「全能の神がいるなら、なぜ悪や無知、罪を自ら作り出すのだ？」との問いは、やっぱり重要だよね - INVISIBLE Dojo.　ーQUIET & COLORFUL PLACE-

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「全能の神がいるなら、なぜ悪や無知、罪を自ら作り出すのだ？」との問いは、やっぱり重要だよね - INVISIBLE Dojo.　ーQUIET & COLORFUL PLACE-

新井白石と「思想的名勝負」をしたシドッチの遺骨見つかる。白石のその後も含め、思いを馳せる。【記録... 新井白石と「思想的名勝負」をしたシドッチの遺骨見つかる。白石のその後も含め、思いを馳せる。【記録する者たち】 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20160406/p1 を書いた縁で、ネット上にあった新井白石のシドッチ尋問記「西洋紀聞」の現代語訳を読むことができた。そして、自分にとってはなじみ深い議論に、ここでも巡り合うことができた。少し、これをまとめて論じたい。 “西洋紀聞現代語訳 Seiyoukibun.pdf” http://htn.to/Q1xkyq ｢天戒を破った罪が大きいので自ら贖うことができず、デウスがこれをあはれんで、3 千年後にイエスになって生れて、罪を贖えた」という説なんか、まるで嬰児のたわ言である。一方で刑罰をつかさどるものが、一方であわれむべき情を発して、罪を許そうと努めている。マサンを食うなという天戒自体、そもそもデウス自身が課し

オーナー gryphon シドッチの遺骨発見の報道から新井白石「西洋紀聞」現代語訳 http://htn.to/Q1xkyq　を読み始めて、この問題を再度考えることになりました。どうぞお付き合いを。

2016/04/07 リンク

moondriver 全能だからって性格がいいとは限らないから…… 「全知全能にしてむっちゃ性格悪い」というパーソナリティならどこにも矛盾は出ない

antonian ここでも悪や自由意志に関わる問題が。700年ぐらい前からループしてるなぁ。アクイナス先生の「悪」の定義は「善の欠如」なので悪は創造されておらず二項対立でない。悪が創造されてるのはゾロアスター教とかかな？

noreru 神様に遊ばれてるからでしょ。神様はノコノコや穴のないスーパーマリオをつくれるし、そもそもクッパの存在を造らなかったりピーチ姫をさらわれないようにもできる。でもそれじゃゲームにならないしつまんないよね。

u_eichi 全知全能は人間が理屈で処理できるレベルじゃねーんだよ、全知全能とはなんぞやなんてのは人間ごときが神を規定することになるんだよ、疑うんじゃねーよ、ってのをどこかで聞いた。人にとっての理不尽こそ全能の証！

n314 まるで人間が神の次に重要みたいだな。全能の神は宇宙の安定とかに忙しくて人間のような些事は見てないと思う。人間が白血球一つ一つの心配はしないように。

2016/04/08 リンク

mahal 「全能者が作ったものが全能者の操作できる範囲を超えて自律する」というのは、逆にAlphaGoを見てしまった現代人が信じられないとまだ思えるべきものなのか？という問いを@gryphonjapan氏に投げてみたい。

greenT 現代日本ネット民の神のパブリックイメージは魔界塔士Sagaなんで、「平和な世界に飽々してゲームを作った」が正解。http://bit.ly/1TEM4s8

masaniisan 創造主が居たとしても、何でも完璧じゃなく、被造物たる人間から見れば"ほぼ"全知全能に見えるだけ。限界があるから不完全なヒトを作った。もし意図的にヒトを試して弄んでいるなら創造主は邪悪そのもの。

宗教

2017/02/28 リンク

a9gc36bmdgeq9mia7c2c131 全知全能って究極の進化の頂点だろ？人間だけの神様なのか…人間に都合のいい善悪観念を神様が持ってて欲しいってのは恥ずかしい。自然か自然じゃないかだろ？神の倫理観や視点は人間に計れないと思うよ

