5Qrtz0
    • ニッチカルチャー草創期ならそれでいいが、突発大規模化し人流コントロールができない死地になる
      関係者以外侵入禁止の封鎖まで検討すべき区画だ
      そういう場所が点在してるのは都市計画的に破綻してると言わざるを得ず、人口分散を推進しなければならない
      悪いこと尽くし、K特徴に彩られてるが、インバウンドや移民推進でジモティー率が下がっていく日本も他山の石としたい
      変なやつが紛れ込む可能性は常にあり、量的人流コントロールはこれから必須になってくるだろう
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:19
    • ID:QskmKtzf0
    • 興味深い話だった
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:20
    • ID:4C8dXPOA0
    • 単に自覚の問題でしょ。
      正にそういう環境にずっと直面してるのは彼らなんだから、彼らがわきまえてそれなりに対処していれば良かっただけ。
      だが（彼らだけに限らんが）目先だけ上っ面だけめちゃ入れ込んで、後は想定も用心も何も無いクソ雑行き当たりばったな傾向が強いから、あれぇ？こうなっちゃったかー！になる。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:20
    • ID:l2oIXKwQ0
    • >>25
      兵庫県の明石とか、今まで何度かやらかしてるから
      警備のノウハウがある
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:20
    • ID:b.3u9iRT0
    • 面白かったし興味深かったけど、スレ民が全然乗ってなくていまいち盛り上がらなかったな
      もったいない
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:21
    • ID:djJ7dy.g0
    • ※85
      その渋谷は警官が誘導しているし今回のハロウィンだと細い道とは封鎖したでしょ
      構造上の問題とノー警備でああなったって話だろうに
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:23
    • ID:l2oIXKwQ0
    • >>50
      読売ランドも同じことやってたと思う
      ディズニーハロウィンも含めて
      遊園地が
      ハロウィンの定着にひと役買ったと思う
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2022年11月02日 09:24
    • ID:wUn0LWcr0
    • イナバの物置　百人乗ってもダイジョウブ～　　何故かこのＣMが頭に浮かんだぜ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:24
     • ID:MBXjlCxo0
     • >>67
       実際竹下通りで同じように有名人情報で人集まって中学生が何人か怪我したんだよな
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:25
     • ID:HQznSWHK0
     • 田園都市線が不人気って
       そのわりにはすげー人だけどｗ
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:25
     • ID:l2oIXKwQ0
     • まぁだからって
       「日本では起こらない」とたかを括ってはダメだよね
       警備をしてくれる警察の皆さんに感謝
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:25
     • ID:7An2BbbS0
     • 修羅場になることに気づかずに
       モッシュ感覚で人だかりに入っていくやつもいただろうな
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:25
     • ID:8dX1oWDI0
     • 東京も関東平野って言う割にはそこら中に坂か
       あるよね？　地名にも坂がついてる場所が多い
105. • 105. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 09:27
     • ID:I.zRKYP70
     • 地形もあるけど韓国人は混むと人を押すんだよ
       悪意があるかどうかは別としてそういう性質が事故になった
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:29
     • ID:TwucAexk0
     • >>62昔ながらの共同体が解体されて、祭りが減った。都会で祭りを代替しようとしてこうなったのかもしれません
       
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:29
     • ID:l2oIXKwQ0
     • >>94
       渋谷のハロウィン行ってみ？
       君の言ってることが正しいなら日本でも同じ事故が起こらないとおかしい
108. • 108.
     • 2022年11月02日 09:29
     • ID:F2NyRzyj0
     • このコメントは削除されました。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:31
     • ID:7EO8.PV10
     • >>90
       事故現場に近いある居酒屋に有名人がいて、それがSNSで拡散されたんだそうな
       
       スマホやSNSの無い昔だったら見た人や聞いた人から情報が波紋状に伝わっていく程度で、局所的にその周辺がざわついただけで済んだ
       が、SNS一気に全体に広がり、その情報を得た現場から遠い人も現場を目指した
       
       結果的に、極端に言えば「現場から繋がる道の全てが現場への入口に変わった」状態になり狭い路地でああなった、と類推されるんだと
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:32
     • ID:izaKSZnt0
     • >>60
       ん？
       となると京都は旅行客が半端ないからその限りではないよね。
       そしてその話だと東京都内で起こりそうなもんやけど起こらないのはなんでだろうという元の話に戻ってくるんじゃないの？
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:32
     • ID:VO7PpPdy0
     • >>61メディアに詳しく取材する体力は残ってないからね
       
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:36
     • ID:NauXsocM0
     • まあ、日帝強占時代に日本人が作った街並みなんですけどね。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:37
     • ID:OQd.LRV30
     • ダラダラ書いてるけど、部分的な密閉・密集状態になりえる場所なんてどこにでもあるし、韓国だから起こった事！日本ではありえない！なんて油断していい道理はないわ
       そもそも無意味に集まって騒ぐ事にリスクしか無い
       規制すべき
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:37
     • ID:XXDj6ol10
     • 日本では絶対にありえないことだって言い切ってるけれど明石の事故はなかったことになってるの？
115. • 115. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 09:37
     • ID:WM9Csc2Q0
     • 横浜、神戸、尾道、長崎
       あたりは、リスクがあるだろう。
       坂道は位置エネルギー勾配があるから、何か起きるか分からない。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:38
     • ID:serYZbEi0
     • 昔の日本人って滅茶苦茶頭よかったんだな。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:40
     • ID:OACxbBbm0
     • >>114
       歩道橋じゃなくて路上でって意味だろう
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:41
     • ID:n536ehfK0
     • 青瓦台の防衛のためには良い立地なんですよね。
       周囲が山で囲まれ前が川。
       今回の事故は青瓦台から見れば左側の山腹に当たるんです。
       最近流行りのマンション群は川の向こう側です。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:42
     • ID:I5qYdq3T0
     • これくらいの狭さの通りは渋谷にも新宿にもあるだろ
120. • 120.
     • 2022年11月02日 09:44
     • ID:qkvPI3c50
     • このコメントは削除されました。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:44
     • ID:N1iWV3Bn0
     • >>94明石の事件が先にあったかなかったかの違い。それだけ
       
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:45
     • ID:GdSUEnaA0
     • 都市開発という面で見ると、ソウルは１つのMAPで全部やらないといけない初代シムシティで、東京とかは複数のMAPに分散できるシムシティ４のような感じなんだな
       全部を１つのとこでやんないとだから過密にもなるし、こんな事も起きてしまう・・・
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:45
     • ID:..fgve8P0
     • >>18
       日本のマスコミが煽った、と言う面はある。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:45
     • ID:sbf.F5XK0
     • 今朝のテレビでやってたけど
       後ろの方の男どもが「押せ！」「押せ！」言ってたんだろ
       地形的な問題じゃなく、国民性が問題なんじゃないの？
       
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:45
     • ID:Kt0CHf2C0
     • 日本で狭い道、坂、人が集まるって条件は正月の初詣やな
       
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:47
     • ID:qkvPI3c50
     • >>112
       使い方が悪いだけだろ
       箸やフォークだって使い方次第で人を◯せるからな
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:47
     • ID:7Z61cz3g0
     • そもそも集まるなら広い場所でやれ
       で終わる話
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:48
     • ID:Kt0CHf2C0
     • 明石と比べたがるけど規模が全然違うやろうと
       明石の時は歩道橋を通らないといけないようになってたんだから
       単純に運営上のミス
129. • 129. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 09:48
     • ID:qxOJrEy10
     • あの国って狭い道で坂道が多いよな
       
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:50
     • ID:qkvPI3c50
     • >>114
       あれは近代建築の橋が人の重さで落ちるなんて誰も思ってなかったってだけだからな
       圧死するほど密になってたわけじゃないから別物だろ
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:52
     • ID:..fgve8P0
     • >>44
       ゴミが喋った？！
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:52
     • ID:hA..4PKk0
     • めっちゃ勉強になったし、博識なのに喩えがわかり易くてスルスル理解できた
       特に日本と韓国でデモの参加しやすさが違うとか、バスターミナルの特異性とか目からウロコな話ばかり
       何者だこの人？
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:54
     • ID:0ObKww1b0
     • 今はしらんが昔お気楽な時代の渋谷のスペイン坂や竹下通りで
       芸能人が居た時の激混みぶりは結構凄いものが有ったな。
       まあ命の危険感じる程の事は無かったけど。
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:54
     • ID:vaknmWRI0
     • こういうの良いね、好奇心が刺激されるわ。
       他の国の首都やメイン都市がどういう構造になってるのか興味湧く。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:55
     • ID:YZZD9uNL0
     • クッソどうでもいいわ
       朝鮮の街並みに興味ないし
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:56
     • ID:WTdZ18WA0
     • >>63
       その気を付けてる日本で、気を付けさせてる警察をボコボコに叩いてるのが、この件でニホンモーやってる連中ってのが皮肉だな
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:57
     • ID:ypaYlWKJ0
     • >>124
       単純に押してるだけで群衆雪崩が起きるなら犠牲者はもっと少ない。
       立ったまま押し潰された犠牲者が多数出たから三桁の大台に達した。
       ３方からの入ろうとする群衆が悲劇を引き起こしたのであって故意に押した人間はクズだがソイツらだけに責任押し付けても事態の解決にはならない。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:59
     • ID:dZWRUY.W0
     • ネト.ウヨなんて単語ナチュラルに使う時点で在日じゃん
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 09:59
     • ID:YZZD9uNL0
     • >>50
       1997年にディズニーがハロウィンイベント持ち込んだのが最初って聞いたよ
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:00
     • ID:.AKYO4RH0
     • なにがソウルならでは、だよ。
       原因は将棋倒しが起きた事であって、密度の問題じゃないわさ。
       コンサートや初詣の方が立錐の余地もないというのに。
       
       
       
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:00
     • ID:cl3OC43q0
     • ちょっと前まで韓国人は日本人は貧乏で道も狭いから軽しか売れないとか言ってたな
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:01
     • ID:kFFEIEDP0
     • 渋谷のスペイン坂は毎年無事だしな
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:01
     • ID:7fsJ4i.70
     • アジアの都市構造など無知なので
       詳しい人の意見は参考になる
       鵜呑みにはしないけれどありがたい
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:02
     • ID:S..cVfof0
     • >>112
       本文読んだか？その辺は日帝の手入ってねぇよ
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:03
     • ID:wy9zdf1h0
     • >>48
       例えば電車やエレベーターの乗り降りでもまず降りるやつ優先させようとかドア付近にいる者は一旦降りて身を躱すとか
       日本じゃ当たり前の集団での習慣がまったくないらしいぞ
       もちろん都市構造の問題も大きいだろうが民族性も原因の１つだろ
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:03
     • ID:m8uYa.qg0
     • 話自体は面白いけど日本で起こらないなんて話はないし、
       その面白い話も今回の事故には無関係。
       現場見れば東京にいくらでもありそうなレベルの坂。
       狭いとこに押し込めれば国を問わず場所を問わず必ず起こるものでしょ
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:04
     • ID:5Hy6yzYH0
     • >>20
       孤高を気取ったボッチのお前には理解できんさ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:06
     • ID:nvTNZhrf0
     • 街並みどうこうではなく、事故でも事件でも無いのに人が集まり過ぎただけで１５０人も亡くなったって世界的に見ても歴史に残る大事件だと思う
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:08
     • ID:rPaT9uJs0
     • 元々ソウル市の人口密度が高過ぎたんだな。
       
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:09
     • ID:PGw.dSDy0
     • 梨泰院の元の名前は異胎院
       朝鮮戦争の時の米兵と韓国人慰安婦（こちらは本物）との間にできた子供の保護施設だったらしい
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:11
     • ID:dyqQSW1x0
     • 渋谷も駅前以外はこんな感じだけどな。
       山地だし。
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:11
     • ID:D89sfUpd0
     • >>85
       もう少し本文読んだ方がいいぞ？渋谷でなぜ起きなかったのか？違いはどこか？という推察はちゃんと書いてあったからさ
153. • 153. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 10:12
     • ID:.O.iO6Ly0
     • 日本の京都での70人死亡の群衆雪崩事故を見る限りだと、日本でも条件整うところはあるから、日本じゃ同様の事故は起こらないってのは間違い。
       というか、こいつが渋谷行ったことないのは分かる。
       渋谷も脇道はここと似たような細くて勾配がきついところが多いから、そこに群衆が入り込めば起こるやろ。
       ただ、日本はそこまで熱狂されるほどの大物の芸能人おらんけど。
       
       米145
       日本でもあんまり当たり前じゃないな。降りるのはせいぜい戸口数人だけで、ドア付近でも動こうともしない奴のほうが多いから押し合いになってるじゃん。大きい駅ほど客同士の押し合いからの殴り合い多いしな。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:12
     • ID:1fy8qId60
     • >>27 でも違法建築やり初めたの最近だよな。
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:15
     • ID:wy9zdf1h0
     • >>132
       都市計画に携わる都庁の役人かもしれんね
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:15
     • ID:kYjKGBca0
     • 6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/01(火) 23:24:38.189 ID:kpdLU0hpr
       梨なんとかが狭いからじゃなくて
       狭いところであんなことするからだろ
       地形じゃなく集まった奴らの頭がおかしい
       
       梨泰院知らんぐらいのジジイ（or友達がいない）な上全く話聞く気ないの好き
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:16
     • ID:uLPR1Lzw0
     • ケ等民がいくらしのうが関係ねえわ
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:17
     • ID:NaOSV9N.0
     • >>64
       明石の事故を教訓に全国で祭りやイベントの警備体制をしっかり見直したのが事故再発防止に役に立ってるよね
       一度経験してるから大事故にならないように対策がきっちり施されるようになった
159. • 159.
     • 2022年11月02日 10:17
     • ID:lOEEZXxT0
     • このコメントは削除されました。
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:18
     • ID:wy9zdf1h0
     • >>137
       根本的解決なんかよりアイゴーの向け先のスケープゴートを確保することが大事なんやろ
       セウォル号でもそうやったやろ大統領が美容院行ったせいにしてたし
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:19
     • ID:bXs9zwYJ0
     • テレビ局の「なぜこのような悲劇が！(深刻)」よりよっぽど分析できてて草
       Youコメンテーターになっちゃいなよ
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:19
     • ID:gkr.VWGh0
     • 国民性のような気が
       まぁこれはこれで面白かったが
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:19
     • ID:dX2KhL430
     • サンキューポリス
       サンキュー警備員
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:19
     • ID:fYDLVaB40
     • 結局人の問題
       そんな都市構造なのに駐車場確保義務作らないとかだっけ？
       ケンチャナヨ？南方系はおおらかになりやすい気がするけど、あいつらは違うんじゃ？
       
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:20
     • ID:BdDxB2kd0
     • >>20
       本来は自宅やパーティスペースを借りて友人を呼んでやりたいんだろうけど、お金がないんだよね。
       だから路上でやるんだと思う。裕福な私立大学の学生だと、ホテルの宴会場借りて仮装パーティーやってるよ。
       若者の貧困が嘆かれる現象だな…
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:23
     • ID:uxMkezrs0
     • 韓国人はパーソナルスペースが小さい(無い)から極端に詰めるという話も聞いた
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:23
     • ID:JI9d1DUl0
     • 糞食い民族が日本の発明品パクりまくってるのは報道しないくせに、こういう時だけマスゴミは連日報道する
       ほんとに有害無益な連中、さっさと日本から出ていけ寄生虫が
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:24
     • ID:htK4vk8U0
     • 韓国はここ数十年で発展した国だからな
       ドバイの超下位互換
       ソウルですら少し裏に行けば古くて舗装されてない道だらけ
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:26
     • ID:qkvPI3c50
     • >>140
       ならではというなら韓国人ならではだよな
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:27
     • ID:UDTwaaoH0
     • ＞これは韓国だからこそ、ソウルだからこそ起きた悲劇であり
       日本では絶対にありえないことだ
       
       
       アホか明石でやらかしただろ
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:27
     • ID:GowpWVYu0
     • 日本でも「明石花火大会歩道橋事故」という大量死事故がありまして…ｗ
       
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:28
     • ID:9PKBEPMP0
     • 読みやすい文だし分かり易かった
       
