ニートな２ちゃんねらー日記
敷島の 大和心を人問はば 朝日ににほふ 山桜花
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【反原発】木道 ◆VEkb2cSbK2:日本って国は歴史上、何度も国民の大多数が発狂していた時期が何度かあってね。その時の選択って、ほぼ確実に間違いなんですよ。
406 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/15(日) 23:00:24.24 (p)ID:G4LV3Abq0(5)
472 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 21:59:17.48 ID:WTlbLXY60 地方公務員なんだけど、明日、労働組合から反原発デモに参加しろ、って命令来てるんよね あー、行きたくない～ 反原発とか反基地とか反ダムとか、実は反対に意味は無くて本音は公務員の「賃上げ」デモ ばかみたい 463 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:24:36.70 (p)ID:r8CuqDWc0(3) 反原発デモすごいね～。 普通の人も参加してるんだろうけど、１５万人も「日本人」が集まってて 日の丸がないことの気持ち悪さ。 464 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:31:11.57 (p)ID:N63fAUbi0(4) いつもの水増しで、実際は1万5千人がいいとこじゃないの？ 465 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:33:08.98 (p)ID:1W07CbFC0(4) 当日、警備にあたった警察官の数が分かれば 大体の参加者数が分かると思うよ 466 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:44:01.14 (p)ID:N63fAUbi0(4) なんか、去年の3万人の蛆デモ（未報道）以来、 報道するあっち系デモ参加者水増し具合が、もろ半島思考っぽくて笑える 467 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:45:54.15 (p)ID:r8CuqDWc0(3) いつもの金曜デモじゃなくて大江や坂本がやってるデモだから 実際に人は集まってるんじゃない？ お手当つきの総動員。 468 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:52:19.92 ID:A1B+HpTa0 反原発は絶対に実現しないって意味で運動家にはたまらない旗印だからな～ 一生運動に縛っておける 469 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:53:48.88 (p)ID:lCaZsxGq0(4) >>464 今回はさすがに多そうだぞ 俺の友達も普通の人だが脱原発に完全に傾いてしまった 居酒屋で喧嘩になってしまったw そんな俺自身も保留かな これだけメチャクチャな事やってきたからな～ 470 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:54:02.10 ID:CHD78QFT0 >>466 全く同じこと思ってたよｗ 警察発表の10倍とか、なんて半島チックってね。 微妙な水増しじゃなく、明らかにおかしいだろ！！ということでも平気でやってくるところなんか、 ケンチャナヨ精神じゃないとあり得ないわな～。 471 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 17:59:36.61 (p)ID:lCaZsxGq0(4) 蛆デモ以前から沖縄基地デモとかの左翼系デモは相当な水増しだったぞw チャンネル桜でちゃんと数えた事もあった 472 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 18:00:56.97 (p)ID:1W07CbFC0(4) せめて 原発事故の原因と責任を徹底的に追求してくれれば 原発擁護派ももちっと頑張れるんだけどねえ・・ 473 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 18:02:08.62 (p)ID:9tvntGOGO(3) 左の人は10倍発表。 これは4050年前からの伝統。 