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    nikunonamae
    nikunonamae 物語かせいぜいが実在のモデルのいる小説程度の書物を聖典と呼んで奉じる宗教とその周辺の人々の態度はまさに「めんどくさいオタク」のそれだよな。

    2021/09/02 リンク

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    aquatofana
    aquatofana 「世界ではじめのクリスマス」という賛美歌では「宿にも泊まれず家畜小屋で マリアとヨセフは二人だけ」と歌っていますが。id:komachiyo 江戸時代は、わざわざ衛生的に悪い土間で出産させてましたね。血の穢れの忌避で

    2021/09/02 リンク

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    shidho
    shidho 12月25日に生まれていないことのほうが重要な気がしないでもない。

    2021/09/01 リンク

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    mujisoshina
    mujisoshina 旅行もしていないのに厩の前で生まれたという厩戸皇子の逸話の方が必然性がなく、他の伝承から借りてきたこじつけ臭い気がする。

    2021/09/01 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 「ルカ福音書」と「新約外典」の記載が異なる際に、外典を採用した絵画を根拠として馬小屋説を否定する、というのはちょっとアクロバティックな論理を感じるが…

    2021/08/31 リンク

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    Unimmo
    Unimmo 厩戸王については太子信仰が景教の降誕節を参照した説に1票。景教の影響を推測できる点が他にもいくつかある。

    2021/08/31 リンク

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    tribird
    tribird ツイートにもあるけど、子供が通うキリスト系の保育園も、毎年クリスマス発表会でやるページェントは馬小屋が舞台。

    2021/08/31 リンク

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    p-2yan
    p-2yan 飼い葉桶の印象が強すぎてどこだったか記憶が曖昧だけど、人形とか絵とか見る限り馬小屋的なところだったよな?/ミッション系なので授業でやったはずだけど…こういう細かなところが教養だなと改めて思う

    2021/08/31 リンク

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    mohno
    mohno アニメ「トム・ソーヤーの冒険」でキリストが生まれた場所を「牛小屋!」と答える場面があるんだけど、どうやら原作では違うエピソードらしかったのを思い出した。そんなこと言ったら処女受胎……(←ヤメナサイ)

    2021/08/31 リンク

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    richard_raw
    richard_raw 混同とかそんなことするやつおらんやろー。/ネイティビティセットでは馬じゃなくて牛・ロバだとか。でもそこ、拘るところなのかな……。/原語(ギリシャ語?)ではなんて書いてあったんだろうか。

    2021/08/31 リンク

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    EoH-GS
    EoH-GS クセジュ文庫のキリスト教図像学では牛小屋、キリスト教シンボル事典では洞窟の厩になってるけど両方とも外典参照してる。降誕の洞窟と復活の洞窟は照応してると。福音書には馬は登場せず、降誕の際にはロバだけと。

    2021/08/31 リンク

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    atoh
    atoh 教養人としてそこまで知っとかなあかんの?ちなみにバチカンはどういう見解?

    2021/08/31 リンク

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    eiki_okuma
    eiki_okuma そもそも聖徳太子の逸話ってキリストのやつを参考にしたんじゃなかったっけ……

    2021/08/31 リンク

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    porquetevas
    porquetevas 幼稚園で教わった讃美歌の歌詞が ♪宿にも泊まれず家畜小屋で マリアとヨセフの二人だけ だったけどな

    2021/08/31 リンク

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    yako_baum
    yako_baum 子どもの頃キリスト教系の幼稚園に通っててクリスマス会で劇してた。馬小屋で生まれたシーンがあったけどな/聖徳太子と混同は初耳

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    sds-page
    sds-page 景教ネストリウス派が中国を経由して日本にまでキリスト教の片鱗が到達していて聖徳太子の逸話の元ネタになったよ派です。ペルシャ工芸品が正倉院に収まってるなら物理的には可能

    2021/08/31 リンク

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    anklelab
    anklelab 無料でMPだけ回復。

    2021/08/31 リンク

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    tomonotecho
    tomonotecho 子供の頃降誕劇で歌った「トントントン、宿屋さん」って歌では、馬小屋で生まれてた。教会やらキリスト教系の幼稚園で広く歌われてる歌が間違ってる可能性は限りなく低いとおもうのだけど。

    2021/08/31 リンク

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    rgfx
    rgfx んんn?"nativity kit"で画像検索してみ???馬小屋で生まれたとの解釈が思っきり根付いてるんだけど???

    2021/08/31 リンク

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    hwalker
    hwalker クリスマスのあれ「馬小屋飾り」っていうんですよ

    2021/08/31 リンク

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    urtz
    urtz “キリスト教図像学”なるものがあるとは

    2021/08/31 リンク

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    alt-native
    alt-native 大事なのは「どことは書いてねーんだぞ?」ということ。

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    hokkorikun
    hokkorikun むしろ聖徳太子の逸話の方がキリスト教からの微かな影響かと思ってた。

    2021/08/31 リンク

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    high-speed-soba
    high-speed-soba いっぽう京産大の先生は、家畜小屋という意味で使われてた「うまや」という表現⇒馬小屋になった説を提唱file:///C:/Users/ike840/Downloads/AHSUSK_HS_51_301.pdfこういう研究で食っていけるひとって少し羨ましい

    2021/08/31 リンク

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    popotown
    popotown 宗像教授を読み直したくなった

    2021/08/31 リンク

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    sekiryo
    sekiryo これはこれで、たまたま馬小屋が被ったから違う証拠を探してきましたという自分が間違いにしたいから都合の良い話を集めちゃって真実から遠ざかる事例のような気がするのですが。

    2021/08/31 リンク

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    perfectspell
    perfectspell 昔は結構普通に家畜小屋で産まれていたのでは。

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    himakao
    himakao 飼い葉桶が正しい描写でも宿屋の室内に飼い葉桶があるわけないから馬小屋だよなぁ

    2021/08/31 リンク

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    natu3kan
    natu3kan 洞窟に飼い葉桶を置いて馬小屋にしてたとか?

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    lastline
    lastline 何らかの家畜小屋では。馬かもしれないし、羊かもしれないし、牛かもしれない

    2021/08/31 リンク

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    キリスト教図像学の講義では「イエス・キリストは馬小屋で生まれたのではない。くれぐれも〈厩戸皇子〉...

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