       単に事故が起きた道が狭かっただけではなくて
       街の発展の経緯や都市全体の構造に遠因があるってことか
       テレビのニュースじゃここまで掘り下げないし良スレだ
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:28
     • ID:835woHJM0
     • 結局、他人の力で発展した町は自国のためにならないということか
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:30
     • ID:hdeoWMA80
     • 交通整理で防げた事故やし交通整理せんかったら普通に日本でも起こり得る事故やと思うで
       現場の路地は封鎖してT字路の本通りを一方通行にすべきやった
       日本は警察がしっかりやってくれてるから感謝しときや
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:30
     • ID:mQm9VP1y0
     • >>101
       だから混雑するって話じゃね？
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:30
     • ID:GG86.IuL0
     • 勉強になった。ありがとう。
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:31
     • ID:Kp53Gwnz0
     • >>68
       韓国なんて知ってもなぁ
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:32
     • ID:BtVtvWoy0
     • 何で自演してるのを堂々とまとめてんねん
       創作臭くらい消せよ
       んで、結局何で起こったかの問題を説明できてないやんけ
       交通整理すらしてないのに、街が狭かったって言い訳してるだけやろ
       てか、街が動いてるとか凄そうに言ってるけど、日本でもペースは遅いだけで街は動いてるぞ
       多分、どこの国でも起こる現象やと思うぞ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:34
     • ID:Kp53Gwnz0
     • >>27
       三千年植民地にしてた中国だろ。
       日本が「頼まれて」傘下にして整備してた期間なんて雀の涙
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:35
     • ID:Kp53Gwnz0
     • >>48
       ぽちぽちっと大変ですな。
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:36
     • ID:tYVSqQb70
     • グダグダ言い訳してるけど
       三年前の前市長は危険性から
       メイン通りは一方通行
       事故現場通りは進入禁止にしていたんだから
       完全なる人災
       街のせいとか関係ないw
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:37
     • ID:Kp53Gwnz0
     • >>63
       コミケじゃないぞ、あれ。ワンフェスだ。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:37
     • ID:0HWw6z7p0
     • 渋谷は官民一体で交通整理を徹底しまくってるんだぞ
       渋谷ではイデオンのような事故は絶対に起こり得ない」というほど長年のノウハウが蓄積されてるんだ
       逆に言えばそんくらいしないとあのレベルの混雑を無事に乗り切ることが出来ないわけで
       地形もそりゃあんだろうけど、管理体制の不徹底がまず第一なんじゃないのかな？
       狭いなんて分かりきってんだから混雑が予想された時点でなんとかしろよとしか
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:41
     • ID:tYVSqQb70
     • >>108
       ネト○ヨ　パヨなんて言葉は
       専門スレ以外では使わないほうが良いよ。
       痛々しい人にしか見えないから。
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:42
     • ID:HXDtqeEi0
     • >>5
       じゃ民主共産党はあり得ないね
       
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:43
     • ID:q7aQ2lAl0
     • >>18
       安直に他国の真似して失敗するのは日本も割と通る道なんでセーフ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:43
     • ID:tYVSqQb70
     • >>155
       えっw
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:44
     • ID:osrLc.JO0
     • >>130
       明石事故は橋に異常無し
       韓国の事故と一緒で人口過密による圧迫と群衆雪崩
       というか、韓国の事故よりも人為的に発生してる分性質が悪い
       
       橋が既に過密で流れが滞留してるのに、マニュアル通りに誘導してさらに過密にさせる誘導員と運営側アナウンス、警備関連の計画・人員配置の不手際
       犠牲者の大半は誘導員の指示やアナウンスに従っただけ
       
       警備会社は責任逃れで、橋の上に登った若者が雪崩を故意に発生させたと当初言い逃れ（実際は事故の発生を教える為、上に登った）
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:45
     • ID:UDTwaaoH0
     • 日本では起こりえないとかそういう慢心が事故を生むんだよ
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:45
     • ID:tYVSqQb70
     • >>134
       なら自分で調べた方が良くね？
       5chを過信しすぎw
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:45
     • ID:MBXjlCxo0
     • >>130
       なんか別の事故と勘違いしてない？
       明石のは圧死事故だぞ
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:46
     • ID:HXDtqeEi0
     • >>20
       石投げあって気晴らしする民族だったらアリエル
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:47
     • ID:KW432PgM0
     • >>25
       どこかで台湾人も指摘してたけど、韓国人って混雑しててもとにかく間を詰めてくっついてくるんだよね。
       オレは金浦空港でやられたわ。
       くっついても搭乗手続きが早くなるわけではないのにね。
       今回の事件の原因にはそういう国民性も大いに関係あると思う。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:47
     • ID:tYVSqQb70
     • >>170
       君がアホな理由はコメ欄に書いてあるぞ
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:49
     • ID:HXDtqeEi0
     • >>16
       平塚、藤沢とか県民かなぁ〜
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:50
     • ID:osrLc.JO0
     • >>182
       ワンフェスでも起きてるし
       コミケでも起きてるぞ
       
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:50
     • ID:P62vi9W70
     • 鉄道会社が沿線の土地を高値で分譲して、都市のグランドデザインも鉄道会社が青写真を描いて、旅客を増やすために設計したからな。
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:54
     • ID:eUsaRwf10
     • 比較対象にはならないけど地形的には広島市が似てんのかなと思った
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:56
     • ID:xpDbK1UN0
     • 集まるにしても限度があるだろってくらいの過密さが気になっていたけど、こういう背景がわかるとある程度は納得する部分ができるわ
       だけど、それならなおのこと雑踏警備はしっかりやらないと再発防止が出来ないよね
       ある程度事故っても仕方ないと割り切れる人以外行っちゃいけない町なんだろうなあ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:56
     • ID:zxXWEkH20
     • そもそも、他に行くところいっぱいあるだろ・・・
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:58
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>59
       要因の一つではあると思うけど一つでしかないと思う。
       
       事故には必ず複数の要因が絡んで起こる。一つの要因で起こる事故なら頻発する、だから対策されてる。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:58
     • ID:W0FtZ1MA0
     • 詳しいし読ませる文章でかなり面白かった
       仕事中なのに読んでしまった
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:58
     • ID:.G7p2T3x0
     • >>25
       アメ横なんかは人でごった返しても　店の中通って反対側に出られたり　ガード下から抜けられたり　たくさん通路はあるからね
       なんだかんだ　なんとかなってる
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:59
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>70
       都市開発の話に比べて規模が小さすぎて草。
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 10:59
     • ID:AAAieczm0
     • 普通に面白かったわ
       一気に読めた
       
       
206. • 206. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 11:00
     • ID:qbncmO1G0
     • 勉強になる良い記事だった。
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:00
     • ID:sy5uinna0
     • >>1
       別に日本すごい、って話じゃないだろ。
       盆地なのは如何ともしがたいし、中国との間に敵国が挟まってるのも動かしがたい。
       そしてコンパクトな首都というのは平常時にはとても便利。
       
       ノマドな繁華街が発生していく、というのは、面白い観点だった。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:00
     • ID:iiKP4PM.0
     • >>25
       原宿は池袋新宿渋谷に分散するからでは
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:01
     • ID:mKFZrHwC0
     • 久々に有能なイッチにワイもニッコリ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:01
     • ID:JNzZNIq.0
     • >>26
       本スレでちっさい京都みたいな感じって言ってるけど読んでないんか
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:02
     • ID:C52S5k7u0
     • ハカロスキルってなんなん？
       新沙洞の街路樹通りなら、カロスキルやんけ
       まあ、新沙なんてただの整形外科街だけどな
       
       そんなことより、カンジャンケジャン食べたいなぁ
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:04
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>75
       スレ主の言うハード面も気を付けてるし、利用者というソフト面も帰り優先、警備員配置という所も気を付けてるね。
       
       でも数年先は変化してるかもしれないし、警備が万全じゃないイベントもあるだろう。
       
       教訓は胸に留めて置くべきだと思う
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:04
     • ID:AAAieczm0
     • 私鉄がないってのは初耳だったな
       
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:05
     • ID:A.NQItH10
     • 都市構造を比較研究してるプロくさいな
       この手の人間がたまにくるから5chは面白い
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:06
     • ID:AAAieczm0
     • 匿名だからこういう
       詳しいやつがたまに出てきたんだけどな
       昔の5ch（2chは）
       
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:08
     • ID:2XfBXQvo0
     • >>178
       大丈夫？
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:08
     • ID:goKoUqK.0
     • >>1
       パヨちん登場で草
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:12
     • ID:goKoUqK.0
     • >>2
       大丈夫？お薬飲む？
219. • 219.
     • 2022年11月02日 11:13
     • ID:wLSXRXkG0
     • このコメントは削除されました。
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:13
     • ID:MQyAlqcQ0
     • 日本と比べてる時点で意味がない。ベトナムやタイと比較してろ。
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:14
     • ID:ximR9sBH0
     • 下北みたいなイメージある
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:14
     • ID:kw3b0Ja20
     • >>151
       山と丘はちがうぞ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:15
     • ID:42vr.f990
     • 道が狭くて建物ごちゃごちゃ、タワマンだらけ、人口密度高し。
       
       ソウルで火事が起きたら日本以上の大災害になりそうだね。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:18
     • ID:chevrDTh0
     • シムシティーって理にかなってたんだな
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:19
     • ID:2K0PRgo20
     • 丸いものを落としたら延々転がっていきそうなくだりって怖くね
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:19
     • ID:zybNP1pG0
     • まあ、日本だってその狭い京都から東京に遷都した
       結果だしな。
       
       大概どこの国でも古くからの都市が首都の場合は
       起きる事だろう。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:20
     • ID:yinIIORV0
     • 俺も全部読んでしまったわ
       すごいね
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:20
     • ID:eF9dE0R10
     • >>24
       読んでて齟齬がないからすんなり入ってくるね
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:21
     • ID:7N7Di6fF0
     • >>196
       三桁の死亡事故がか？そんな話は知らないな。
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:22
     • ID:YZZD9uNL0
     • 我慢して最後まで読んだけどで？っていう感じだったわ
       最後の方は都市の造りの話になって事故と関係ない話ばっかりだし
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:25
     • ID:.orgmGVX0
     • すっかすかの梨は美味しくないから仕方がないよね
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:26
     • ID:X5R4vzjd0
     • >>207
       でも毎年こんな事故が起きてるわけじゃないだろ？その時点で的はずれなんだよ。
       たぶん同じ条件で日本人が集まったとしても将棋倒し事故は起きなかったと思うんだ。
       なんだかんだ言っても他人を気にするし、危ないかどうかくらいわかるからな。
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:27
     • ID:zqP5.zur0
     • 日本でも花火大会で同じような事件が過去に起きてるから
       都市計画とか馬鹿なことを言ってるが
       催しによる観光の密集で
       警察官の安全対策に起因してるだけ
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:28
     • ID:X5R4vzjd0
     • >>12
       まったくだな。
       日本が抜かれたとかどこの異次元の話してんだろうな。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:28
     • ID:lqhGLiQp0
     • >>145
       それを言ったら日本でも電車で身をかわさない奴もいるし、祭りやイベントでも事件事故は起きている
       …という具合に水掛け論が起きて収集付かなくなるからやめろってことだよ
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:29
     • ID:r5RgcOOF0
     • 誰も訊いちゃいないのにベラベラくどくどと
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:29
     • ID:iCGNSwbw0
     • >>25
       日本人のパーソナルスペースの大きさと左側通行の意識の差だと思ってる
       これに外国人も郷に入っては郷に従えの精神でついてくるから混雑前は距離を置いて混まないようにし混雑が始まると自然と左側通行になって行くので難を逃れてる感がある
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:30
     • ID:wLSXRXkG0
     • >>63
       80点でも10点でも満点で無いという意味では同じみたいな擁護が好きだよね
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:31
     • ID:X5R4vzjd0
     • >>123
       そもそもハロウィン自体乞食や強盗に近い下賤な祭りなんで、流行らせた商売人連中やマスゴミは悪いと言われても仕方ないな。
       乗ってるやつも同罪。
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:31
     • ID:UKloaGcr0
     • 2010年に竹下通りで群衆事故が発生してるのですがそれは…
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:33
     • ID:L3AhGAnk0
     • 梨泰院は六本木より大阪のミナミに近いのかな？
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:33
     • ID:X5R4vzjd0
     • >>50
       もっと前からやってたよ。
       ゴリ押しして金儲けにつなげようとしたやつらはいろいろいるんだろ。
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:34
     • ID:bC.fHqit0
     • 韓国に詳しいって気持ち悪い
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:34
     • ID:zqP5.zur0
     • ハロウィン祭事や参加者を否定する馬鹿はしんだほうがいいな
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:34
     • ID:MDIFoaxn0
     • 韓国人が東京を見て田舎だと思う理由が要約されていたね
       大阪はソウルの三倍、東京はその大阪のさらに数倍の規模があり
       複数のターミナルによる複核構成だから一点集中することがない
       ビジネス用の超高層ビルも交通ハブごとに分立するために
       「全周見渡すと必ず高層ビルが見えるがそこまでとても遠い」というカフカの＜城＞みたいな不可思議な感覚を産む
       業務集積中心もビル単位だからその間にはスプロール開発やなし崩しに拡大してきた名残の、変哲もない住宅地が広がっている
       だからビルが密集していない＝都市機能が集中していない東京は田舎だと思い、
       やや密集度の高い大阪のほうを都会と思うわけだ
       この見方は香港人にも言えるな
246. • 246.
     • 2022年11月02日 11:36
     • ID:N0TaIP2X0
     • このコメントは削除されました。
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:40
     • ID:XKYr9sfu0
     • >>36
       上りの客と下りの客が同じ電車内に殺到すればそうなるかもねwww
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:40
     • ID:HTTKPv3r0
     • 地理学的に面白い話でした。
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:41
     • ID:MDIFoaxn0
     • >>246
       日本人は改めた
       日本人より優れている韓国人が改められないのはなんでかな
       愚民だから？
       世宗が墓の下で号泣してるぜ
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:41
     • ID:q.fpGtsk0
     • >>1
       国の中心に平地かつ海があって首都置ける地形自体がすげーわ
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:41
     • ID:qclQnZgn0
     • 船沈没の時に遺族が体育館で避難生活してたじゃん。今回は献花台に食べ物や飲み物供えてるけど、あれはやっぱ日本のバス閉じ込めの影響なんかな？
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:41
     • ID:UU.jdMt30
     • ＞そもそも大前提としてソウルは「盆地」なんだ南にソウルタワーがある南山、北は青瓦台（旧官邸）がある北漢山、東西も山に囲まれている
       その狭い平地に都市中心機能がぜんぶある。2km圏もない、ほんとに狭い東京で例えるなら東京駅から新橋まで下りてくるともう「山」が立ちはだかっているイメージ。実際はもっと手前までしか平地はないんだけども
       
       ２キロ以内に全部か。
       東京と比較すると、山手線の南北の長さが１３キロなんだ。
       品川から大塚の距離な。
       それが１３キロだが、ソウル市は本当に小さい。
       そこに、国民の半分が住んでるからな。３０００万。
       
       日本の東京が一極集中だの言ってるが「１０％」に過ぎん。
       ソウル市は「５０％」だからな。
       ソウル市民がわざわざ外に繰り出すワケがないので、
       むしろソウル市外の人間が集まってくるだろうな
       
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:43
     • ID:vi1I.Iu70
     • >>9
       中国なら馴れてるから半分かもしれんしな
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:44
     • ID:L1gXG5Hb0
     • つまり半島民には都市計画も無理って話？
       やっぱ中国に支配されたほうがいいんじゃない？
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:44
     • ID:cznSGaaf0
     • こりゃ一般人のふりして専門化だな
       有識者じゃな
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:45
     • ID:RMFR2Sxh0
     • >>232
       きみ、理解力なくて友達に嫌われたり、仕事で疎まれたりしてない？
       繁華街が移転してるって意味わかる？
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:45
     • ID:nqdwvxXH0
     • 死にたくなければ韓国には行くなってことか（今日の学び）
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:45
     • ID:z5QYiULl0
     • なんて詳しいんだ！
       有識者だな！
       
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:46
     • ID:zqP5.zur0
     • 日本の交通網は関係ないだろうな
       梨泰院の通りそのものがルミナリエのような見世物で
       渋谷区のハロウィンにはメインの見物はないからな
       人が密集する要因があっただけで
       日本マンセーしてるのはお里が知れる
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:46
     • ID:ximR9sBH0
     • >>160
       実際国民感情をなんとかするのが最優先なんだよな…警備を置かなかったことが根本的な原因だと思うんだが
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:47
     • ID:ximR9sBH0
     • >>187
       そこでなんでえ？ってなるか分からんが、都市計画勉強してると他国の都市もちゃんと勉強するから知っててもおかしくないぞ
262. • 262.
     • 2022年11月02日 11:48
     • ID:UU.jdMt30
     • このコメントは削除されました。
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:48
     • ID:ximR9sBH0
     • >>190
       だからこれをきっかけにして調べることが出来るって言ってるだけじゃね？
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:49
     • ID:D4pGE6wD0
     • 本スレのヤツ偉そう解説してるけどところどころ偏見というかツッコミどころのある間違った知識披露してる。
       台北版のサブターミナル駅を板橋駅って言ってるけど、台湾の板橋駅は新北市の市政府所在地の駅で台北市のサブターミナルではないよ。横浜駅や大宮駅とか別の自治体の県庁所在地の駅を東京のサブターミナルなんて言わんでしょ？なんでも日本式の言い方や例えにしようとするのは知らない人からしたら取っ付きやすいけど、真実を語ってるとは言えないし、むしろ知らない人を騙してるわ
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:51
     • ID:Pd3UCkTq0
     • 怨恨が無い限り国民が団結することが無い国って印象
       そりゃインフラ等が全然発達しない訳だわ
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:52
     • ID:UU.jdMt30
     • ＞日本では起こりえないとかそういう慢心が事故を生むんだよ
       ＞アホか明石でやらかしただろ
       