あれ、どっかの国も良く10～100倍盛る様な… まさか… 474 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 18:03:45.30 (p)ID:8xjlq4oA0(2) 脱原発大賛成だが、代替エネルギーを開発してからでないと無責任だろうと思うな。 でないと他の国の分の化石燃料を優先的に札束や魅力的な商品、利権でつって横取りすることになるからな。 どうしても必要とあればそうしなくてはなるまいが、やつらにはそれが貧乏な国にとって、 どんな意味があるかさえわかっとらんのではないだろうかね？ おまいらの好きな「貧乏でも輝くひとみの子供たち」の数が減るぞ。 475 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 18:03:45.30 (p)ID:N63fAUbi0(4) 坂本龍一は、雨や半島でも反原発デモやったらええのに 476 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 18:17:28.24 ID:+/mc4f/z0 近所だから沿道でデモ見てきたけど、１０万人は無理があるような感じだったよｗ 信号操作してる警官がいたけど、全部の横断歩道に警官がいたわけじゃないし。 桜のデモとか何度か参加してるけど、あれと比べても警官の数も少ないような。 参加者も団塊世代っぽいのが多いね、あとはおなじみの便乗サヨクののぼりが多々。 477 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 18:19:17.23 ID:eqqM4JnW0 >>474 私は、脱原発というより、脱「軽水炉」派だな。 軽水炉は、全ての冷却手段が喪失したら、それで終わり。 冷却液である水が無くなったら終わり。 後の時代から振り返れば、軽水炉は、核分裂エネルギー炉としては、 初期レベルの炉とみられるのではないか。 冷却手段を喪失しても、安全に停止できる核分裂炉はあるよ、 受動安全性と言う概念だよ。 軽水炉でも、受動安全性の概念、記述を取り入れれば、安全性は格段にますよ。 受動的安全炉の安全概念 (02-08-03-01) - ATOMICA - (p)http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-03-01 でも、どちらの道を選ぶにせよ、高レベル放射性廃棄物の処理方法は、しっかりと確立しなくてはね。 そのための、技術開発は継続する必要がある。 いわゆる反原発派の人々は、この事を理解しているのかな。 484 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 19:03:20.87 (p)ID:8xjlq4oA0(2) >>477 してないと思うね。原発が発電しないからと言って、現にある核燃料や核廃棄物をどうするんだと。 発電して原発自身が金もうけしてりゃあ、廃棄物処理や無害化の技術開発費もねん出できるだろうが、 タダの役立たずになった原発二金だけ突っ込むことになるという事実さえきれいに忘れたふりができるんだから。 馬鹿なのか馬鹿のふりをしているのか。どっちにしても困った連中だな。 485 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 19:23:45.97 ID:U3T14xQ70 原発。俺は、 １、止めるにしても、技術開発は怠らないでくれ（出来れば、電気を消費する人が原子炉を身近に置いて リスクも責任も背負うために、特に小型化の。そして安全面の） ２、沸いてるうちは、もったいないから電気とってくれ。 派。 知り合いとの飲み会で、結構同意見が多かったのには驚いた。・・特に１はほとんどわがままに近いの に。みんな日本の技術革新は望んでるんだよな・・・。 488 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 19:53:04.69 ID:1LRTE2InO >>485 うちの会社も似たようなもんだよ。 原発は何が何でも動かすなって意見はあんまり聞かない。 まあうちの県が原発抱えてて、普段から身近にあったからなんだが。無いと食えない人いるしね。 東京の集会に何万人って言ってもさ、どうせ首都圏の人間だろ？ 489 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 20:14:37.99 (p)ID:Tuun4uDq0(4) 脱原発派に思うこと。 自然エネルギーがー技術確信がー 『足らぬ足らぬは工夫が足らぬ』ってか？いつの時代だ!!!! 今の世の中は贅沢すぎる三丁目の夕日がー 『欲しがりません勝つまでは』ですかハイハイ。 