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システムのテスト、『動けばいいじゃん』っていうときは高確率で異常系の考慮が漏れている「万が一異常が発生した際にどうしてこうなったんだ！？って怒られるやつ」

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204users がブックマーク コメント 75
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    dekasasaki
    私が若いころ同じ現場にいた熟練のSEの言葉「正常系なんてサルでも書けるんですよ」。今でもふとした時に思い出す。

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    IthacaChasma
    とはいえ、「極めて稀にしか発生しない軽微な異常」なら漏れていても仕方ない。デメリットとコストのバランスをどこで取るかはマネジメント側の判断となる。

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    guntz
    まあ、ここに来ることはないっしょってとこは大体３年後くらいに着火する

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    neco22b
    工期、予算に制限あると異常系が雑になりがち。。。

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    toro-chan
    しかも開発期間がやたら短い場合の「動けばいいじゃん」は、ほぼ必然的に異常発生が多発する。まぁ開発者の知ったことではないので、運用で頑張ってカバーすればいい。開発者としてはどうしようもない

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    mobile_neko
    そらテストなんて異常系をやらないと意味ないだろ。正常系でエラー出るなら受け入れすらできないんだから

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    dimitrygorodok
    テスラのEVとかこれに当てはまるか……発火時にドアの開け方が分からず焼死した事例あったしなぁ

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    ROYGB
    東急の電車の事故も、電車がはみ出してる異常時のテストをやってれば事前にわかったはず。

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    sgo2
    正常系のレアケースやパフォーマンス、セキュリティ等の考慮が漏れてる事も有る。

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    Kenju
    ちゃんと異常系もテスト項目作っておくのが大事。テスト駆動開発ならテストケースしっかり作らなければ

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    mr_ozin
    異常系の確認のためにユニットテストを書く習慣を身に着けたら不具合の特定が早くなったし、設計も上手くなってきたのでテスト書くといいよ

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    kazokmr
    誰がどういう状況で言ったんだろう？ 「システムのテスト」で動けばいいなんてレベルの検証する？ それに「システムのテスト」なんて誰も言ってなくない？

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    nmcli
    AIコーディングは正常系のテストにも緊張感をもたらす

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    turanukimaru
    前の現場ではフロントが間違ったリクエストを送っているのに鯖のバグ扱いになったのでフロントは自分のリクエストとレスポンスに異常がないかくらい確認して欲しい。リクエスト届いてないから鯖からは何もできない。

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    yohichidate
    異常系ばかり考えてテストケースやら作ってるとだんだんこのシステムの正常系が分からなくなるのが病む境界かもしれない…

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    kyahi227
    派手にやらかすのは問題の分割統治が下手な奴だろ。考慮事項を全部フラットでメモリに載せているから異常系を置く場所が無くなる。

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    ys0000
    プロジェクトの体制次第でしょ。チープなプロジェクトなら異常系が薄くても仕方ない。ちゃんとエラー吐いてログが残れば御の字でしょ。

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    takanq
    異常系に遷移するor止まってくれればまだ良い方、それっぽく動いてしまうケースが一番厄介だよね。

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    kagerouttepaso
    客の「動けばいい」の認識は発注時と検収時で全然違うから注意って話です?

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    sosoz4
    これ系の話は「場合による」としか言えない

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    mohno
    “動けばいい”ときに異常系なんて考えないというか、異常系を考えないといけないときに“動けばいい”とは言わないのでは。一時的な作業とかで使うもので保守する気がない場合の話に聞こえる、というか。

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    Karosu
    個人開発は不具合が見つかったらすぐに直せるけど、グループで開発している場合は直すにも時間がかかる

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    poponponpon
    今までで「本当に起きるんだ…」って印象的だったのは、ファイルをmd5ハッシュ化してたら衝突した時だったなぁ

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    orangehalf
    前提によるだろ。ホットモック的に動きが見たいとか、このタイミングだけ利用できれば良くて使い捨てるとかなら異常系の考慮は不要かもしれないし、運用に乗せて使い続けるようなものなら必須だし

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    yuzuk45
    結局謝ったり直したりして寝れなかったりするから最初から考慮しといた方がコスパいいのよね、急がば回れ

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    Baybridge
    「想定内ってホリエモンかよｗｗ」とかいっても通じない時代になってそう。／ちなみに堀江氏がプロデュースした「想定内」「想定外」という日本酒がある。

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    daij1n
    それで過去、飛行機は落ちてきた。

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    lacucaracha
    正常系も異常系もキッチリやって納品したら『データ移行がされてない😠これじゃ動かないじゃないか🤬』と雷が落ちることがあるので、ちゃんとスコープとして提案しような

    その他
    fivestech
    異常系のテストケースを洗い出すノウハウが企業の秘伝のタレになってるのが悪いんだよ。だから学生のスタートアップはテストが甘い。

    その他
    hatest
    動いただけで結果がおかしいときもある

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    poTracy
    昨日10年間設定エラー見つけられなくて事故になった東急の事故のニュース見た後これ読むと涙が止まらない(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

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    sisya
    「絶対に問題になる」と進言して「コストがない」と断られたことがあるが、案の定損害賠償沙汰まで発展して部署が解散になったことがある。馬鹿じゃないかと思った。

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    daishi_n
    異常、準正常の両方考慮できないと今のクラウドAPIを使うことすらままならない

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    HiiragiJP
    マネージャーが判断すればいいというが人間は将来のリスクを正しく認識する事が苦手なので、まあうまくいくことは少ないよ

    その他
    nemoba
    オーバーエンジニアリングしすぎんなーってこの時代に、こういう話を見るととても味わい深い

    その他
    togetter
    だ、だって「動けばいい」って言われたし…。

    その他
    slalala
    異常系の考慮の漏れではなく、そもそもユースケース漏れが起こってるから異常系に落とし込まれないってだけなんだが。

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    wonodas
    うごけばいいってプロトタイプの段階の話では？異常系について客と議論するとかじゃなきゃ考えないよ

    その他
    xlc
    ヘボプログラマーが何か言ってやがる。異常系で本当に大変なのは、以上の原因が特定できるログ設計。これが不要なシステムなら異常系なんて簡単だ。ストンと落ちればsystemctlが再起動してくれる。

    その他
    alpon
    異常系より性能テストが面倒だしヒヤヒヤする

    その他

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