       「警察の過失」が、
       なんで「国民の慢心」になっちゃうんだよ
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:53
     • ID:ximR9sBH0
     • これを関係ないことをペラペラと…と思うか、なるほどそういう町並みだから警備は必須なんだなと考えるかで頭の構造の差が出るね
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:53
     • ID:SvCU04.N0
     • ほんま良記事とクソコメの温度差には毎度ほっこりするわ
       でも心なしかクソコメ率減ってる気がするなあ
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:53
     • ID:vIkz.ZjE0
     • 良いまとめだ
       好き嫌いあれど、知識なければ肯定も否定もできないからな
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:54
     • ID:UU.jdMt30
     • ＞というか、こいつが渋谷行ったことないのは分かる。渋谷も脇道はここと似たような細くて勾配がきついところが多いから、そこに群衆が入り込めば起こるやろ。
       
       行った事ないのお前だろ。
       ソウルのこれは、救急車も入って来れない路地だろ
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:58
     • ID:UU.jdMt30
     • ＞日本に広めたのはUSJかもハロウィンの時期に仮装して集まるように企画した天才がUSJにいた気がするそれまでは日本人にハロウィンで集まる習性はなかったんじゃなかったかな昔本で読んだから貞子ではない
       
       ハロウィンと渋谷ハロウィンは別だ
       
       渋谷区長「長谷部健」は博報堂社員。
       こいつがそのコネでやってんだ。
       
       「長谷部健　香山リカ」
       「長谷部健　同性パートナーシップ」
       「長谷部健　在日コリアンなど民族的少数者らをも尊重する社会を実現」
       
       ↑　これで検索してみ
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:59
     • ID:XKYr9sfu0
     • >>267
       警備おく程度で解消するレベルじゃなくて構造的に惨事不可避都市
       って話を１はしてくれたわけだが、これが理解力の差ってやつかな…
273. • 273.
     • 2022年11月02日 11:59
     • ID:bqzQboBx0
     • このコメントは削除されました。
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 11:59
     • ID:BcI.rGc60
     • 交通誘導する人の大切さを実感した事故
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:00
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>104
       江戸時代以前、明治、現在と東京の地図を見比べると面白いよ
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:01
     • ID:VSH1gM2T0
     • いろいろ言ってはいるけど、結局の所原因は人の流れを制御していなかったというこの一点に尽きるのでは。
       100人の内99人がルールを守っていても、1人がルールを無視して逆走すれば人の流れは止まってしまうのだ
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:02
     • ID:XKYr9sfu0
     • >>274
       あんなのどこの国の警察でも誘導で捌けねーって
       都市の構造の問題だから
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:02
     • ID:IG7cO6wa0
     • 普段イキり中学生の妄想みたいなまとめしかしないここのサイトで久しぶりにまともなスレ見たよ
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:03
     • ID:pvWHp.gM0
     • 拡大した半島と日本を並べた地図を教科書に載せて
       「日本は小さい国」って洗脳してるからな、
       少なくないK国人がソウルと東京が同じくらいの大きさと漠然と思いこんでるし
       梨泰院も渋谷と同じような規模の街だと勝手に考えてるよ
       そこへ渋谷並に人が無秩序に集まったら、そりゃあパンクするわ
       
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:04
     • ID:3HvCyAhH0
     • こういう面白いまとめが、たまにあるから良いよな。
       繁華街が移動していくっていう表現がいい
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:07
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>116
       参勤交代があったから街道の拡張整備や宿の整備が必要だったからだと思う。
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:09
     • ID:XbV4y3MC0
     • 被害が起きた場所って、原宿の竹下通りみたいな所よね
       勾配があって、道が狭くて店も多い
       
       あとソウルは南北を川でぶったぎられてるから、毎日渋滞がえげつない
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:12
     • ID:i3DsSDsD0
     • 東京も坂や狭い路地が多くてはその坂に全て名前がある。
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:12
     • ID:N7hMiCG00
     • 日本のハロウィンは地方都市それぞれで盛り上がっていて
       全国各地に分散している
       
       一方韓国はソウルの一強状態
       だから全国の若者がソウルに集中する
       
       このソウル一極集中は不動産価格の高騰を招き
       若者が住居を持てず韓国の少子化の一因になっている
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:13
     • ID:5gsHdQXK0
     • 博識だなあ
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:14
     • ID:iL42Oyq40
     • >>171
       歴史から何も学ばないよな、クソ食いは。
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:14
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>177
       学ぶのは地学であって韓国じゃないぞ
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:14
     • ID:XbV4y3MC0
     • >>50
       原宿表参道ハローハロウィーンパンプキンパレードは、４０年くらいの歴史があるよ
       こっちは子供向けパレードだというなら、川崎ハロウィンパレードがUSJが始まる前からあったし、USJはハロウィンイベント拡散の担い手の一つでしかない
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:16
     • ID:LsnkSz6P0
     • おもしろい話だから調べたんだけど、二つ気になる点があった
       
       ソウル特別市の面積は660㎢、人口980万人で東京特別区とほぼ同じ規模。この面積のうち、山が多く密集しているとの話だが
       議政府、水原、仁川など周辺の都市圏を含めると2200㎢2500万人で、一応ベッドタウンもあるのだと。また、韓国鉄道公社(Korail)が周辺都市からソウル中心部に向けて路線を走らせている
       数から言えば少々貧弱にも見えるが、路線図だけ比較したらそこまで東京と変わらないようにも見えた
       
       あいにくソウルに行ったことがないため、都市構造や交通事情は分かりかねる
       地図や路線図だけなら、東京との決定的違いをあまり感じなかったのだが
       
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:16
     • ID:siep2JLx0
     • 日本にも普通にあるやろこういう場所
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:18
     • ID:iPEA97MX0
     • 超過密都市も移動する街も距離を詰める群衆押しあいになる群衆も国民性の反映という感じがする
       どこの国でも起こり得て実際過去に起きてきた事故が現代の韓国でこれほど大規模に起こったのはたまたま偶然の結果ではないと
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:19
     • ID:Nyo1yNEh0
     • 日本が優秀と言うより韓国ていう国がアレなだけ
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:21
     • ID:Io0k6Ra90
     • 東京の素晴らしさはわかったが賃金やGDPは変わらないんだな。
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:22
     • ID:S53RvpKp0
     • 大型デモが発生する話と、人気の繁華街は移動する話
       が面白かったな。
       
       結局、駅前広場が存在しない韓国において
       事故現場のT字路が駅に向かう最短だった。
       そして本来なら幅員４ｍあるはずが、違法増築で３．２ｍになってた
       （竹下通りは５ｍ）。
       
       つまり人流が密集する要因がいくつも重なって
       （しかも韓国特有の理由により）、韓国でしか起こり得ないような事故が起きた。
       
       あ、セウォル号と同じ構造だわ
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:24
     • ID:ppK.NVWG0
     • それ、日帝ガーになるやつやん
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:25
     • ID:tVz2PiZ10
     • >>2お前何と戦ってんの?
       幻影が見えてるなら一回病院行ったほうがいいよ
       
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:25
     • ID:l.AVs.n.0
     • 海外行った事ないから為になった
       ありがとうスレ主
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:27
     • ID:zhTp7dYs0
     • 渋谷も細い路地なんてたくさんあるからな
       人が密集するのがたまたま開けたスクランブル交差点だったからこんな事故にならなかったってことでしょ
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:29
     • ID:AkW3YmUV0
     • >>282
       竹下通りは道幅は狭くても、急勾配はないし脇道も多いしそれなりに歩きやすいよ
       将棋倒ししても100人死ぬなんてことは有り得ない
       写真を見た限り、スペイン坂にスクランブル～センター街の人混みを全部ぶっこんだみたいな感じになったんだろうな
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:29
     • ID:8pjBDbAu0
     • 面白く読ませていただきました
       
301. • 301. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 12:29
     • ID:dbKLRXdT0
     • あの群衆って、有名人が来ているお店に行こうとしたの？
       ソウルがうんぬんってことではなく、人が殺到した店がホント運悪く、行き止まりではないけど、人の流れと地下鉄の出口とで挟まれる場所にあったことが原因じゃないかね。
       ソウルが原因であれば、今までも同じような事故はあったはずだし、世界中で同じような事故はあるわけだから、ソウルの作りはイビツだけど、それだけが原因ってわけではないでしょ。
       まあ毎年あそこでハロウィンパーティーやってたら、今回の事故がなくてもいずれ起きてた事故かもしれんけど。
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:29
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>298
       そのための駅前のスペースなんやで。
       で、韓国の駅にはスペースを作る余裕が無いし、繁華街が移動するから作れないって話や
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:32
     • ID:Sm5tDOYL0
     • 日本の場合、「池袋でも集まりがあった」ってところがポイントだよね
       山手線（とその内側の弱さ）が局所集中を防ぎ、人を分散させてる
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:33
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>290
       アニメの聖地巡礼みたいなので夜に無人駅のワンマン列車に人が殺到したら起こるかもな。
       
       それ乗らないと帰れなくなるし
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:34
     • ID:wWdktE070
     • 勉強になったぜ
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:35
     • ID:LTLGA7gU0
     • >>301
       原因の一つって話。
       事故は一つの原因で起こることは稀で一つの原因なら対策して終わる。
       殆どの事故は複数の原因が同時に起こって事故が起きる。
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:35
     • ID:sRMw59DH0
     • ド人が日本の真似すんなってことだよｗｗｗｗｗ
       自然淘汰とはまさにこのこと！！
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:36
     • ID:8igyA0rr0
     • 結局何が言いたいんだ
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:36
     • ID:CPw7gOir0
     • タメになったねぇ
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:38
     • ID:djJ7dy.g0
     • >>219
       ニホンモーがやりにくくなって切れてるのかねえ
       というか日本はこの手の密集対策をいろいろやっていたと新たな発見があったわ
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:39
     • ID:6OWRDWYv0
     • 中国は西安、武漢、北京って人口増大と共に遷都したり、易姓革命で時々の王朝によって都が変わったし
       日本も、奈良盆地を転々とした後、平城京から平安京、さらに手狭になって東京へ遷都したりと風水で造った首都を移転してきたけど
       朝鮮（韓国）だけは、李氏朝鮮以前から憧れの中国に造ってもらった京城（ソウル）をずっと使ってるからな
       日帝時代に造った下水を今も碌にメンテしないで使ってるみたいに思考停止してるアホなんだよｗ
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:40
     • ID:kRvpTPaF0
     • 詳しいなあ
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:41
     • ID:ZQ7O0.a00
     • 面白かった
314. • 314.
     • 2022年11月02日 12:41
     • ID:bNuf5OYD0
     • このコメントは削除されました。
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:41
     • ID:djJ7dy.g0
     • >>251
       船沈没のときの体育館は日本の東日本大震災の被災者のパクりやろ
       表面だけパクってなぜ体育館にいるか考えないからあんな滑稽な図になる
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:42
     • ID:cGpmVODh0
     • >>256
       いや横からだけど全く判らない
       
       首都がコンパクトだとか繁華街が移転する前提だとか、そんな理由を盾に自治体が事故防止に努めないなんて恐ろしい話だわ
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:43
     • ID:c50Z6hQb0
     • >>1
       お化けに成りたかった連中が本物のお化けに成れたんだ。本望だろうよ
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:43
     • ID:6SjhBKGQ0
     • >>4
       地形や都市計画がどうのと語ってるけど、そもそも今回の事故は地形が問題ではないよね。あの程度の坂道なら都内にも沢山あるし、港区なんて狭い坂道だらけだよ。馬鹿が集まってた渋谷の中心地も似たような通りはある。
       
       あれだけ密集してるのを双方に後ろから押し合いするというアホはどこにでもいるので日本では有り得ないとは断言できないが、馬鹿に対処する危機管理が違う。元々渋谷は商店街が危機管理を持ってて警察も事前に動いていたというのが一番大きい。
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:44
     • ID:djJ7dy.g0
     • >>254
       京都の洛中の格付けよりも強い意識でソウルから離れるほど未開人という差別思想があるからソウルから分散する都市開発は無理なんだよ
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:48
     • ID:lfgq7EYw0
     • >>115
       横浜市は坂が多いけど、人がよく遊びに来るような横浜駅周辺やみなとみらい付近に坂道がそんなに沢山あるイメージが無い
       
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:48
     • ID:t96uPsJh0
     • こんな勾配があるとこであんだけ人がひしめき合ったら
       足元は見えないしコスプレで履きなれない靴でも履いてりゃ
       将棋倒しにもなるわな・・・
       なるべくしてなったにしても、
       生きながらに押しつぶされるのは怖かったろうに・・・合掌
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:51
     • ID:1j93CkkK0
     • >>316
       今まで起きなかったから軽視出てたんでしょ
       自治体や警察なんてそんなもん
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:54
     • ID:dPfFbQ7S0
     • 理路整然としていて面白い話だった。
       You Tubeとかに動画にして上げてほしいな。
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:54
     • ID:TJA2D3ZE0
     • マジでどうでもいい
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:55
     • ID:.SVYEH9e0
     • 韓国の一番の問題は準戦時体制のくせにソウル一極集中にしてること
       ソウルを攻撃するだけで国全体が麻痺してしまう脆い体制を改めないこと
       ここ20年の日本も目先の経済しか考えてないから東京一極集中が加速してしまった
       そのくせ首都圏でも千葉で災害が起こった時に何が起こったかを思い出せば、今東京が停止したら何が起こるか想像に難くないだろう
       
       安全保障というのは武器を揃えることだけではないのだ
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 12:57
     • ID:68WLU6e80
     • シティーズスカイラインがやりたくなった
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:01
     • ID:BP6RcpGQ0
     • わかりやすい説明
       今までソウルの街の構造がいまいち理解できなかったがよくわかった
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:03
     • ID:Kp53Gwnz0
     • >>235
       向こうの「国民性」と日本での「一例」を一緒くたにされても。
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:07
     • ID:qeLESprN0
     • 「ネト〇ヨがNAVER掲示板でネタにしていた」とか言ってるけど「マッチ箱団地」は右派韓国人がよく使う自虐ネタだぞ
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:07
     • ID:1WhAhXw30
     • >>13
       サタンも逃げる国
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:10
     • ID:5YYcoDE60
     • 渋谷みたいに年単位で同じ場所で起こるイベントなら対策も出来るけど次の年には起こる場所が移動しちゃうなら次の場所での対策も難しいもんな。行政に若者のトレンド追いかける機動力が有ればいいんだけど難しいよね。
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:10
     • ID:tQPcZiwR0
     • わかりやすい
       民度の話はさておき、日本でも木曽や武田が天下取って甲府幕府でも作ってたらソウルみたいな都市になってしまってたのかもな
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:11
     • ID:XNlqhjcV0
     • 韓国のことは知らんが、日本でも明石で事故は現に起きているので
       「日本では起こりえない悲劇」というのは正確な表現ではない。
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:12
     • ID:.YClywwm0
     • 新宿は中山道の宿場ではなく甲州街道ですね
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:13
     • ID:xxdKsQx70
     • 悲惨な事故を感情論じゃなくて地歴の背景から見たのすごく面白かった
       面白いっていうのはよくないのかもしれないけど
       ハロウィン・狭い路地っていう渋谷と同じキーワードだけど、都市構造からみれば別物だったんだな
       ただ、やっぱり警察がうまく立ち回ってれば防げた事故だと思うわ
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:15
     • ID:BmkWyq.Y0
     • 誤解も何もない
       そもそも存在を日本人は知らない
       日本でいう六本木とか渋谷とか言い出したのは事故後の話
       狭いのは見たまんまやろ、解説されて初めて狭いと気がつく知能基準にするのはズレてる
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:16
     • ID:XNlqhjcV0
     • >>332
       さすがに甲府幕府は無いかな。
       室町幕府（と現代の我々が呼んでる体制）を再興して政権基盤は京都だと思う。
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:17
     • ID:bCOPTE0G0
     • どうでもいいけどレス速すぎ
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:22
     • ID:.VAtx.tu0
     • >>287
       都市の発展と経緯
       その利便性と問題点
       どの国とか関係なく面白いよな
       