あぁすればできる。こうすればできる。それが我らの生きる道 『質量は有限なれど精神は無限』？そう言ってどうなりました？ 国民は鍋釜、果ては寺の鐘まで出しましたね？ 学徒動員、挺身隊までだして、朝鮮、台湾からも徴兵しましたね？ とうとう非戦闘員まで竹槍を持ち出したんですよ!? 結果どうなりました？ これじゃあ、日本人は戦前を反省したと言いながら、何も反省してないじゃないですか!!!! 例としてあげてしまった先人達の不断の努力を咎めるつもりは毛頭ありません。 不快な想いをされた御霊がございましたら深くお詫び申し上げます。 493 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 20:35:00.03 (p)ID:eqqM4JnW0(2) >>489 反原発派に、以下を捧げたい。 狭量な視野、直情的な反応では、事態を改善するどころか、悪化させるだけだとね。 > それで、それで、安全になったかね？。安心は、安全は。 > どうした、答えろよ、反原発デモ参加者、狭量なデモ参加者。 > 皆 死んだ、 皆 死んだぞ、お前のために、お前の信じるもののために。 > お前の安心のために、お前の安全ために、お前の思いのために、 > 皆、死んでしまった。 反原発派を見てみると、先の大戦を煽った連中にダブって見えるよ。 そして、単純な感情だけで強硬論を主張して、我が国を破滅に導いた輩にね。 ベクトルは違っても、やることは同じだ。 アーカードにならって、連中に、こう言いたいね。 > 一度滅ぼされた位では、何もわからんか 495 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 20:57:09.90 (p)ID:Tuun4uDq0(4) >>493 目的の為には手段を選ばぬ連中の下で 手段の為には目的を選ばぬ連中が踊らされていますからね。 496 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/07/16(月) 21:07:25.76 ID:FfHBNeIO0 >493 戦前を知る木道翁の呟きは重いなあ。 ------------------------------------ 469 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 投稿日：2012/07/06(金) 06:12:18.94 ID:t6wEUnBT 日本って国は歴史上、何度も国民の大多数が発狂していた時期が何度かあってね。 その時の選択って、ほぼ確実に間違いなんですよ。 日比谷公会堂の焼き討ち、翼賛体制の成立、連合赤軍事件、そして2009年総選挙。 私なんか、あの当時、英語が話せるってだけで通報されて、特別高等警察に呼び出しを受けましたからね。 （言われてる様な拷問とかは無かったですけど） 今現在だと、 「今ある原発が動かせる間に次のエネルギー技術を開発しよう」 と主張する脱原発派の人を「再稼動を容認している」という理由で「原発推進派」のレッテルを貼って攻撃を 加えるとか、普通にやってますね。 今までも、ずっとそうだった。 今現在も、繰り広げられている光景なんだ。 これから先の日本の歴史にも同じ事が繰り返されると言うことを、私は断言できる。 その発狂の中で冷静を保てる人間がどれだけ居るかって事が、そういう危機を回避する最大の要因になる。 多分、今の２ちゃねらーの中で、最も死が近いのは私だと思う。冷静に考えて。 多分、そのに私は居ない。 その時、「過去にこういう事を言っていたのが居た」と思い起こして貰えれば、私自身は、それで十分です。
ななしさん
木藤さんの言うことは、いつも正しいね。
言った人で正しさが決まるわけではないというのは私の主義なんだけど。 軽水炉の中でも沸騰水型原子炉は加圧水型原子炉に比べてコストは安く大型化が可能だが。安全性が低く、リスクが高い。それでも設計時は予備冷却システムがいくつかあったのだが、東京電力のコストカットで取り払われてしまった。福島の事故は天災だが、その後の対応は明らかに責任をとるべき人々がいる。
[ 2012/07/16 21:49 ]
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原発停止って言っても完全に止まってるわけじゃなくて
発電止めてるだけなんだよね そんで、発電させない、つまり炉心を冷やしておくために電力が必要 ここまで知ってて反原発！原発止まった！バンザイ！って言ってる人いるのかな
[ 2012/07/16 21:54 ]
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で、このおっさんは匿名掲示板でぐちぐち言う以外、
