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エピソード - 視点・論点

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    kenchan3
    kenchan3 科学ならそうだが工学ならよくあること。

    2017/06/21 リンク

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    iroirogimon
    iroirogimon AIの知能については、そのうちAIに説明してもらいたい。

    2017/06/21 リンク

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    tach
    tach 「人工知能の性能を上げるほどなぜ性能が上がったのかを説明できなくなっている」人工知能は科学でなく工学。工学だからといって科学だとは限らず、科学でないからといって役に立たないとは限らない

    2017/06/21 リンク

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    obsv
    obsv 医学分野でも作用機序のわからない薬とかあるようだし、実用と理解が同期しないのは今に始まったことではないが、AI研究で生物知能の解明につながるかと期待している人間としては非常にモヤモヤした気持ちになる。

    2017/06/21 リンク

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    kash06
    kash06 実際に動いているが、研究者当人であっても、なぜ、そのように動いているかは経験的にしか理解できない。すごいな人工知能。いわばワタルと龍神丸のような状態だ！（多分、全く違う

    2017/06/21 リンク

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    kei_1010
    kei_1010 還元主義だけを科学だと定義してるのが間違いかもね。それにしても、AIは黒魔術というより、神託みたいだな。温暖化対策を尋ねたら、煮干しを神棚に飾れ、とか言われたら面白いのに。バグでも誰にもわからない。

    2017/06/21 リンク

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    izmii
    izmii こうしたある種楽観的で暖かみのある科学感を今後とも支持していきたい

    2017/06/21 リンク

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    bigburn
    bigburn 将棋AI「PONANZA」作者の解説。進化を極めたAIの改良が実験と経験を重ねる職人的なやり方（黒魔術）しか通用しなくなり、科学の還元主義から逸脱してる話が面白い

    2017/06/21 リンク

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    zakkie
    zakkie AIで作られた工業製品の品質保証はできるんだろうか？

    2017/06/21 リンク

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    c_shiika
    c_shiika そのうちAIを作ることに特化したAIが出てきそうだな

    2017/06/21 リンク

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    hdkINO33
    hdkINO33 「高度に発達した科学は魔法と見分けがつかない」ってやつか……

    2017/06/28 リンク

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    nizimeta
    nizimeta “黒魔術」は人工知能の世界でもスラングとして定着しており、どうやって生まれたのか、あるいはなぜ効果が出るのかわからない技術の総称”

    2017/06/27 リンク

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    tswat
    tswat 人工知能が高度になるほど、理論的に説明がつかなくなる。その点で、魔術と変わらない。

    2017/06/26 リンク

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    keint
    keint CNNの学習した結果の解釈が難しいというやつか

    2017/06/23 リンク

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    Labyrinthos
    Labyrinthos >「黒魔術」(という言葉)は人工知能の世界で、どうやって生まれたのか、あるいはなぜ効果が出るのかわからない技術の総称となっている >人工知能はプログラマーの直感や予想された性能を逸脱することが求められている

    2017/06/23 リンク

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    adsty
    adsty 「黒魔術」は人工知能の世界でもスラングとして定着しているという。

    2017/06/22 リンク

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    Nean
    Nean ヒリスが似たような話をどこかでしていたような。

    2017/06/22 リンク

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    axkotomum
    axkotomum 面白い

    2017/06/22 リンク

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    ume-y
    ume-y 「人工知能の性能を上げるほど、なぜ性能が上がったのかを説明できなくなっているのです」

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    tana_bata
    tana_bata 神託だよねぇ

    2017/06/22 リンク

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    paravola
    paravola はっきりとお伝えしておきたいのは、私が黒魔術を嫌っていたり、恐れているわけではないということです。なぜならPonanzaは、私よりもはるかに強い将棋のプロ棋士たちを相手に戦うために設計されているからです

    2017/06/22 リンク

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    suzukiMY
    suzukiMY 『この黒魔術は人工知能の世界でもスラングとして定着しており、どうやって生まれたのか、あるいはなぜ効果が出るのかわからない技術の総称。しかし知能を理解するにはこの還元主義的な考えではうまくいきません。』

    2017/06/22 リンク

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    navagraha
    navagraha 「プログラムに埋め込まれている数値がどうしてその数値でいいのか、あるいはどうしてその組み合わせが有効なのか、そういったことを真の意味で理解していない」

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    kamehi
    kamehi プログラムと魔術というとSICPを思い浮かべるが、AIにおける魔術というのは意味（というかレイヤというか）が違うようだ。あと、「魔術」でなくて「黒魔術」としているのには、何かの含意があるのだろうか。

    2017/06/22 リンク

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    raitu
    raitu “なぜPonanzaが強いのかについて、私は１００％説明することはできません。今のPonanzaは実験的・経験的にしか強くすることができません”

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    ueshin
    ueshin 人間がつくったものなのに、当の人間にはなぜそれがうまくいっているかわからない。しかも推論は永遠に試行錯誤。それが世界というものではないの。

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    SasakiTakahiro
    SasakiTakahiro ネガティブな要素をうまくコントロールすれば、社会はきっとよい方向に向かう。

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    sisya
    sisya 面白い。ただ、「たまたまうまくいった改良を集める結果」を集めているといえば薬についても近いものがあるので、結局人間がすべてを理解して運用することはできないのかもしれない。

    2017/06/22 リンク

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    blueribbon
    blueribbon 「人工知能の性能を上げるほど、なぜ性能が上がったのかを説明できなくなっているのです。…結局、知能というのは…どこまで行ってもモヤモヤしたよくわからないものであることを受け入れるしかない」

    2017/06/21 リンク

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    naggg
    naggg そうなのよー

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    zxcvdayo
    zxcvdayo 単にNNのパラメータの話じゃないと思う。山本氏はよく「LazySMP」に関して黒魔術だって述べてる http://diamond.jp/articles/-/127697

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    gmym
    gmym 講義でもDNNの中間層に関しては「黒魔術みたいなもん」って言ってたし、人工知能研究のコミュニティでは黒魔術という単語が流行ってるんの？

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    その他
    simabuta
    simabuta とはいえAIがAIを作り出し、そのAIがまたAIをつくりだしたらちょと怖いよね。。

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    Mash
    Mash とある魔術の人工知能

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    kabutomutsu
    kabutomutsu この黒魔術の写真がなんなのか気になって本文読めてない。探す。

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    kaerudayo
    kaerudayo スカイネットによる審判の日も近いなw

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    novak777
    novak777 人工知能に倫理を教える向きがあるけれど、未来では人間が人工知能に倫理的な判断を仰ぐようになるのかもしれない。

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    ton-boo
    ton-boo 次世代の囲碁将棋プログラムには人間様にわかるように解説する機能をつけることを目指してほしい

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    kurakano
    kurakano 遊びでうまくいかなかった改良を組み合わせると奇跡が起こった的展開が残されてそうなお話。積み上げる方で精一杯というか名人に勝ってるから十分か。

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    bbbtttbbb
    bbbtttbbb 接着剤が何故くっつくのか科学的に判明していない、とか

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