       世界各国の都市についてこの位語れる人集めてそれぞれ比較したら凄く楽しそう
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:23
     • ID:rT5x.bsw0
     • スペース・ラナウェイ～、イテウォン～イテウォ～ン～
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:27
     • ID:D4tZAz8Z0
     • 原因なんて1コメで語れるだろ
       
       最初の写真のピンク色の部分が違法増築したから
       他の建物もそんな違法増築が多いしさらに勝手に椅子とテーブル出してるから道が狭かった
       
       これからさらに追及されていくだろうけど押せ押せと囃し立ててた奴もいたみたいだし
       それ以上のミクラルも出てきそう
       
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:29
     • ID:tYVSqQb70
     • 感激してる人がいるけど
       韓国人悪くない運動してる方？
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:30
     • ID:IMzXr7w20
     • 田都は人気があるから電車が大混雑してるんやろ
       ラッシュが嫌がられてるのと混同してそう
       あとワイ多摩民だけど、新宿好きだけど遠いから吉祥寺立川国分寺あたりに行っちゃうし最寄駅で大体用が足せちゃうわ
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:31
     • ID:AAAieczm0
     • なんであんな狭いとこに人が集まって来るのかって
       
       話をしてるのに
       いや警備がぬるかったのが原因だ！とかニホンジンガーカンコク人がガー
       とか
       
       読解力まったくないやつがおるな
       
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:31
     • ID:tYVSqQb70
     • >>42
       ちゃんと？
       どこがw
346. • 346. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 13:32
     • ID:Vuk.mrp00
     • 渋谷はでかい道や広場があってそこをメインにしてるけどこの町はそういうのがないのかな？
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:33
     • ID:tYVSqQb70
     • >>338
       必死に韓国人は悪くない活動してる方が
       このマトメサイトにまでいるって事よなw
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:34
     • ID:vaknmWRI0
     • >>190
       そうだね、自分で調べてみるつもりだよ！
       ありがとう、この情報を鵜呑みにしないように気を付けるよ。
       
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:37
     • ID:IMzXr7w20
     • 韓国ドラマ見てると、貧乏人はほぼ必ず階段だらけの坂道のアパートに住んでるよね
       盆地だからなのかな
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:38
     • ID:IMzXr7w20
     • 渋谷で言うとスペイン坂みたいな感じなのかな
       あそこはクラブとかなくてお店ばっかだし、上下が開けてるから事故らないだろうけど
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:39
     • ID:tYVSqQb70
     • >>272
       コロナ前からハロウィンイベントをやってるよ
       危険性から今回の事故通りは閉鎖されていたよ
       市長が変わって安全対策を放置
       
       ソースはテレ朝
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:41
     • ID:8NWJ0kk40
     • いやー仮に狭い道に人が集まっても日本人なら押さないでしょ
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:41
     • ID:D4tZAz8Z0
     • ソウルの裏側の坂には物置ハウス郡があるけど無視されてるな
       他にもアパートを増築してベランダを一部屋にして室外機を出すから落下事故が起きて
       「室外機を室内に置く」というギャグが一般的になってる
       
       韓国人のとりあえず法律を無視して違法増築が汚い街と今回の事故の主な原因
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:43
     • ID:8NWJ0kk40
     • >>256
       日本で言えばアニオタが西宮行ったり沼津行ったりしてるってことだろ？
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:43
     • ID:tYVSqQb70
     • 親韓なテレ朝が原因は安全対策と言ってんのにw
       掲示板で頑なに韓国人悪くない　構造だ!
       防げないとアホが騒ぐ
       
       ちゃんと前ソウル市長は危険性を認知して
       安全対策を取ってたから事故はなかったのだから。
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:44
     • ID:UDTwaaoH0
     • 日本でも起こりえるよね
357. • 357. 332
     • 2022年11月02日 13:44
     • ID:3Sw77fOm0
     • >>337
       内陸の有力武士でパッと思い浮かんだだけなのでそんなに深い理由はないよ
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:44
     • ID:s0XUF.BD0
     • 徳川家康偉大すぎやな
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:45
     • ID:8NWJ0kk40
     • スラムダンクの踏切や君の名はの階段に四方八方から人が殺到して圧死
       いや(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:47
     • ID:D4tZAz8Z0
     • 日本でも他の国でも同様の事故は起きるけど
       ここまで被害が大きくなったのは韓国人のせいだよな
       
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:48
     • ID:tYVSqQb70
     • >>302
       国民　市民の事を考えたら
       区画整理事業をしたら良いだけ
       中国だって立ち退きあるから
       言い訳は出来ないなぁ
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:49
     • ID:UDTwaaoH0
     • >>360
       アホ過ぎてわろた
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:50
     • ID:3Sw77fOm0
     • >>353
       韓国は台所に剥き出しのトイレがあるみたいな事がよくあるのもそういう所なんだろうな
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:50
     • ID:WUi3qH6i0
     • 非常に勉強になった
       都市計画からの観点は新鮮
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:55
     • ID:2nm3FhtI0
     • 坂なくても起きるときは起きるから日本ではないと断言するのはちょっとどうかと
       民度の差もあるし日本では起きにくいけど密集すると危ないから絶対に押したり詰めかけたりしないようにねでいいんじゃ？
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:57
     • ID:PV9kUWCO0
     • >>207
       デモが起こしにくいってのは納得した
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 13:58
     • ID:pKJiI65X0
     • ソウルに一度も訪れたことも無く、関東近辺在住でもない地方民にとっては終始ポカ～ンな説明内容だった
       ただ、ソウルという都市が極端に狭いこと。
       郊外含めその他の都市と繋がっておらずターミナルとしての機能が無いこと。
       そのため一極集中で狭い地域に極端な人数が過密していることなどは理解出来た。
       また、人が集まりやすい土地の構造自体がまったく異なるため、仮に過密状態になっても人に逃げ場が無い。
       とは言いながら、国民感情や常識が違うとはいえ、事件現場となったあの狭い坂道の路地に対して、普通に考えればこれ以上侵入するのは危険という防衛本能は常識的に働くのではなかろうか。
       都市構造の問題というよりは、普段の生活環境からくる人間の質の問題と考えた方がしっくりくる。
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:06
     • ID:3Sw77fOm0
     • ソウルは東京を超えた！っていう大本営発表じみた話をそのまま信じてる人もいるけど
       ソウルは都市が横に広がれる平野が限られていて狭い盆地にギチギチにならざるを得なくて、
       範囲そのままに東京都心だけと比べればソウルの規模が上回っていても
       東京は関東平野の果てまで拡大し続けられるから都心だけをそんな風に開発し続ける意味も必要もないんだな
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:07
     • ID:gXCWdWkP0
     • >>110
       京都は繁華街の歩道が狭くて人があふれかけだったから道路削って歩道広げた
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:08
     • ID:IZqL.KuS0
     • >>316
       そもそも休戦しているとはいえ戦時中の首都が相手国の至近距離にあって、そのうえ相当数の国民がその首都に集中している事自体異常なんじゃないかな
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:11
     • ID:1DGVvkmZ0
     • 明石花火大会歩道橋事故（あかしはなびたいかいほどうきょうじこ）は、2001年（平成13年）7月21日に兵庫県明石市で発生した「11名が全身圧迫による急性呼吸窮迫症候群（圧死）等により死亡し，183名が傷害を負う」[1]被害を出した群衆事故である。
       
       日本でも似たような群衆事故で圧死はあった。（規模や状況は異なるけどね）
       「日本では絶対にありえないこと」ではないと思うよ。
       「自分は大丈夫」これが事故の要因だよ。
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:18
     • ID:8NWJ0kk40
     • >>371
       ニート「ハロウィン行かない」「花火も見たことない」
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:21
     • ID:1DGVvkmZ0
     • >>372
       増水してるのに家から頑なに出ない爺かな
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:25
     • ID:Pm3qJouI0
     • 人混みで密集さえしなければ無国籍カオス感あふれる良い場所だと思うよ
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:30
     • ID:2sWsVyYE0
     • すげえ知識量だな
       ツアーガイドか東アジア地理専攻でもやってんのかってくらい
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:32
     • ID:z88FYpIi0
     • 知見を得られる良いスレでした
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:34
     • ID:0Y0uiYRE0
     • 田園都市線は人気路線じゃないの？とか
       渋谷は坂に囲まれた窪地じゃないの？とか
       細々気になるとこはあるけど、なんとなく理解したよ
       ありがとう
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:36
     • ID:3Sw77fOm0
     • >>289
       ソウルも都市に向けて人が集まってくるけど、最も人が集まる繁華街周辺の交通の容量が少ないうえに駅が通勤買い物観光それぞれに特化してなくて人の移動がぶつかる、しかも時代と共に繁華街があちこちに移動するせいで繁華街周辺の交通の整備ができないから、運悪く交通キャパが少ない場所に繁華街が移動してきてしまった結果が今回の事故の原因のひとつだろう、という事だと思う
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:47
     • ID:urHTIi5k0
     • 詳しすぎだろと思ったらネトウ〇ガーで草
380. • 380. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 14:47
     • ID:zy2.sD3u0
     • 素晴らしい都市比較論、大変勉強になった
       更に交通システムからのデモの起こし易さという視点も良い
       
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:48
     • ID:XhzDg0ft0
     • >>276
       ソウルの都市計画から韓国人の人間性まであらゆる要素が折り込まれた事故な訳ですよ。要するに分析、予測、計画が杜撰って事よ。
382. • 382. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:49
     • ID:hts7lxga0
     • クッソ狭いのは見て分かった
       東京も狭いけどそれ以上だったんだな
383. • 383. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:50
     • ID:XhzDg0ft0
     • >>279
       パンクしない様に警備を敷くし、行動をコントロールする。それに素直に従う日本人の国民性。
       
       ソフト、ハードな面でちゃんとしてるのが日本人。
       
       韓国人はどっちも杜撰でしたね。
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:53
     • ID:fzGHgO8k0
     • 韓国人のおっさんが梨泰院なんて少し前まで何もなかったぞとか言ってたが本当に何もなかったところだったのね
       街そのものが混雑に対応できない構造なのに急に人が集まるようになったわけだ
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:54
     • ID:6JkUp9gj0
     • 坂が多いってのは別で見たな
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:55
     • ID:W6G2Hhn90
     • >>10
       この詳しさは普通に都市開発関連の仕事してるか研究室出身やろ
       韓国のとある地域だけに詳しいならまだしも釜山も日本国内にも詳しい理由が韓国オタクなだけじゃないやろ
       
       きみ、国内の都市開発に詳しいんか？
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 14:56
     • ID:W6G2Hhn90
     • >>318
       歴史の重みやろ
       過去ここまでじゃなくてもヒヤリがあれば対策されるんよ
       日の当たらない努力があることに感謝しないとな
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:02
     • ID:Q2rSi1zS0
     • >>12
       北も含めて朝鮮半島は拓けた土地ないからねぇ
       しかも風水にこだわるから首都移転しようにも四神相応の地でないと駄目とかいうし(なおそんな土地はソウル以外は平壌しかない)
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:04
     • ID:2fSuWbp20
     • 産卵期になると雌に一斉に群がって圧死するカエルがいるらしいけどそれに近いな
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:05
     • ID:S55Vxeu70
     • 何かこの記事だけやたら持ち上げたがる気持ち悪い米多くね？
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:16
     • ID:oEM9dr9l0
     • なんか学校の良い授業みたいな感じで読めたわ
       イッチの知識量と理路説明がわかりやすく何も知らないけど一つ偉くなった気になれた
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:18
     • ID:3ZtDmj.60
     • 狭い場所に人が集中すれば再現するだろ
       都市の構造が違うのはわかったけど、大量死が再現しないっていうのは論理が飛躍しすぎている
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:18
     • ID:1WhAhXw30
     • >>125
       寺社の参道とか古いほど階段が急だったりで危険だもんなあ
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:23
     • ID:1WhAhXw30
     • >>164
       ケンチャナヨ(責任は自分達には無い)
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:27
     • ID:1WhAhXw30
     • >>211
       助詞の『は』込みで変換したのかも
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:39
     • ID:1WhAhXw30
     • >>273
       ソウルという都市が動かせない玉璽みたいなものでそこを首都にしないと朝鮮半島の正統な継承者たりえないとか
397. • 397. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:43
     • ID:8Uvp4qFu0
     • ハロウィンもどきが原因だろ
       やってることがオタク文化の延長で日韓が間違ったことをしてる
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:48
     • ID:1WhAhXw30
     • >>342
       ファクターの一つとして国民性とは別視点を挙げてるだけじゃないかな
399. • 399. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:55
     • ID:1WhAhXw30
     • >>367
       駅前通りと飲食店街という二つの大通りをつないでる路地だから、人が集まりやすいのと両方の大通りにいる人間からは路地先がどうなってるのか確認しようがないってのもある
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 15:57
     • ID:1WhAhXw30
     • >>368
       東京は海を埋め立てて更に広げられるしな
401. • 401. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:01
     • ID:vCKUeaZr0
     • 韓国社会の異常性が主因としても、危険箇所の再炙り出しはしておきたい
       日本を妬んだ報復性プッシャーが現れないとも限らない
       統制には教育の他に、一種の性悪説も必要だ
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:02
     • ID:RkGa5uyk0
     • 日本の初詣も結構危険だぞ
       もし頭のおかしいのが10人くらい暴れたら
       すごい被害が出る危険は十分ある
403. • 403. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:03
     • ID:ppS6Euya0
     • そういう問題を解消する都市開発をしてこなかったのは韓国人の国民性なんじゃないの？
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:05
     • ID:ggyYj4F60
     • スレで言われてるように、東京はターミナル分散型なんだ
       だからハロウィンで渋谷ばかりが取り沙汰されていても、実際には池袋、新宿、上野、川崎と首都圏のいくつかのターミナルに分散して若者が集まっていた
       しかしソウルでは若者が集まる場所が常に一ヶ所な上に、数年おきに移動するせいで人に合わせた区画整理が出来ない上に対策も取りづらい
       ターミナルがいくつもある東京で、首都圏の全若者がたった一つの通りに一斉に集結するなんて有り得ないから、東京では起きるはずがない事故と言える
405. • 405. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:06
     • ID:JyrWgrg10
     • >>317
       現場に米兵がいた。押せ！押せ！と騒いでたやつらをちゃんと仕事したか監視する役目か？
406. • 406. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:11
     • ID:HXWAVNs40
     • このコメ欄で韓国排斥してる奴に限って旧統一教会（純韓国産）は擁護してる不思議。
407. • 407. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:20
     • ID:vCKUeaZr0
     • >>397
       あるアンケートで、かん
408. • 408. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:22
     • ID:vCKUeaZr0
     • >>397
       投稿ミスすまん
       韓国の若者って自分の伝統文化を知らない、そもそも興味がないのが多数派らしいよ
       そこに舶来風の似ても似つかない大はしゃぎがヒットした側面がある
       オタク族というよりウェーイ系だな
409. • 409. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:25
     • ID:pU8clUCl0
     • よくもまあ適当なことをこれだけダラダラと書けるなぁ
       「ソウルは盆地」「坂が多い」ぐらいしか当たってない気がする
       盆地でなくても事故は起きるでしょ
       明石市とかでもあったし
410. • 410. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:33
     • ID:zjcq0S2N0
     • 外国に行くと日本の都市計画って本当によく出来てるな〜と思う
       自然災害の艱難辛苦を乗り越えて小さい国土で人を増やして経済規模を大きくするための、先人の血と涙と汗の結晶だよ
       魅力的に伝えてくれたスレ主に感謝
411. • 411. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:50
     • ID:UDTwaaoH0
     • 梨泰院のような地理的状況は日本にはないので梨泰院と全く同じ事故は起きないという意味のない屁理屈
       当然日本は日本の条件下で群衆による圧死事故はおきてるわけで
412. • 412. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 16:54
     • ID:UDTwaaoH0
     • 今の渋谷のハロウィンではありえない、ならわかるが日本では絶対にありえないってのは違うだろ
       偏った要素だけ抜き出したただの結果論
413. • 413. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:05
     • ID:74t.vVuQ0
     • 淝水の戦い383年とかああいうのってこんな要素による死が多分にあったんだろうな
414. • 414. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:06
     • ID:ZqAXNrZI0
     • 新宿は甲州街道の宿場町であって、中山道は関係ないだろ。
415. • 415. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:08
     • ID:PQGkYu1Z0
     • ふーん
       でもバカばかりだからしんだんだろ
       死因はバカ
416. • 416. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:09
     • ID:rVKbbXw80
     • >>110
       ならない
       京都がそうであるようにソウルにも観光客はいるから。それにハロウィンレベルだしね
       そして東京都は広い。都市部も
417. • 417. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:09
     • ID:fS0BoWlh0
     • 面白いけど、東京で同様の事故が起こらないってのは油断し過ぎかな
       
