「月が綺麗ですね」の歴史

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「月が綺麗ですね」の歴史

以前「夏目漱石「月が綺麗ですね」の元ネタを遡る」という記事を書いたのだが、いろいろ追記することが... 以前「夏目漱石「月が綺麗ですね」の元ネタを遡る」という記事を書いたのだが、いろいろ追記することがあったので改めて整理しなおそうと思う。大雑把に言えば、この「夏目漱石が I love you を月が綺麗ですねと訳した」という話は、「I love youは訳せない」「月が綺麗ですね」「夏目漱石が訳した」に分解できる。ひとつずつ追っていこう。「I love youは訳せない」まず、夏目漱石は「I love youは日本語にない表現である」と書き残している。これは漱石のイギリス留学時代である1901年から1902年にかけて書き留められたメモ書きの一つで、ジョージ・メレディスの『Vittoria』という小説に言及したものである。ただし、この台詞はヴィットリア（Vittoria）がラウラ夫人（Signora Laura）に向けて言った台詞なので、恋愛の「I love you」ではなく親愛の「I

kazoo_keeper2 「上杉達也は浅倉南を愛しています」という台詞は、受験英語の英文和訳みたいで高校生のラブストーリーのラストとして秀逸だった。今では主語と目的語を省略しない表現に耳が慣れちゃってニュアンスが伝わないかもね

2024/12/29 リンク

new3 "純日本的な表現は今夜はいい月ですねえ!ということであり, 女がほんとうにいい月ですこと!といつたとすれば, それは男の愛を受け入れたことになる."男が家で二人で飲もうと誘い行く=受け入れたに似た気持ち悪い解釈

増田

irh_nishi この歴史を見ても「I love youは訳せない」の意味が分からず「月が綺麗ですね」と訳すの、ホント理解力が無い。「いただきます」に該当する英語がないのと同じ。文化的に訳せない。今は文化が変わったから訳せる。

shoninja 拙者は…江戸時代から生き続けている忍者なので気づかなかったけど、姫からの突入の合図が「月が綺麗ですね」だったことがあるでござる。あれ…もしかしたら…。なんてな。

tekitou-manga 今では愛するという言葉がそういうものとして認識されてるが、当時はそういう使われ方はしてなかったと。途中の話も初耳が多い。いちいちリンク先見てないがなかなかやるじゃん！な増田だ

WildWideWeb 本筋じゃないけど1950年代の例なら「月がとっても青いから」(菅原都々子歌唱、1955年)のような流行歌にもその感覚を読み取れる。あと月じゃないけど、北山修の曲(1971年)。「同じ花を見て美しいと言った二人」の着想

osaan 面白かった。love が翻訳不能というのは、現代では了解しづらいだろう。逆に、日本語の「なつかしい」はどのように訳されているのだろうか。欧州だけでなく中国語にもそれにあたる言葉はないと聞くが。

文学

chainwhirler いい記事！夏目漱石が発言したとされるデマが漫画でよく「教養があること」の表現として使われるけど、実際には逆に「（作者が）教養がないこと」の現れになっているのがおもしろい。

runningupthathill ほあー、面白い。成功したプロジェクトの打ち上げの乾杯の音頭でメンバーに向けてリーダーが”I love you guys!”なんて言ったりするけど、あれは訳すなら「お前ら、最高だぜ！」なんて感じだな。

2025/01/03 リンク

Domino-R 韓国ドラマ見てると頻繁に気軽に「サランヘヨ」と言う。恋人にも親兄弟にも言う。多分ここでいうI love youはそのようなもので、そういうふうに実際に使われる日本語というのは今も無い気がする。

2024/12/31 リンク

shikiarai 二葉亭四迷の悩み通りで奥ゆかしく育ったらI love youに相当する日本語を言えないんだよね。言わずに行動で示そうとしたりするけどそうしたら話が変わってしまうのでどうにかした上での死んでも良いわなのよね

homarara 俺が『月が綺麗ですね』と言う時は、月が綺麗な時だけだ。女が『ほんとうにいい月ですこと』と答えたなら、それはほんとうにいい月であるか、または女が大変気立てが良いのであると判断できるだろう。

2024/12/30 リンク

nakab 日本では歌を送ることが告白だった。『告白源氏物語』という本には登場人物がどう愛を告白したかが書かれている。それは"I love you"とは違い、家族や友達にも言えるような言葉ではなかった。

kaneko_hk SF作家の豊田有恒氏にどこかのメディアが「夏目漱石が訳したって、あれ元ネタ何です？」とインタビューすると思って待っていたのだけれど目にしないまま、昨年お亡くなりに／どこかで実現してたらぜひ教えて

Edge_Walker 教養を持つ事で得られる楽しさを感じさせる良い記事。しかし、「夏目漱石がI love youを月が綺麗ですねと訳した」ってデマがここまで常識のように広がるって凄いな。このデマを考えついた人お見事。デマだけど。

ayumun 月が綺麗という言葉じゃなくて、夜に月を2人きりで見るほど親密であるという状況がlove youなのよ。その状況の時点で既に付き合っているという時代なんだよな。だから愛の告白では無く、愛を囁いているloveの話なんよな

dmekaricomposite 漱石は『三四郎』に「Pity's akin to love」を「可哀想だた惚れたつてことよ」と訳す場面がありそれと混同されたのかも。「月がとっても青いから」の菅原都々子(97)は第1回紅白歌合戦の最初の歌唱者で出場歌手最後の存命者。

umaemong この話がデマだってことは大分浸透してきたけど、そもそも仮にデマでなかったとしても別に上手い訳だともいい話だとも思えないんだよな。なので、『いい話』的に語られてると二重にモヤる。

yarumato “1902年の夏目漱石「I love youは日本語にない表現である」　1935年の別人「日本人は「いい月ですね」「海が静かね」といつても、「アイ・ラブ・ユウ」の翻訳になるのだ」　1970年代に夏目漱石と結びつけた”

myr ヨーロッパわからんけどアメリカのI love you はやっぱ日本語とは違うよなといまだに思う。。と言うか彼らの建前文化感がやはり不思議。。毎日義務で愛してるとか言い合う家庭は日本では少ないんではないんだろうか。。

yzkuma 面白く読ませてもらったけど人気コメの「解釈が気持ち悪い」でウケた。「マンモス狩りは自然保護の観点からよくない」みたいな知性でリスペクト。

Caerleon0327 自分が聞いたことがある似た話は、Iloveyouを初めは『私はあなたの力になります』と訳したが、結局、中国語の『我愛你』から『愛』という言葉を借りたという話。真偽は不明

PultraMan 日本語の「愛」は明治まで負の印象だった話を「女学生の系譜」で読んだけど、1880年に宗教愛の訳語としても使われはじめたことを思うと、その時代背景で宗教愛を愛と訳する問題を明治人は考えてるように見える

haha64 面白い。太宰の「女の決闘」には「『愛します』という言葉は、日本に於いてこそ綺麗な精神的なものと思われている」とあるので、昭和初期には「愛している」と告白するのもさほど変なことではなくなってる気がする。

lepantoh Periphrastic（ペリフラスティク）遠回しの、迂言（うげん）的な。自分、英語できると思ってたが、ペリプラスチックがわからなかった、帝大生はわかったんだろうか。漱石好きだが、英国嫌いの割に英語もすごいのなぁ。

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