未来のために何かやったの？
[ 2012/07/16 22:01 ]
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>>75228
>で、このおっさんは匿名掲示板でぐちぐち言う以外、 >未来のために何かやったの？ 木道翁は、先の大戦に僅かながら征きなされた御方だけれど。
[ 2012/07/16 23:37 ]
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＞脱原発派に思うこと。
これなんかも、よくまとまってた。 http://togetter.com/li/337930 おそらく、原発は止めようと思えば止められるんだと思います。 ただ、それに必要なリスクやコストを、現在の日本の社会が受け止める覚悟を持っているのかといえば、残念ながら大きく疑問を持ちます。 増加した燃料費と人件費の金額がそれぞれどの位の規模なのかを比較せず、ただいたずらに東電社員の給料やボーナスを批判する人たち。 安全と経済とどっちが大切なんだと叫びながら、同時に電気料の値上げを批判する人たち。 原子力発電のリスクを語るために、デマを流したり利用することに嫌悪感を全く抱かない、 あるいはデマである可能性を考慮せず、風評に苦しむ人たちをさらに苦しめることを躊躇しない人たち。 大変申し訳ないですが、このような方々があまりに多い状況では、理性的に今後を語り合うことはあまりに難しいのではないでしょうか
[ 2012/07/17 00:23 ]
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このデモうちの親も参加してたわーorz
父親が大江信者で母親が寂聴信者という救えない家族です 左翼って「文化人」とか呼ばれる人の意見に弱いんだよな 子供に説教されるの大嫌いだから、もう何も言いません
[ 2012/07/17 00:43 ]
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木道ニムは半端じゃないよね
こんなに長い間、日本とマスコミを見てきた人の話が聞けるネットは便利だ 必要ならかの国に国際電話で問い合わせもし、まどかマギカを知っている戦前生まれ…
[ 2012/07/17 00:44 ]
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ななしさん
日本は原発を止めたら生けていけない国だよ。
エネルギー価格が３倍になっても、日本の産業が国際競争力を保てるなら別だけど、日本は軍事力や軍事援助で海外から資源を取ってくる力がないから、どうしてもエネルギーを言い値で買うしかない。 だからオイルショック以前、そして以降について、火力にたよらないエネルギー資源をひたすら研究してきた。戦前からの難工事で数千の犠牲を出した水力や太陽光、研究のすべてを開示するというありえない条件で許された原子力に至るまで。 いまだってバブル崩壊による資源安と、超円高、そしてアメリカの産油国への増産圧力が偶然に日本を持たせているにすぎない。 ところがマスコミは、原子力がなければ将来的に日本のエネルギー政策は持たないということを知っているのに報道しないんだ。反原発や損正義のメガソーラは過剰なまでに報道するのに。
[ 2012/07/17 01:06 ]
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木道様のおっしゃる通り
自分自身に当てはめてみてもカッとなっている時は判断ミスが多いと思います。 何れの国を見ても、熱に浮かされている時は、振り子の振れが大きく 中々的確な政治が行われていないように見えますね。 我が国も同じですよねぇ 直接民主制なんてきっと振り子が振れまくるだけだと自分は考えています。 最近の小泉郵政選挙、この間の政権交代選挙、熱に浮かされていては ダメなんだなぁとつくづく思いました。 正しい情報と、冷静な判断。 優先順位を決めて判断し投票する。そう心がけていきたいと思います。 その為には、放送局、新聞の役割は大変重要なのですが、これが 大変情けない状態で困ったものです。 インターネットは、情報に正邪が判断しにくいことがおおいですが かなり重要なメディアになれる力はあると考えています。 唯一の弱点は、放送局は、テレビをつければその瞬間から怒濤のように垂れ流しますが、 ネットは、自らがアクセスする努力と情報を探さなければならないことですね。 これは、かなり敷居の高い部分ですが此処をなんとか改良してアクセスし易く なれば可能性はもっと広がるのになぁと感じています。
[ 2012/07/17 01:31 ]