       ソウルの人口密度　　8900人/㎢
       東京の人口密度　　　1万5400/㎢
       
       ソウルなんぞよりも東京の方がはるかに人口密度は高い超過密都市
       東京の方がずっと群衆事故のリスクは高い
418. • 418. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 17:09
     • ID:j2TXwKUR0
     • 事故が起こってから考えれば、起こるべくして起こったになる。
       
       この手の事故は歩道橋のようにINとOUTのアンバランスさで簡単に起きる。
       そんなのは素人でもわかるんだけど、なんでか事前に手は打てないんだよな。
419. • 419. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:11
     • ID:Yazo.tVS0
     • ソウルの動く街
       　
       
420. • 420. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:12
     • ID:fS0BoWlh0
     • それにしても「盆地」というワードをネガティブな意味で使っているのは謎
       
       パリもロンドンも盆地にあるし、関東平野も地理的に厳密な意味では盆地の中にある
421. • 421. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:12
     • ID:2fmyqkS.0
     • 日本のせいにして原因の解消にはつとめないんだから、分析しても意味はない。
       むしろスレ主がどうして何回も訪韓するのかと、いらん所さらけ出しただけ。
422. • 422. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:12
     • ID:74t.vVuQ0
     • 人口密度はソウル特別市と東京23区だとソウル特別市のほうがやや上だったと思うが、そういうでかい規模での比較に意味がある話じゃない
423. • 423. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 17:15
     • ID:0ZiRIhAS0
     • こんな文を作ったら韓国人が激怒しないか心配だ
424. • 424. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:15
     • ID:1X.FnwRP0
     • 俺のデータだと昔だったけど今でもソウルのほうが人口密度が上ではあるがそもそも比べてる根拠がおかしい
425. • 425. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:22
     • ID:.NszMIBC0
     • 論拠はやや希薄だけど面白い考察だと思う
       とはいえ日本でも明石をはじめとして過去に何度も群衆雪崩は起きているから他人事とは捉えないことが肝要やね
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:24
     • ID:2kIUDa1a0
     • >>416
       ソウル市の広さは東京23区くらいなんだからその反論もおかしいやろ。
       観光客も多いし。
427. • 427. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:27
     • ID:1X.FnwRP0
     • 渋谷だったら武蔵野台地にある谷間になる
       例のスクランブル交差点はいろんな坂の底の部分だと思うがさすがにこんなに密集するもんかね
       ちょい前の東京23区で人口密度が高い順だと、豊島 台東 新宿 文京渋谷って感じだが昼間人口は全然違うし、そもそもイベントの際は別の様相になる
       だから基本的に、参加者が気を付けるしかない
       集まる場所やイベントがあるのは無いよりは良いことなんだから
428. • 428. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:41
     • ID:E49selfN0
     • 渋谷は東急の城下町だし。
429. • 429. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:42
     • ID:5oXXV8HW0
     • 流行りの街が移動するんだ
       だからこんな狭いところでハロウィンしてたのね
430. • 430. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:43
     • ID:gQ7lfXXe0
     • イッチの貼った写真見る限り狭さ急さで言うと京都の清水寺周辺くらいっぽいな
       三年坂とかあの辺。
       確かにあんな地形の場所で人が超過密化すると危険が危ない
431. • 431. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 17:58
     • ID:V8NmPyqs0
     • どんだけ言い訳並べても自国で生み出したものでしかないんだよね
       
432. • 432.
     • 2022年11月02日 18:18
     • ID:NOTlVoEV0
     • このコメントは削除されました。
433. • 433. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 18:34
     • ID:rVKbbXw80
     • >>426
       そうだね。さてはお前スレ読んでないな？
434. • 434. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 18:39
     • ID:nkdo77.y0
     • 絶対ありえないって、明石の事故知らねーの？
435. • 435. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 18:43
     • ID:9Bugo1Ln0
     • こいつ渋谷行ったことなさそう
       細い路地だらけなのに
436. • 436. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 18:58
     • ID:ZcEvkEJ70
     • こんなに日本人が朝鮮に興味持ってくれてうれしいよ
       お礼に日本人の女と結婚してやるよ
437. • 437. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 19:00
     • ID:NOTlVoEV0
     • 明石歩道橋事故ってまっさきに思い出すけど死者11人なんだよね
       
       数がどうこうというより、現場みるかぎり今回の朝鮮の事故より大惨事になってもおかしくないのに、何が違ったのかな
438. • 438. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 19:16
     • ID:K7yJAJVm0
     • 飛んで火にいる虫みたいに潰れて死んで
       挙句全世界から嘲笑の的にされるなんてこの上なく惨めだな
       ホントあんな所に生まれなくて良かったわ
439. • 439. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 19:24
     • ID:RUNK..gZ0
     • 何かごちゃごちゃ言ってるけど警察や交通整備がほぼ全く仕事してないのが最大の原因でしょ。
440. • 440. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 19:26
     • ID:nJUnxfHe0
     • 有意義でためになるまとめ記事本体からのこの世の地獄のようなコメント欄
441. • 441. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 19:30
     • ID:abHbnbPW0
     • >>1
       ソウルと東京の違いはデメリットもある
       
       東京　
       数百年に一度、火山が活動期に入り数十年にわたり関東平野全域に火山灰が降り注ぐ。不定期に数十年続き、そのたびに過密地帯のインフラが麻痺する
       
       それにソウルはセジュンに首都機能移転させはじめてるしな
442. • 442. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:04
     • ID:Pg61scqv0
     • ソウルは東京じゃなく地形的に京都みたいなもんで、
       韓国の地区が都市計画によって人の流れをコントロールしているのではなく、
       ノリと勢いで盛衰しているというのが中々面白い読み物だった。
       
       梨泰院→若者の街に→渋谷に肩を並べてハロウィンやっちゃお→ドラマで更に知名度アップ！
       突き詰めると自己責任ではあるんだけど、警察も渋谷並の密度で配備できたら結果は違ってただろうな
443. • 443. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:04
     • ID:hgCUj9V.0
     • そういう地形・街づくりなら相応に行政の監視増やさにゃならんかったんやろうけど
       文化の変動に間に合わんかったんやろうな
444. • 444. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:08
     • ID:WPHAh2MD0
     • 軽く読めるなら読んでみようと思ったけど、思ったよりガッツリ説明してて返って読む気なくしたわ。そこまで興味無い。
445. • 445. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:23
     • ID:f7aU4tD10
     • コリアマニアだな　
       豊田 有恒かよ　
446. • 446. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:29
     • ID:2IsVDiC80
     • 東京のハロウィーンは自動車を破壊するアクシデントが起きたけどな
       
       まあ韓国とは違うっちゃ違うw
447. • 447. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:29
     • ID:Pg61scqv0
     • >>437
       梨泰院は坂の上の比較的大きい通りも混雑していた上、押した悪意があったらしいことで更に過密度が上がったんだろうな。転んで折り重なった人だけでなく、立ったままの人たちも圧迫されて亡くなった
       
       明石：混雑→転倒→圧力に耐えられない老人と子どもが死亡
       梨泰院：混雑→坂の下で転倒→止まらない流れにより更に圧縮→圧縮された前方と背の低い順に死亡
448. • 448. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:40
     • ID:Y9HYF0th0
     • ハロウィンがコスプレパーティーになったのって
       始まりは後楽園やとしま園が仮装したら入場無料やり始めてからだよ
       一気にコスプレイヤーが集まった
       
       それまでハロウィンといったら、六本木や広尾の外国人が多い所にある
       外資系レストランがハロウィンパーティーやってたくらいだった
       参加するのはほとんど外国人
449. • 449. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:50
     • ID:xyaGx9Uh0
     • >>314
       俺は右寄りだけど、百田尚樹とか武田邦彦をありがたがってる連中はネ卜ウヨ呼ばわりしてるわ。
450. • 450. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:50
     • ID:xyaGx9Uh0
     • >>314
       俺は右寄りだけど、百田尚樹とか武田邦彦をありがたがってる連中はネ卜ウよ呼ばわりしてるわ。
451. • 451. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:54
     • ID:z0sQOeBP0
     • メディアの責任も大きいぞこれ
       
       20年以上韓国推しで
       一時ネット上でも韓国おかしい！と
       気付きはじめたけど
       ヘイトとかネット削除等で
       再び韓国推しが当たり前状態になり
       ジャニーズも衰退
       日本ドラマも衰退
       
       思考停止の若者はどうしても韓国を見てしまうよ。
       
       それらが集まった結果だね。
       
452. • 452. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 20:58
     • ID:YxZUoaKM0
     • そりゃ首都おーるいんの都市国家だもの韓国は
453. • 453. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 21:08
     • ID:ZAwS3qwM0
     • 梨泰院といえばホモコロナの拡散地だろ？
       鶏頭だから憶えていないのかｗ
454. • 454. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 21:19
     • ID:xyaGx9Uh0
     • >>39
       いや、日本でも弥彦神社とか二重橋でいっぱい死んでるから。
       立憲みたいなブーメラン投げるなよ。
455. • 455. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 21:20
     • ID:3FUBKYGm0
     • アホ。
       狭いとか坂が多いとかそう言う問題じゃねえよ。
       ただ正しく警察が仕事してねえってだけだろ。
       アホ。
456. • 456. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 21:25
     • ID:kABrq09q0
     • 国民性だろ。
457. • 457. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 21:28
     • ID:xyaGx9Uh0
     • >>84
       お前バカって言われない？
       なんでそういう細い道まで人が集まるかを解説してるわけだが。
458. • 458. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 21:36
     • ID:UU.jdMt30
     • >>84
       ＞地形にまで話を広げて論点がずれてるだけにしか見えない今回のケースは数メートルの高低差の坂の上がメイン会場だったのが問題なだけそして駅に最も近い通路があの細道だったというだけもし渋谷も円山町のラブホ街がメインストリートだったなら同じ目に遭っただろう
       
       この84、相当頭悪いな。
       論点がズレてるんじゃなくて、
       原因が「それ」だと指摘したレポートだろ
       
       それに「メイン会場」じゃなくて、
       「ソウル市内中がこういう地形」
       「２キロ内の外側は全部こうなってる」
       と言ってんだろ。
       ソウル市内はそういう高低差の坂だらけだと言ってんだ。
       
       なのにお前が言ってるのは
       まるで「ソウルは平地が多い。今回は高低差のある坂でやったのが原因だ」
       と見当違い
459. • 459. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 22:15
     • ID:D4tZAz8Z0
     • 韓流に乗せられた結果がこれだよ
       
460. • 460. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 22:25
     • ID:Ded0TezN0
     • 「日本では起こりえない」じゃなくて「渋谷の大通りでは同じ状況にはならない」じゃねーか
       日本で安全神話が蘇りつつあることにもっと危機感を抱くべき
461. • 461. 金ぴか名無しさん
     • 2022年11月02日 22:30
     • ID:rkk.XP8o0
     • スレ主は韓国通で都市地理学やってる人間だな
462. • 462. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 22:35
     • ID:zrjfkdEm0
     • 下北沢に10万人集まった感じかな
463. • 463. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 22:45
     • ID:D4tZAz8Z0
     • 押せ押せと囃し立てた兎耳をかぶった男が主犯として兎狩りが始まったな
       日本でも韓国人が多かったら起こる事故かもしれない
       
464. • 464. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 23:03
     • ID:y7ydJzqA0
     • 渋谷で暴れてる馬鹿とか見ると決して対岸の火事ではないと思う
       日本でも起こり得る事故だよな
465. • 465. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 23:20
     • ID:p2cb5Ygq0
     • はぇ〜って感じで少し勉強になった。
       詳しい人もいるんだね。
       内容が正しいのか精査する知識も理解力もないけど、
       事故の原因はハロウィンイベントだけでなくいろんな要因があったのかなとは思った。
466. • 466. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 23:52
     • ID:M2SOeRAf0
     • ソウルは山に囲まれてているのが良い。自然も多いし羨ましい
467. • 467. 名も無き哲学者
     • 2022年11月02日 23:55
     • ID:uqOYpgVw0
     • >>230
       何にでもオチがあると思うなよ
468. • 468. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 00:12
     • ID:JSzmmdp00
     • 面白い分析だった
       この知識を披露する機会はないだろうけど
469. • 469. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 00:13
     • ID:gysRv0i70
     • >>17
       ＞この点で東京一極集中とは言うけれど、東京は「超分散構造」なんだよね
       
       東京一極集中の意味を完全に履き違えててわろち
       アホ丸出しｗ
470. • 470. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 01:36
     • ID:hIRsIKW70
     • >454
       調べて詳しくて草
471. • 471. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 03:06
     • ID:QjQby2W40
     • >>435
       その路地って駅から極めて近くてハロウィンで1番若者が集まる場所なん？
472. • 472. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 03:09
     • ID:E1.kvvzP0
     • 韓国は日本の東京を上回る一極集中なのは知ってたけどここまで狭い土地だとは知らんかったな
       
       
473. • 473. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 03:12
     • ID:QjQby2W40
     • >>437
       明石は群衆が転んだところで人の動きが終わってる
       みんなが転んだときに潰された人たちだけが犠牲者
       韓国は人が死んでるって叫んでる人がいるところに何分もさらに人を詰め込み続けた
       数分前にもう死んでる死体に四方から潰されてじわじわ死んでいった人もいただろうね
474. • 474. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 03:23
     • ID:HgMvd2i30
     • 街の作り以前に
       ビルとビルの間のただの路地によく密集しようって気になるよな
       もうその思考回路が理解できない
475. • 475. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 06:41
     • ID:ElSFQ05K0
     • いいまとめ記事読めた
476. • 476. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 07:41
     • ID:8PxGR1xl0
     • >>424
       都心副都心エリアだと、豊島 文京 台東 新宿 品川 中央 渋谷 港 千代田だった
       中央区なんて倍の人口になってたわ
       臨海副都心とか錦糸町界隈を副都心に見る向きもあるけど
477. • 477. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 07:41
     • ID:8PxGR1xl0
     • まちがえた　>>427だった
478. • 478. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 08:13
     • ID:vaoJZ7.b0
     • 一番の問題は事故が起きた地域が爆音だったってことじゃない？
       日本で街が爆音になることはないでしょ。
479. • 479. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 08:17
     • ID:RYFKqIfl0
     • >>469
       この点で東京一極集中とは言うけれど、東京の中に限って言えば「超分散構造」なんだよね
       だぞ
       あなたの方が読解力無くて恥ずかしいよｗ
       
480. • 480. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 08:48
     • ID:ChJ3oKfI0
     • 新宿は甲州街道な
481. • 481. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 10:21
     • ID:kfQtU3KD0
     • 狭い昔からの町が突然オシャレタウンになるのって大阪の福島駅近辺がそうだわな。この10年位で長屋(町家)が隠れ家系wのレストランやバーになった。坂道は無いがたいてい普通の車でも入りたくない狭い道ばかりだから、あの辺が混雑を通り越してエリア全体で身動き取れないと考えればヤバさがわかる。
482. • 482. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 11:04
     • ID:H40yCFnR0
     • >>153
       へー殴り合いなんて見たことないな
       これまでに通勤で新宿、渋谷、秋葉原、池袋使ってたけど
483. • 483. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 12:19
     • ID:8y2dtOPO0
     • >>237
       歩行者は右側通行じゃないの？
484. • 484. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 12:21
     • ID:tKb9.rT20
     • 続報によると
       両脇の違法建築の影響で道幅が３．２ｍしかなかった
       （本来なら４．０ｍ必要）
       後ろから押した可能性のある複数の男達
       警察官のコスをした若者が救出活動の妨害
       