2016/04/18 リンク

th_6295 人間如きが全能神を採点とか……外から見たら「これだから人間(や信者や人種)が偉い宗教は」と感じるのだけど、そこはそもそもの定義なので突っ込んでも仕方ないんだろうなぁ。

2016/04/16 リンク

arguediscuss 弁神論。神にとっての善が人間からはわからないのだとしたら、そもそも人間が何かを善や悪と信じる意味が無くなる／悪を善の欠如とするにせよ、神が欠如を放置する意味はよくわからない／神を介入させる必要あるのか

2016/04/09 リンク

camellow 宗教なんて所詮それを信じたい奴らが自分たちの囲いの中であーだこーだやって楽しんでるだけなんだからガチのツッコミを入れる方がヤボだって話だよ。お前らも好きなアニメにマジレスされたくないだろ？

shiroimai 「全知全能で」「慈悲深く、我々と同じ善悪観を持つ神が」「苦しみ渦巻くこの世界を作った」ってのは、３つ同時には成立しませんよね。神様はこの世界を作ってないか、または無能かサディストか。

nagaichi 人の自由意志をめぐる神学論争というのは、前々千年紀からやってるはずだけど、興味ないのでよく知らない。人を誘惑する悪魔を造ったのも神とか。

raf00 全知全能とは言ったが善であるとは言ってないし、全知全能だけど完全コントローラブルな存在を作ろうとしたわけでもないだろうしなぁ。だからキリスト教徒は神ではなく話のわかるキリスト兄に頼るのだと。

misomico 全知全能の神がいたとしたら、その意図こそが絶対に正しく、人間の思慮では及ばない意味があるんだろう。絵を焼くときに描かれた物の心配をすることがないように、次元が違う。

itochan 全能の神がいるなら、世界に差をつけることができるし、特定の世界に存在しないことさえできる。この世界は当たりの世界か、外れの世界か。

myogab 禁断の果実のエピソードは、太古の植民地支配の戯画化だと思うわ。職を与え生産させるが出荷物に手を着けたら厳罰～は統治者の合理性。が、技術は流出し独立されるも時の必然。結果から意図を作るのが一神教の全能

Domino-R 「全能の神」なる他者・超越者を仮定するなら、その意図が不可知なのは当然。地震のメカニズムが分かっても地震が起こった意味は分からない。宗教が言うのは、理解できなくても受け入れる他ない、ということよ。

muchonov 「意識の生成には脳内の量子論的効果が関与する」という、いわゆる量子脳理論は、「全能神がその世界設計において自分にも関与不能な剰余（自由意志）を作れるのか」ってアポリアと親和性が高くて面白いのです。

nowa_s ルシヘルさんたちも全能の神がわりとどうしようもないの見てたから反逆したんだろうなー／地獄で永遠に灼かれるより、気まぐれで意地悪な神の傍らで永遠に暮らすほうがマシってのも訴求力不足だと思う

kei_mi 司祭は、理不尽な不幸に遭遇したときにはこれも測りがたい神の意図のうちであると考えてみたら僅かでもの慰めになりませんかと答え、不遇だった晩年の白石がその言葉を思い出すという妄想

zeroset つい「既に我々が2000年前に通過した場所だッッッ」で済ませたくなるが「一神教神学で、最初に行き着く「ベーシック・１」の議論だけれど、新井白石までが語る、「１にして全」の問いなのです」には首肯する他ない

religion

timetrain この問いには中学時代にドハマリした。当時の結論は、人間の善悪思考は創造者の思考に到達できていないだけ、だった。大学でエントロピー増大則を学び、世界の活発化は世界の寿命を縮めると聞いてそのことを確信した

Cujo 対照実験の最中だったりして。。。。。。。。（「この世」じゃないどこかには「こうじゃないセカイ」があるのかも）/そういえば「百億の昼と千億の夜」って。。。。。。

coco5959 「全能の神がいるなら、なぜ悪や無知、罪を自ら作り出すのだ？」との問いは、やっぱり重要だよね - 見えない道場本舗: 新井白石と「思想的名勝負」をしたシドッチの遺骨見つかる。白石のその後も含め、思いを馳せる。

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