       なんだかな～って感じ
485. • 485. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 12:29
     • ID:RTd2PD7Y0
     • >>318
       何が日本と違うか本文でわかりやすく説明してくれてるんだが
       お前は日本語読めないの？
486. • 486. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 12:34
     • ID:RTd2PD7Y0
     • >>47
       本文に書いてるよ
       日本と違ってソウル市内に住んでる人が集まるんだと
       公共交通機関が脆弱だから郊外から来にくい
487. • 487. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 12:43
     • ID:8yOf.HKF0
     • >>45
       このスレの内容まとめたら15分は潰れるからお客様の広告屋やタレント様の宣伝の時間が取れないじゃないですか
       あとメイン視聴者の脳足りん老人と主婦、ニートが理解できないから頑張って流しても意味がない
       もっと言うと番組作る側も何も理解できないから番組にできない
488. • 488. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 12:46
     • ID:RTd2PD7Y0
     • >>85
       スペイン坂には人集まらない
       
       集まった人間も
       JR渋谷
       地下鉄渋谷だけでなく
       井の頭渋谷
       少し歩いて反対側の原宿や新泉にも抜けてく
       
       地下鉄しかない事故現場とは条件が違う
489. • 489. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 13:46
     • ID:NqpI78.P0
     • >>485
       日本語読めとらんのはお前や
       今の調子で渋谷ハロウィンが馬鹿騒ぎする若者の聖地になれば、そのためだけに上京するやつも増える
       そうするといつか渋谷という街の定員を超える日が来る
       そうなったらもう今回の再現よ
       
       街の定員が韓国より多いことは
       日本では起こらないと断言する根拠にはならん
       対策の有無なら考慮する価値あるやろうが
490. • 490. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 13:51
     • ID:bqKQ0mnb0
     • >>318
       今回の件に限らず、色んな要因が絡んで不幸な事故が起きるってことでしょ
       スレ主は要因の一つとして地形や都市計画の問題を指摘してるだけ
491. • 491. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 15:04
     • ID:BXTQAlG00
     • >>444
       勉強苦手そう
492. • 492. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 15:13
     • ID:BXTQAlG00
     • 大人になってアニメキャラのコスプレや普段しないような華美な格好を屋外でして、更に街を練り歩くなんて
       15年前くらいまでは非常にアングラなオタク趣味で、他人に明かしたら石を投げられて迫害されるようなものだったのに
       いつの間にか珍妙なコスプレがイベントという名目で一般人にも当たり前に流布されたのは驚きだ
       
       元の風習を全くイベントのお祭り騒ぎ部分と金儲けをする部分だけ都合よく残そうとするのは、日本あるあるだけど、喰いついてくるのは半グレ等よくない団体ばかり
       やっぱ君子危うきに近寄らず、だよ
493. • 493. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 15:33
     • ID:w.GXjiyD0
     • >実際田都なんて不人気路線の極み
       だったら、いつも座れる電車だといいな～
       圧倒的人気だからいつもギチギチだよ。( ´･ω･`)
494. • 494. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 15:43
     • ID:NCCezOr.0
     • >>196
       嘘をつくのはやめてもらっていいですか？
       コミケじゃ一度も起きてないから。
       コミケ運営はビッグサイトを管理者以上に知ってる運営として有名。
       コミケ運営が起こした事件らしい事件なんて晴海時代に列を取り違えて一般参加者が14時ぐらいまで入場できなかったことがあったぐらいだろ。
       爆発物騒ぎすら事前に収めてるのに。
495. • 495. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 15:47
     • ID:tKb9.rT20
     • 日本でも起こり得るから気を付けような
       アルソックおじさんで事なきを得た亀岡駅も
       登場前の映像見る限り
       駅の階段で滞留起こして将棋倒し一歩手前の状態やったしな
496. • 496. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 16:02
     • ID:tKb9.rT20
     • >>494
       かなり前のことになるのでほとんど残ってませんが
       コミケ 2ch 西館シャッター前事件　
       で探せばまだ多少残ってますよ
       
       一応概要貼っときますわ
       【西館シャッター前事件】
       平成12年のC58のサークルスペース前で起こった大惨事。
       買い専の身勝手さを世に知らしめた事件であった。
       
       当時の状況の概略は
       7:30 西館内シャッター前に行列が出来始める。
       8:30 このころからスタッフが蹴散らしにかかるが効果なし。（この時点でおよそ５００名）
       9:20 行列が西１館からはみ出てアトリウムへ流れ出したため行列分断
       同　シャッター前には・シャッター正面列、南北外周からの大手を目指す行列が３方向からできていた。
       9:45 西１海側中央シャッター開く。
       この際、３つの行列が一つのシャッターに殺到したため人の流れが錯綜し、さらに折からの雨で床が滑りやすくなっていたこともあり１０名ほどが転倒し、将棋倒しとなった模様。
       その際後続の参加者に踏まれるなどして負傷者３名発生（脳震盪、骨折？）。救急車で搬送。
       （シャッター前中１名、シャッター前外２名）
       さらに参加者群は強引に開放途中のシャッターに強行突入を続け、その際左右のサークルスペースの机がバタバタと倒され、多大な被害を残していった。
       （西あ２９．３０付近が被害甚大）
       直後 シャッター前行列が通ったあとにはタオルや筆記用具、財布、ペットボトル、負傷者等が散乱していた
       
       
497. • 497. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 16:21
     • ID:McEtayyf0
     • 地形云々じゃあ無くて、韓国なんぞ行く奴が悪いましてや、日本の警察の様な対応なんかするかよ（笑）あの国が
498. • 498. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 17:48
     • ID:1.td.hof0
     • 原宿の駅前ってあんな感じじゃなかった？
       
499. • 499. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 18:07
     • ID:zhCPFuVI0
     • 面白かった
       韓国には多分一生行かないし例のドラマとやらも見たこと無いからこういう機会でもないとソウルの都市開発事情なんて知ることは無かったろう
       個人の主観も入ってるんだろうけどだからこそ価値がある
500. • 500. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 19:03
     • ID:zccR4UvC0
     • 勉強になったわ
501. • 501. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 19:53
     • ID:0nk6ugk50
     • これ当時の東京市が私鉄は山手線の手前で終了。それより先は乗り入れ禁止をやったからなんだよな。もし例えば東急も東武も西武も京成もみんな秋葉原起点だったら神田明神の階段で将棋倒しだった。
502. • 502. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 22:22
     • ID:ksWtL.n30
     • 差別的でもなく詳しくて面白かった
503. • 503. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 22:34
     • ID:RTd2PD7Y0
     • >>245
       東京って山手線内側でも開発されてない古い地区があるしあのでかい青山霊園もある
       23区内でも畑があるし
       
504. • 504. 名も無き哲学者
     • 2022年11月03日 22:59
     • ID:0xfFzviz0
     • 梨泰院もまた一応広い道はある上に誘導の不備や混雑に対する国民性の違いなんかも指摘されてる訳で
       スレの内容は原因の一員として可能性程度にはある位で
       事故の原因はコレととても断言できるもんじゃないな。
       正直要因が多すぎる。
505. • 505. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 00:00
     • ID:Y375tpsm0
     • 確かに要因多すぎるな
       一つでも要素がなかったらこんなに死んでなかった
       
       「日本では絶対ありえない」っていうのはあり得ないと思う
       既に弥彦と明石の事例があるし、人が集まる限りはどこでも起こる
506. • 506. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 00:18
     • ID:iU9aCC1h0
     • >>16
       そうだね。記事から伝わるのは、はっきり言って計画性なく開発を進めた途上国の話って印象しかない。韓国ってやっぱりまだまだ途上国なんだ。
507. • 507. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 00:24
     • ID:GrMi8aN30
     • 半地下の蘊蓄がないやんけ
508. • 508. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 00:48
     • ID:0aXcWTLL0
     • 街の作りが違う？当たり前だろ！しかし集まった連中も後ろから押した連中も初めてその街へ行ったわけじゃねぇだろ！人為的に起こるべくして起こった事件だよ
       土地も国民性も関係ない
       
       このたまに見かける、日本とは〇〇が違う！民度が高いなら悪口はやめましょう！みたいな、事件から目を逸らさせようとしてる連中はなんなんだ？
       日本人が二人も亡くなったのに怒って当たり前だろ！
509. • 509. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 01:14
     • ID:okvJ4ECo0
     • つまり駅前広場は偉大ってこった
       ハチ公に感謝
       渋谷も新宿も池袋も再開発で駅前広場超拡大するから
       滞留空間増えてさらに安全になるよ
510. • 510. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 02:15
     • ID:aj.GCS6g0
     • 知ってたけどどっちにしても警備はいるでしょうが。
511. • 511. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 05:50
     • ID:8Wh.YolB0
     • >>12
       相手にされてないというかスレ主は反論すべきだと思った
       いつ朝鮮が日本を抜いたんだよ
       国力も低い文化もない経済はオワコン頭も悪いが朝鮮
       日本人にとってゴミ朝鮮に行くのは罰ゲームでしかねえわ
512. • 512. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 05:52
     • ID:8Wh.YolB0
     • >>502
       批判したら差別か？
       街だけでなく民族性も確実にあるだろうが
       そもそも先進国じゃないのに先進国だ主張するから無知な外人があの後進国に行くし
       日本だと田舎の狭い道をドラマにして六本木だと嘘つくから
       知らない外人が犠牲になるんだよ
513. • 513. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 05:54
     • ID:8Wh.YolB0
     • >>495
       日本であんなのは起こり得ないな
       街並みにしろ警察や政府にしろ
       日本の努力を認識しないのは低脳なだけだぞ
514. • 514. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 06:36
     • ID:hXlyy4Qn0
     • >>26
       清水の3年坂あたりに見えた。
       梨泰院の場合、坂の上から人が来て、坂降りた先のT字路に駅からも人が溢れ出てくるんでしょ？駅前に清水の坂あったらと思うといくら警備頑張っても無理ゲー。
515. • 515. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 08:53
     • ID:GumNIZtD0
     • 面白かった
       関東平野に江戸幕府を開いてくれた家康に感謝するしかない
       そして国土のど真ん中に天然の良港の湾と十分な広さの平野が揃っていた豪運にも感謝
516. • 516. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 09:49
     • ID:VekqVrzn0
     • >>107
       渋谷地元だけど地理的条件が違いすぎる
       
517. • 517. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 11:43
     • ID:GZjDLsqo0
     • 日本だって全然あり得る話だろ
       既に花火大会で死人も出てるし毎日満員電車で体調崩して死にかけてるやつもいる
       日本のハロウィン見たらわかるようにあれだけ想像力のないアホがいるんだから規模は違えどそのうち同じ事故が起きるよ
518. • 518. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 12:13
     • ID:AhTdkjtm0
     • はえ～詳しくて凄いや、ただただ感心してしまう
519. • 519. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 12:25
     • ID:iTcsFPEc0
     • 田都って不人気だったんか…
       たしかに田舎駅だけど
520. • 520. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 13:39
     • ID:rgd.oFuJ0
     • >>101
       この時点でコイツ国内のこと何も知らんだろwwってなったよ
       
521. • 521. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 14:34
     • ID:U3xiJOre0
     • 明石市も～、と書いてる人もいるが
       花火大会と「ハロウィン集合」の根本的な違いがある。
       曜日と時間が定められ、重点的な警備ができる花火大会と
       明確な目的も人流もない、流動的なハロウィンでは対策方法が全く違う。
       
       そしてこのスレ主が書いてるように、韓国には駅前広場がなく
       今回のハロウィン事故も、地下鉄駅へ向かう人流と駅から出る人流が
       最短距離を選択した結果、交錯したのがあの坂道ということ。
       芸能人とかウサ耳が押した、なんてのは副産物に過ぎない。
       
       そして最も怖いことは、この明確な目的も人流も定まってない
       イベント型の事故は、これからも韓国のどこかの街で発生する。
       それを防ぐには大量の警察や警備員を配置するか、駅前を再開発するしかない→ほぼ不可能
       つまりハロウィンを管理型の広場や建物に集める形式にしなければ、また事故は大小を問わず起きることになる。
522. • 522. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:05
     • ID:.yqwChbs0
     • >>6
       今日のスレの主はとても良い情報お待ちだな
       
       隣国に詳しい方が大勢いるなら、日本は間者や情報屋多くいて、安心なんだが、スレ主みたいな方は貴重な情報原だよ。
       
       
523. • 523. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:07
     • ID:.yqwChbs0
     • >>7
       マスコミと自称市民とって祖国の危機だから日本にソウルを印象つけて、同情や寄付を募ろとしてるだろ。
       
524. • 524. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:08
     • ID:.yqwChbs0
     • >>11
       
       湯ばぁばがおさめてる街のイメージで大根神さまが大勢きたのがソウル事故でいいの？
525. • 525. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:10
     • ID:.yqwChbs0
     • >>388
       スイスみたいに要塞都市目指すが正解だな。
       
       軍事10位だからそれ転換すれば北朝鮮に負けないよ。韓国は
       
       経済終わっるから軍事国家になろうぜキムキム
526. • 526. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:14
     • ID:qCeiEBgm0
     • いやこいつ渋谷もロクに知らんだろ。坂だらけだぞ。
       イテウォン何回も行ってるが、渋谷〜代官山から中目黒のイメージだぞ。
527. • 527. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:22
     • ID:Jz3LrbN.0
     • タメになるね〜
       初めて聞く話だったわ
528. • 528. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:28
     • ID:.yqwChbs0
     • >>24
       隣国への情報収集は平時にしっかり取り組めるなら戦時で安心できる。
       スレ主みたいに異国への諜報ご苦労様としか言えないよ。ホント
529. • 529. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:41
     • ID:RiyQjaya0
     • こういうスレは非常に勉強になるわね
       都市計画とか郷土史って掘り下げると面白い分野だし
530. • 530. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:41
     • ID:RifN64Ux0
     • 渋谷は名前の通りで谷だから坂も多いし盆地だと思うけどね
       四ツ谷とかと同じで地下鉄も地上に出るし
       ただ駅前は広い
       コメでも言われてるけど、日本のハロウィンも渋谷じゃなくて原宿の竹下通りなら事故が起こってもおかしくなかった
531. • 531. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 15:42
     • ID:RiyQjaya0
     • >>526
       渋谷はそもそも谷だしね
       でも、さすがにソウルとか梨泰院ほどの過密地域じゃなくない？
532. • 532. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 17:06
     • ID:4gO6397Q0
     • 韓国にJRがないなんて当たり前じゃん
533. • 533. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 18:49
     • ID:g5eiAcNy0
     • >>532
       おまえみたいなガキは国営鉄道と言っても理解出来ないだろ
       例えでJRって言ってるだけの事だ間抜け
534. • 534. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 22:03
     • ID:4gO6397Q0
     • >>533
       わざとに決まってんだろ
       自分の浅い蘊蓄がまとめられて張り切ってパトロールしちゃったのかなw
535. • 535. 名も無き哲学者
     • 2022年11月04日 22:58
     • ID:iY1Q9.GW0
     • 日本って行動が遅いってよく言われるけど、早く行動しても構造に問題あったりしたときに困るから良く熟慮して行動に移すのも大切なことだと思う
       
536. • 536. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:19
     • ID:ICxhyJrP0
     • 非常にタメになる良スレ
       確かに外国で暮らしていると日本の都市計画ってマジでよく練られて完成しているなと思う
       日本史の教授が徳川家康は日本史上最高の政治家と言っていたが、家康の都市計画は本当に凄いなと最近つくづく考えている
       ついでに言えば明治政府も東京という最高の立地に遷都を決断したのはかなりのファインプレー
537. • 537. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:21
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>526
       駅前広場があって滞留空間があるかどうかの違いはマジでデカい
       渋谷はなんだかんだ街の規模が大きくて広いが梨泰院は狭すぎる
538. • 538. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:26
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>515
       東京って現代の仮想敵（某赤い国）が一番攻めにくい場所という奇跡の立地でもある
       日本はそもそも都市と山岳河川で非常に攻めにくいが、東京は太平洋側で日本列島の中心部にあるから海からの強襲上陸がほぼ不可能なんだよね
       台湾も都市山岳河川で条件はまあまあ同じなんだけど、台北は台湾海峡から攻めやすすぎるからな…
       本当に豪運
539. • 539. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:30
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>250
       国の中心かつ良港が作れる地形かつどデカい平地だからな…
       更に言えば防衛的にも東京の立地は最高クラス
       割と奇跡起きてる
540. • 540. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:32
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>489
       実際には渋谷以外にもたくさん集まる場所（なんなら西には大阪があるから大阪に集まるし、中部の人間は名古屋に集まる）のでその違いは大きいと思うよ
       日本中の若者全員が渋谷ただ一ヶ所は目指さない
541. • 541. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:37
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>14
       台湾は大日本帝国が文字通りほぼ一から（近代的な都市として）築き上げた街が多いから割と日本に近い街の作りしていると思う
       台湾の渋谷ポジで若者の聖地の西門は日系企業ばかりなこともあって渋谷とそっくり
542. • 542. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:39
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>165
       必ずしもそうか？
       古来から人が集まる祭りは世界中にある
       「人が集まる賑やかな状態」が楽しいから行くっていう人は多いと思うよ
543. • 543. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:42
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>80
       清水寺周辺の坂だけを目指して全国から人が集まり管理もなかったら、確かにああいう風になると思う
       わかりやすいね
544. • 544. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:47
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>81
       マジレスすると通勤ラッシュは無秩序な通行がないから起こりようがないよ
       通勤ラッシュは皆駅の外を目指していくから、ほぼ一方通行になる
       これは人の流れがぶつかったことにより滞留して人が圧死することになった
       ただ混んでいるから起きる事故じゃない
545. • 545. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:52
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>153
       渋谷は駅を出てすぐ道ですか？
       ハチ公前広場ぐらいはご存知ですよね？
       梨泰院には開けた空間がありません
       渋谷にはある
       これは完全に都市計画の違い
546. • 546. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 02:55
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>200
       ないからそこに集まるんだよ
       渋谷は渋谷から原宿や神泉にも行って楽しくやれるけど、梨泰院はそうもいかない
547. • 547. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 03:00
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>264
       まあ新北をサブターミナルと言いたくなる気持ちもわかる
       台北の川挟んですぐ隣だからね
       横浜は東京中心からそれなりに距離あるけど、新北は台北から本当に近い
       台北西部を新北市にしただけじゃないの？というぐらいの距離
548. • 548. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 03:07
     • ID:ICxhyJrP0
     • >>435
       まさかハチ公前広場もスクランブル交差点も知らない人？
549. • 549. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 06:27
     • ID:TrM8evED0
     • >>520
       いや不人気だよ
       スレ主は東急の都市開発に関わる人かもしれんね
550. • 550. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 06:35
     • ID:TrM8evED0
     • >>320
       横浜駅近辺はかなり狭いしゴミゴミしてるけど、いきなり何万人何十万人が殺到するようなイベントは起きない
551. • 551. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 06:42
     • ID:TrM8evED0
     • >>174
       いやだから交通整理ぐらいじゃ防げなかったってことを言ってるんでしょスレ主は
       地形、都市の構造の問題だと
552. • 552. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 06:44
     • ID:sbC5CLAS0
     • 地形が理由とかだったら京都で毎日圧死が起きてなきゃ駄目じゃん。
       地形がそうなら、それに合わせた対策をするのが人間としての営み。
553. • 553. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 06:48
     • ID:TrM8evED0
     • >>503
       明治神宮とかガチの林だしな
       代々木公園までくっついてるし
554. • 554. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 07:10
     • ID:TrM8evED0
     • >>377
       田都は今はもう人気ではない
       渋谷も丘に囲まれているが山ではない
555. • 555. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 07:13
     • ID:TrM8evED0
     • >>380
       霞ヶ関が微妙にアクセス悪いのってもしかして意図的なのかな？
556. • 556. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 07:28
     • ID:TrM8evED0
     • >>493
       金ないのに騙されて家買ってどうしようもない奴らで混んでるだけじゃないの
557. • 557. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 07:31
     • ID:TrM8evED0
     • >>517
       満員電車も一昔前よりはだいぶマシになってきてるよ
558. • 558. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 08:35
     • ID:kCVIKpLq0
     • 韓国と日本は違う？、無知を晒してるなぁ
       東京でも雑踏はあるし違法建築もある
       高低差も結構あってなんとか坂とか結構あるっしょ
       もうちょっと地理ぐらい勉強しろよ。
       渋谷なんてブラタモでやるくらい高低差あるんだぜw
559. • 559. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 13:33
     • ID:sC8BJ6KE0
     • >>558
       韓国行ったことなさそう
560. • 560. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 14:08
     • ID:gtf9Hd2q0
     • この話は為になったけど原因は現場が坂だったからでしょ
561. • 561. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 15:43
     • ID:v7sDpMb10
     • 漢城(後のソウル)が出来た当初は人口も少なく、周囲から仕事や進学で移り住む人もあまり居らず、子供を産んでも衛生環境や医療技術から大勢死んでいくので、過密状態にならなかったんだろう。だから問題なかった。
       
       今では十五世紀の人口は十万人だったと考えられている街に一千万人が暮らしているのだから、その過密ぶりは凄まじい。盆地なので関東平野のように好きなだけ郊外に都市圏を拡大していけば良いという訳にもいかない。そもそも大都市を作るのに向いてなかった。グーグルアースを眺めると韓国の狭さ、ソウルの狭さに驚かされる。
562. • 562. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 16:18
     • ID:v7sDpMb10
     • 甲府盆地の半分の広さに一千万人…
563. • 563. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 22:19
     • ID:W26zr9W50
     • 日本でおきても何百人とまでは行かないんやろ。
564. • 564. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 22:21
     • ID:W26zr9W50
     • 地形もあるし国民性も少しはあるで。
       ぶっちゃけ日本人以外の国のやつは横入りとか
       前行こうとかぐいぐいやる奴おるからな
565. • 565. 名も無き哲学者
     • 2022年11月05日 23:02
     • ID:ToxerkuA0
     • なんかしれっと日本を超えたとか嘘書いてあったなw
566. • 566. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 01:05
     • ID:0mEad.AF0
     • 東京は坂いっぱいだよね
567. • 567. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 03:17
     • ID:japqQL8b0
     • >>1
       大学行け
       正しいかどうか受け入れるかどうかは別としてこういう社会科学の視点を学べるから
       そろそろ日本も知的格差が顕在化してきてるからそのままだと人生辛いぞ
568. • 568. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 03:20
     • ID:japqQL8b0
     • 土地がないのは韓国は一番良い場所に墓を作るからってのも
       生きてる人間が住む場所がないとか言う
       歴史的には大抵の文化圏でそうだったんだけど韓国はいまだにそれが続いてる
       
569. • 569. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 07:11
     • ID:.rno7t480
     • ここのコメ欄見て
       やっぱ海外行くって大事なんだなと改めて思った
570. • 570. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 08:10
     • ID:9PSz5kLc0
     • なる〜
       ためになるわ
       サンクス
571. • 571. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 08:48
     • ID:rboEsB5v0
     • SUICA持ってるのが東京人って正気か？
572. • 572. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 11:24
     • ID:r5CczpID0
     • 確かに坂ばっかだな
573. • 573. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 12:56
     • ID:I7Bybn5t0
     • くだらないレスバが続くスレだと思って開いたら、ずっと情報通で面白かった
574. • 574. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 13:14
     • ID:fBZ1R.VM0
     • >>489
       文盲かよ。そもそも構造が違うんだから起こり得ないって話だろ。
575. • 575. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 13:16
     • ID:fBZ1R.VM0
     • >>253
       ゼロにしちゃう国だから
576. • 576. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 13:30
     • ID:FAxrEBJL0
     • 土地的な問題もあるけど、同じ県？に韓国が大統領府を移したせいでこのあたりの地方の警備側のキャパが足りなくてそれが反政府のデモにもつながってるんだっけ
577. • 577. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 13:50
     • ID:Laf1vRYd0
     • ハローインは馬鹿の馬鹿による馬鹿のための祭りってはっきりしたね
       来年から日本はハローイン禁止が妥当だね
       あくまでハローインを推し進めんとする企業・組織はテロ等準備罪で銃殺刑になるんだよ
578. • 578. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 14:49
     • ID:0wZu6XXz0
     • やはり韓国人ってアホだな。
       ＞577
       じゃあお前と韓国はハロウィン続けなきゃなｗ
579. • 579. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 16:19
     • ID:bB.koPW.0
     • 株でも事件・事故でも「絶対」とか言っている奴は信用できない。
580. • 580. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 20:25
     • ID:xVABGNLv0
     • 韓国で死者が大量発生する事故が多いのは、問題の本質を理解できてないアホが多いからだよ
       韓国では原因と結果の関係を正確に理解出来てないアホだらけだから一定の条件が揃ったタイミングで何度でも同じような選択ミスを毎回繰り返すって事だ
581. • 581. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 20:53
     • ID:Qj.ZE85j0
     • >>140
       ほとんどの人が立ったまま死んでたんだぞ。圧縮されすぎて呼吸困難で亡くなってるんだ
582. • 582. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 20:54
     • ID:Qj.ZE85j0
     • >>141
       世界で人気が出たらあいつら軽の発祥は韓国言い始めるぞ。寿司もそうだった
583. • 583. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 20:57
     • ID:Qj.ZE85j0
     • >>171
       あれは帰る客と花火大会に行きたい客が交差することで起こった事故。
       このハロウィンの自分が損したくないからと押しまくって起きた悲劇とは違う
584. • 584. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 21:25
     • ID:i3dX8ohW0
     • すごく分かりやすいし、ためになった。
       納得。スレ主さんに感謝。
585. • 585. 名も無き哲学者
     • 2022年11月06日 22:35
     • ID:3npmYzLX0
     • 有名人云々もスレ主のデモの話を援用できると思うけどなあ
       ソウルのどこにでも1時間かからずいけるなら、
       軽い気持ちで野次馬に繰り出せちゃうってことでもあるでしょ
       そして3000万人のソウル市民にとってはそういう感覚が当然だから抵抗もない
       
       東京で同じような話があっても
       すぐさま直行できるような位置にいて興味もある人は案外そこまで多くない
       まあ野次馬行為に対する心理的ハードルの違いもあるけども
586. • 586. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 00:33
     • ID:.79SVWKx0
     • >>45
       立地条件だのマジの原因追及し始めたら朝鮮ゴキブリの頭が緩かったって結論になるからな
       そんなお上に背く報道できるわけないだろ
587. • 587. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 00:36
     • ID:39qntR.50
     • 地理に詳しいやつの話って、どうしてこうも面白いのか
       
       しかも、ただの説明じゃなくて、読み物として表現も練られている。
588. • 588. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 00:42
     • ID:39qntR.50
     • >>534
       余裕なさすぎだろ、男の嫉妬は見苦しいぞ
589. • 589. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 04:23
     • ID:h.TN5ivM0
     • ソウルて盆地だったんだね
       雑だけど京都市に東京23区詰め込んだら
       そらパンクするわ
590. • 590. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 11:43
     • ID:mSS.GFky0
     • >>489
       スレ主と比べるとフワフワ加減が酷くて説得力皆無だな
       よう知識もないのに噛み付いていけるわ
591. • 591. 名も無き旅人
     • 2022年11月07日 11:44
     • ID:JTqtH4yw0
     • ちょっとおかしなところがある
       まず、JRに相当するものとしてKORAIL（韓国鉄道公社）がある
       次に、いまはソウルから離れたところからソウル市内に通うのは当たり前だ
       仁川どころか、驚くほど遠くから通っていたりする
       両方が億ウォン超え所得の共働き子無しでも、ソウル市内に家を買うのは厳しいからだ
       おそらくこれを書いた人は、ソウルには詳しいのだろうが、現地の友人はいないか少なかったのではないだろうか
592. • 592. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 11:48
     • ID:mSS.GFky0
     • >>528
       草
       手遅れやん君
593. • 593. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 12:14
     • ID:X.QhbzoE0
     • 結局、一番の問題は人間性の部分だろ。映像見てもあんなに押しくらまんじゅうになるのなんて一人一人が意図的にやらんと起き得ないよ。狭い路地にお祭りなんて世界中どこにでもあるのに、立ったまま圧死という異常事態はなぜ起こるんだ。
594. • 594. 名も無き哲学者
     • 2022年11月07日 14:15
     • ID:ZI8nB.hs0
     • これだけ丁寧にわかりやすく説明されてるのに「さっさと原因話してくれない？」って言ってる人の読解力がマジで心配
595. • 595. 名も無き哲学者
     • 2022年11月08日 03:58
     • ID:i6llkEAM0
     • 面白かったわ。韓国はドーナツしないのか
596. • 596. 名も無き哲学者
     • 2022年11月08日 19:11
     • ID:JyDQDSQe0
     • 面白いスレだった
597. • 597. 名も無き哲学者
     • 2022年11月09日 23:49
     • ID:7GFH8qST0
     • 東京だったら〜って枕詞つけながら本厚木や藤沢のこと語るのおかしくない？神奈川じゃん。東京じゃないじゃん
598. • 598. 名も無き哲学者
     • 2022年11月10日 01:42
     • ID:xbzfhWlQ0
     • 盛岡みたいなもん？
599. • 599. 名も無き哲学者
     • 2022年11月11日 16:53
     • ID:Viwnx4dH0
     • 若い子ばかりで気の毒だ
600. • 600. 名も無き哲学者
     • 2022年11月12日 05:28
     • ID:JDgV06rA0
     • ついでに日本でデモが起こりにくい理由も一つ分かった。集団で何か訴える事を面倒臭がる民族なだけかと思ってた。デモが起きにくい国を作るなら首都圏を広めに取って物理的距離をとって分散させればいいんだね。
601. • 601. 名も無き哲学者
     • 2022年11月12日 12:30
     • ID:aPlA14ob0
     • 韓国に日本が抜かれたとか言うけど実際のところ発展してるように見せてるだけだぞ
       全てにおいて外面を取り繕うことと
       それを派手に宣伝する事で稼いでる国だから
       日本の女子高生とかが韓国は美容大国とかお洒落とか言ってるのもそのせい
602. • 602. 名も無き哲学者
     • 2022年11月12日 20:07
     • ID:kcF5h.CS0
     • ちょっと嫌韓を感じたけど面白いスレやったわ
       イッチの説明がわかりやすい
       こういう都市づくりの研究してる人が昔も今もいるから生活しやすいんやね
603. • 603. 名も無き哲学者
     • 2022年11月13日 08:07
     • ID:HjtTSoP40
     • 韓国は北朝鮮の分狭い国土の半島だと考えると分かる。狭いのに近代をすっ飛ばして現代から始まった様な国だから、開発レベルと面積がチグハグってところか。
       アメリカなら中世までをスキップして近世から始まったけど、土地の広さとそこにある資源で賄えるからあんなに発展したって話だよな。
604. • 604. 名も無き哲学者
     • 2022年11月13日 09:16
     • ID:VqBP.st.0
     • 日本よりも一人あたりGDPの高い優秀なミンジョクの国だで
605. • 605. 名も無き哲学者
     • 2022年11月13日 19:07
     • ID:3eZntFAt0
     • 元スレは全然伸びなかったんだね。
       ここのコメント欄の方が伸びてるｗ
606. • 606. 名も無き哲学者
     • 2022年11月14日 20:20
     • ID:G3CqnJwF0
     • 何も参考にならないよ。やっぱり彼らは根本として「脳が劣等」だと思う。申し訳ないけどね。率直に言わせてもらう。
       彼らのソリューションは人類に奉仕できない。
607. • 607. 名も無き哲学者
     • 2022年11月20日 00:28
     • ID:LCx9JAO50
     • 事故の背景にあるソウル市内の繁華街発展プロセスの東京との違い、さらにその背景にある地理的特徴と交通事情の違い、と具体的に説明してくれててめちゃくちゃ面白かった。ほぼイッチの一人語りだけどここ数年で読んだまとめ系記事で一番面白かったよ。
608. • 608. 名も無き哲学者
     • 2022年12月11日 11:24
     • ID:9HYt8mwN0
     • >>386
       区画整理関連の仕事しているけど確かに都市計画とか学んだ感じの人だと思う。
       マクロ目線でみると日本はスプロール化とドーナツ化を緩やかに抑えようとするけど韓国は強権で計画的にすすめてる。一方、ミクロ目線では日本は規制が厳しく韓国はスプロール化も甚だしくカオス。
       移り変わる動く街というのは得心した。
609. • 609. 名も無き哲学者
     • 2022年12月12日 02:49
     • ID:mNarEmvd0
     • 違うよ韓国みたいな野蛮人の国だからだよ
       普通ならば人を圧さない圧さなきゃ誰も死なない
       遺体の乳揉んだり財布漁ったりも普通の国ならばしない
610. • 610. 名も無き哲学者
     • 2022年12月13日 05:53
     • ID:uz.eCCQx0
     • 神戸北野異人館街
611. • 611. 名も無き哲学者
     • 2022年12月13日 21:54
     • ID:TnQd.DLA0
     • 長々と語っているところ申し訳ないが新宿は甲州街道だ。
       
       内藤新宿の一つ先の府中宿の住民より。
612. • 612. 名も無き哲学者
     • 2022年12月15日 00:51
     • ID:SrZWdktG0
     • 死んだ人の側で嬉しそうに踊ってたり、
       死んだ人のポケットから財布を盗んだり、カバンを奪ったり、
       日本じゃ有りえないなと思ったわ
       やはり民族の違いは大きい
613. • 613. 名も無き哲学者
     • 2022年12月15日 22:53
     • ID:QbZ6ho.U0
     • ゲンダイで韓国人が似たようなことを描いてたけど、はるかに深くてためになる話だったわ
614. • 614. 名も無き哲学者
     • 2022年12月16日 02:01
     • ID:oYIhVU2.0
     • フェリーの船員といい
       この圧〇事故の警察といい
       仕事しろ
       この事故（？）は最初の通報で警察が来るだけでよかった
       結局なんですぐ来なかったかは知らないけど
       
       
615. • 615. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 00:38
     • ID:bhwbgn.10
     • つまり横浜に近いということか
       何にもないところを無理矢理都市化、ショボイ交通インフラ
616. • 616. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 18:05
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>539
       大陸側から見た本州って、あの辺が一番分厚いんだよね。
617. • 617. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 18:14
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>287
       この記事のどの辺が地学？
618. • 618. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 18:54
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>48
       同様に何でもかんでも「日本ガー日帝ガー」も違うよね。
619. • 619. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 18:58
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>345
       気に入らなかった？
       どこが？
620. • 620. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 19:09
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>131
       しょっちゅう喋ってるよ。
621. • 621. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 19:15
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>72
       27. 名も無き哲学者　2022年11月02日 08:30
       これは街をちゃんと整備しなかった日帝が悪い
       
       というコメントがありましたｗ
       韓国が「光復」してから「日帝強占期」の倍以上の年月が過ぎてるんですけどねｗｗｗ
622. • 622. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 19:37
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>151
       渋谷は窪地だから周りとの高低差はあるね。
623. • 623. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 19:45
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>153
       京都駅跨線橋転倒事故（きょうとえきこせんきょうてんとうじこ）は、1934年（昭和9年）1月8日に、京都市下京区の京都駅構内で起きた群集事故である。死者77人、負傷者74人を出す惨事となった。（Wikipediaより）
       
       婆ちゃんの生まれた年だｗ
       全く知らなかったよ。よく知ってたね。
624. • 624. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 19:52
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>161
       TV番組ではこんなに喋らせて貰えないと思う。
625. • 625. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 20:06
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>173
       明洞のこと？
626. • 626. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 20:09
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>178
       何がそんなに悔しかったの？
627. • 627. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 20:19
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>233
       記事を読んでなさそうなコメントですね。
628. • 628. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 20:45
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>298
       たまたまｗ
       警察や渋谷区がたまたま通行規制を計画して実行してくれたのか。なんという幸運。
629. • 629. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 20:53
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>342
       そういう人は記事を批判している側じゃないかな。
630. • 630. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 21:07
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>374
       日常の画像を観た限りでは同感。
       「酒さえ飲まなければ良い人」みたいだけどｗ
631. • 631. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 21:10
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>555
       網の目のように張り巡らされた秘密の地下通路があるかもねｗ
632. • 632. 名も無き哲学者
     • 2022年12月18日 21:15
     • ID:QO.5wyRZ0
     • >>406
       ｸｽｸｽ ｗ
633. • 633. 名も無き哲学者
     • 2022年12月20日 12:37
     • ID:e6vyuK.c0
     • 釜山を「メガ長崎」と表現したからこの1は信頼できる
634. • 634. 名も無き哲学者
     • 2022年12月20日 14:17
     • ID:nQ4fik.x0
     • そもそもこの事故って何かのイベント企画で集められたの？
       それとも自然発生なの？
       イベントなら主催者が責められるべきだけど自然発生なら単なるバカ集団が起こした事故で特段注目する内容じゃないと思う
       珍走団が自爆しました程度の話だよね
       日本人も巻き込まれましたみたいな話が出てたけど自業自得だとしか思えない
       
635. • 635. 名も無き哲学者
     • 2022年12月20日 18:49
     • ID:GhoR25gk0
     • >>633
       釜山港にｶｴﾚ
       
       いちいち日本と比べなくていいよ
636. • 636. 名も無き哲学者
     • 2022年12月21日 03:39
     • ID:I3Stk67W0
     • ゴキブリは潰されるやろ？
637. • 637. 名も無き哲学者
     • 2022年12月21日 09:11
     • ID:bsOvP5b60
     • 要するに区画整理に関する先進国レベルの学者もいなければ政府機関もない後進国なのに日本を真似たら度々大惨事が起こってる。
638. • 638. 名も無き哲学者
     • 2022年12月21日 09:11
     • ID:bsOvP5b60
     • 要するに区画整理に関する先進国レベルの学者もいなければ政府機関もない後進国なのに日本を真似たら度々大惨事が起こってる。
639. • 639. 名も無き哲学者
     • 2022年12月21日 22:12
     • ID:jsJinNO40
     • これだけで、都市学の論文書けそう。
640. • 640. 名も無き哲学者
     • 2022年12月22日 23:00
     • ID:Y3UtfFVG0
     • 22
       日本のせいにすんなカス
       33
       キメェな朝鮮走狗ネトサヨ
       35
       いつ抜いたんだよアホ
       37
       否定しろゴミじゃん
       52
       朝鮮はちいせぇだろアホ
       63 67
       雑魚ってことだろ
       69 70
       朝鮮雑魚
641. • 641.
     • 2022年12月23日 03:42
     • ID:jLFDN6Tj0
     • このコメントは削除されました。
642. • 642. 名も無き哲学者
     • 2022年12月23日 16:42
     • ID:dAxtdgzb0
     • >>317
       いや、ゾンビじゃなくてソンビになりたかったニダ。
643. • 643. 名も無き哲学者
     • 2022年12月23日 16:46
     • ID:dAxtdgzb0
     • >>68
       タモリさんを行かせたくないわ。
       せっかくフジの✕国人テレビマンたちと縁が切れたのに。
644. • 644. 名も無き哲学者
     • 2022年12月24日 14:57
     • ID:SuE1N2CD0
     • どうでもいい情報
645. • 645. >>633
     • 2022年12月25日 12:11
     • ID:AOwjAl1P0
     • >>635
       釜山と長崎は土地の形状が近似している。
       共に、入り組んだ山と海に織り成された「坂道と湾港の都市」
       しかし都市の密集度としては釜山のほうが高いので、
       (長崎市人口密度:982人/km2、釜山市人口密度:4,457.5 人/km2)
       「メガ長崎」と形容しているのは的を射ているし面白いと思い>>633の発言に至った。
       これがなぜ日本と韓国を比べた上で、韓国を褒め称えて日本国を貶しているように映るのか。
       
       >>633が「韓国の優位性をひけらかすような日本との比較」に見えるなら
       >>635は嫌韓に過敏になりすぎて盲目になっていると言わざるを得ない。
646. • 646. 名も無き哲学者
     • 2022年12月26日 11:45
     • ID:nMp1W1HX0
     • 韓国だししゃー無しやな
647. • 647. 名も無き哲学者
     • 2022年12月26日 12:41
     • ID:9zyQgXF90
     • 韓国人だから起きた事故だよ
648. • 648. 名も無き哲学者
     • 2022年12月29日 21:25
     • ID:6VLcmUqR0
     • 未だに街にう○こ落ちてるしな
649. • 649. 名も無き哲学者
     • 2023年01月01日 17:04
     • ID:h4xOkpDW0
     • えらい話を大きくしすぎてるけど
       たいしたことないメインの道路と狭くて坂道の路地だらけのところに大勢アホが押し寄せただけだろ
650. • 650. 名も無き哲学者
     • 2023年01月09日 20:19
     • ID:GiJeerJF0
     • N※Kさん、税金を使ってこの深さの解説する番組作ってよ
651. • 651. 名も無き哲学者
     • 2023年01月24日 23:07
     • ID:EZcMUjxQ0
     • >なお京釜線（ソウル～釜山を結ぶ大幹線）は戦前は釜山方面が上り、ソウ>>ル（当時は京城）方面が下りだった
       >なぜだかわかるか？
       
       >戦争でそれどころじゃなくなったからだろ
       
       1905年開業だから、日露戦争のこと？その後幾らでも時間あるじゃん
       単に内地感覚で東京（京都）を上りにしただけじゃねえの？
       それとも1910年（併合）までは逆だったのかな
       
       この辺は歴史系鉄オタじゃないと分からんなあ。当時の時刻表とか残っているのかねえ
652. • 652. 名も無き哲学者
     • 2023年02月14日 08:12
     • ID:K2N7cOqP0
     • イッチ都市構造に詳しいなｗ
       首都圏のみならず日本各地に造詣があってその上でソウル市に関心を持つとここまで着眼できるんやな
653. • 653. 名も無き哲学者
     • 2023年02月15日 13:19
     • ID:JEoaGJ7z0
     • 豊洲は元がだだっ広いから
       いろいろできても割とゆったりしてる。
654. • 654. 名も無き哲学者
     • 2023年02月17日 12:44
     • ID:Bgv60Hhn0
     • 勉強になった
655. • 655. 名も無き哲学者
     • 2023年02月22日 15:34
     • ID:6aGH5qLa0
     • なるほど、勉強になった
       あいつら、こっち見る前に自分たちを省みないと駄目じゃん
       
656. • 656. 名も無き哲学者
     • 2023年02月22日 17:12
     • ID:SuiLSAcF0
     • 渋谷のライブハウスホテル街周辺とか同じくらいのもんやろ
       人が集まりすぎただけ
657. • 657. 名も無き哲学者
     • 2023年02月25日 13:17
     • ID:1oYLH1tL0
     • >>6
       知識は楽しめたが、本当の原因を隠蔽してしまってるように感じたよ。
       俺は人口集中や都市構造よりも、韓国人の民族性の方に事故原因として重みがあると思う。あいつら列に着くと前の人押すんだよね、だから事故は起きた。でも韓国人の行列は確かに押したほうが早く進む、先に列にいたやつは嫌がらせでノロノロ進んでるし、あとから来たやつも嫌がらせで体をぶつけて押してゆく。すべての韓国人は、常に、日常の中で、例外なく、悪意に満ち満ちている。
       「韓国人とは悪」これこそが事故の原因であり、このスレで提示された知識は、「韓国人の排除」という単純で確実な唯一の問題解決方法を遠いものにしてしまっている。
       
658. • 658. 名も無き哲学者
     • 2023年02月26日 17:19
     • ID:.YPthmHM0
     • 田園都市線は人気路線じゃない？
       渋谷はちょっと路地に入るとすぐ細い道が坂を登っていくような街じゃない？
       イメージで語りすぎじゃない？
659. • 659. 名も無き哲学者
     • 2023年03月01日 18:56
     • ID:21.zmAB40
     • 面白かったー
       小田急民だから例えもよくわかりました。
       一度ソウルに行ったとき、たぶんソウルタワーに上り
       友人（韓国人）に「道路が広いんだね」と行ったら「戦争中だから滑走路になる」と聞き、日本は平和だなと思ってしまったのを思い出したよ。
660. • 660. 名も無き哲学者
     • 2023年03月05日 21:13
     • ID:7MHc.ZVu0
     • 朝鮮半島は大きな山が無くて防衛線を作り難いから戦線が膠着し難くて朝鮮戦争はシーソーゲームになったって聞いてたから平野が広がってるのかと思ってたけどそうでもないんだな
661. • 661. 名も無き哲学者
     • 2023年03月08日 22:48
     • ID:MhVj3MVd0
     • 韓国人より韓国に詳しそうでわろた
       でもまあワンパターンなK文化ゴリ押しよりよっぽど見物してみたくはなったわ
662. • 662. 名も無き哲学者
     • 2023年03月15日 19:01
     • ID:CXk0dRDJ0
     • 「日本モー！」「渋谷モー！」が大量に湧いた案件だったな。
       ひとつひとつ丁寧に誤謬や論点ずらしを指摘してやると最終的に押し黙ったがw
663. • 663. 名も無き哲学者
     • 2023年03月21日 00:59
     • ID:IQWrJwCR0
     • ことあるごとに出てきて馬鹿にされる北関東に笑う
664. • 664. 名も無き哲学者
     • 2023年03月22日 02:53
     • ID:6B2e6Umc0
     • >>5
       トンネルは電車用であって、車は通らないはずだがwww
       まぁいらんけどww
665. • 665. 名も無き哲学者
     • 2023年03月28日 12:02
     • ID:aUvnQaB80
     • 駅の下りとかもう関係なくない？
       盆地で狭いところって説明で全てを説明できてるやん
666. • 666. 名も無き哲学者
     • 2023年03月30日 22:24
     • ID:KZ8khnTL0
     • どんな土地とか関係無いだろアホか？
       韓国人が沢山集まったから起きた事故であって他の民族ならば起きていないだろ！
       じゃジュネーブとかじゃしょっちゅう圧死事故が起きているのかよ？
667. • 667. 名も無き哲学者
     • 2023年04月04日 22:07
     • ID:1pvt34e60
     • 地形とか街の構造とかじゃなく
       最初の通報で警察官がひとりでも着ていたら
       そして見れば応援呼んだだろうにな
       
668. • 668. 名も無き哲学者
     • 2023年05月26日 22:35
     • ID:Ra6fmsxp0
     • 元々ソウルは政治都市。朝鮮半島真ん中で中国へ船で出入りできる街。人が集まるのは北朝鮮北部。
       朝鮮半島南部は過疎地で、大陸への通り道の役目しかなかった。
669. • 669. 名も無き哲学者
     • 2023年06月07日 06:57
     • ID:qqTiwTMU0
     • ほぼほぼ兵庫県
670. • 670. 名も無き哲学者
     • 2023年06月17日 10:19
     • ID:PNmeXnSG0
     • 読みやすい文章で地頭の良さが伺える
671. • 671. 名も無き哲学者
     • 2023年06月17日 17:19
     • ID:llwX5WbB0
     • 日本の地名で例えてくれたことでイメージしやすかった
672. • 672. 名も無き哲学者
     • 2023年06月18日 01:17
     • ID:xxls4VSd0
     • わかりやすい説明だったわ
       ソウルの都心部ってそんな狭いのか
673. • 673.
     • 2023年06月18日 16:17
     • ID:OuFNowcU0
     • このコメントは削除されました。
674. • 674. 名も無き哲学者
     • 2023年07月02日 20:25
     • ID:3.rsRyWU0
     • “ネ.トウヨがNAVER掲示板でネタにしていた「マッチ箱」と呼ばれるタワーマンション”
       これは日本のネ.トウヨだろうか、韓国のネ.トウヨ（クッポン）だろうか
       両方かもしれん
675. • 675. 名も無き哲学者
     • 2023年07月11日 18:31
     • ID:yYgy0an70
     • 東京って中心部が山手線で分散されてる上に、郊外から来るときに関となる街(赤羽、北千住、錦糸町、川崎、立川吉祥寺)が配置されてるんだよね、計画的にやったのか分からないけど上手く出来てる。
676. • 676. 名も無き哲学者
     • 2023年07月26日 09:07
     • ID:.3oJ6BsO0
     • 大学の講義のようで　ためになりました。
       最後までは　読めんかったけど
677. • 677. 名も無き哲学者
     • 2023年08月04日 18:52
     • ID:V3IgwHEn0
     • 確かに東京の場合は移動が問題だな
678. • 678. 名も無き哲学者
     • 2023年08月08日 14:43
     • ID:gniFV2xV0
     • なるほど、常にキャパオーバーギリギリで生きてる街なんだな
       そんでそれがいい意味での猥雑さや熱気を生んでいると
679. • 679. 名も無き哲学者
     • 2023年08月29日 17:27
     • ID:rv7iGFcU0
     • このイッチは大事な事を無視している
       山岳地帯に出来た都市は世界中に腐る程有るがこんな事故は起きていない
       つまり原因はあくまでも 韓国人の人間性
680. • 680. 名も無き哲学者
     • 2023年09月05日 20:13
     • ID:wUjZXsgL0
     • >>679
       山岳地帯でソウル並みの狭さと人口密度持ってる都市ってあったっけ？
       まあ一箇所に集まりたがる韓国人の習性はあるから他と比較は難しいだろうけど
681. • 681. 名も無き哲学者
     • 2023年09月16日 20:01
     • ID:ZUyf1bgI0
     • >>680
       バカ？ソウルは山岳地帯ではないし人口密度が高い町はいくらでも有るけどこんな事故起きて無いんだから結局韓国の国民性に原因が有る
682. • 682. .
     • 2023年10月10日 12:48
     • ID:p044mqrU0
     • 函館とか長崎とか横須賀でやればワンチャンある？
683. • 683. 名も無き哲学者
     • 2023年10月10日 12:50
     • ID:p044mqrU0
     • 米679
       日本は歩道橋やエスカレーターレベルでこんな事故起こしたがな