/mQop/nM.[ 編集 ]
>>75228
この人は自民党員で、普段から選挙の手伝いや情報収集などほぼ毎日活動している。 よく知らないのなら適当なことは言わないほうが良い。 自分の言葉が間違いだったらみっともないと思うだろ。
[ 2012/07/17 01:42 ]
/tSD0xzK.[ 編集 ]
個人的にはどのコテよりも木道さんの存在を知ったことが自分にとっての希望であり、活力だわ。
負けてられない、頑張ろうっていうのと、沈黙したままのお年寄りともっとコミュニケーションをとって、色んな情報が失われる前に大事なことを教えてもらわなければって思う。
[ 2012/07/17 06:27 ]
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摘出した心臓云々、と聞いて臓器売買思い出した。
いろいろと麻痺させた日本を、チューブでつないでにやにやしながら切り売りしてるの想像して…(ﾟ言ﾟ)
[ 2012/07/17 06:48 ]
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すべては石油の代替となり得るかで判断すべき
エネルギー問題をコスト論で考えると判断を誤る。
投下エネルギーに対してどれだけエネルギーを産出できるかを基準とすべき。 石油は、汎用性の高いケミカル資源も同時に得られる特別な資源。 現在、原油は投下エネルギーに対して15～20倍のエネルギーを産出する。 輸送、精錬、貯蔵、流通・産廃処理の過程で効率は減ずるが、それでも10倍 以上の熱量で（輸送13％・発電で30％以上の変換効率を有する）。 シェールオイル、シェールガス、石炭はまだこの水準に達していない。 原発はウラン採掘・精錬・濃縮でどれだけのエネルギーが使われているか、 正確な数値は無いが、廃棄物処理・保管まで含めると３倍も電気エネルギーを 産出してない可能性がある。（太陽光発電もだいたい同じくらい） 採掘エネルギー効率が４倍を切ると、流通までに棄損するエネルギーでマイ ナス収支となるため、割に合わなくなる。（カナダでは現在シェールオイルで バブルが起きているが、エネルギー収支的に世界の油井の経済可採埋蔵量が ひっ迫していなければあり得ない現象といえる。）
[ 2012/07/17 07:19 ]
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最近はここのコメント工作するの止めてただ煽って荒らすやり方に変えてるんじゃないかと思うんだが
明らかに予備知識のない通りすがりじゃない人で尚且つ意図的に荒らしてる人が確実にいる
[ 2012/07/17 08:24 ]
/-[ 編集 ]
>75275 :ジャギ様:2012/07/17(火) 07:19:38 ID:-
>正確な数値は無いが、廃棄物処理・保管まで含めると３倍も電気エネルギーを産出してない可能性がある。 アホかw 算出基準によって数値自体にはかなり大きな違いがあるが、多くのデータで一貫してるのは比率がほぼ逆ってこと。 その数字を使うなら石油が4程度、原子力が20程度。 電子殻の準位差と核子の準位差がどのくらい違うか理解してないからそんな妄言吐くんだよ。 ちなみに、一番エネルギー収支が良好なのは水力、悪いのは反原発の皆さんが大好きな風力や太陽光な。
[ 2012/07/17 10:58 ]
/.6ktWdU2[ 編集 ]
>日本って国は歴史上、何度も国民の大多数が発狂していた時期が何度かあってね。
他の国も同じようなものじゃないかな。では、そうではない国はどこなのですかね。 欧米の悪い情報はあまり入ってこないけど、自分は日本が一番ましと最近よく思ってる。
[ 2012/07/17 12:47 ]
/-[ 編集 ]
>最近はここのコメント工作するの止めてただ煽って荒らすやり方に変えてるんじゃないかと思うんだが
俗に言うコメ流しって奴だな 表示できるコメントに上限あるからね しかし、私もネットが無けりゃSAN値直葬してﾋｬｯﾎｰｲ♪してたんだろうなと思う今日この頃 多岐に渡る情報を集めて判断できるってのは幸せだ 何よりも、文字にする事に寄って考える時間が与えられるのも大きい
[ 2012/07/17 14:27 ]
/cRy4jAvc[ 編集 ]
東京ドーム（収容人数）3っつ分の人数収容できるとはすごいー。
集まったのテロリストとテロリスト予備軍だから、公安がチェックしてるのかしらー。 ｺﾜｲﾜｰ。 職安に連行されるのとどっちがｺﾜｲのか。
[ 2012/07/17 15:40 ]
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何か、沖縄の反基地〇〇の連中と被る…と言うか『全く一緒』ですねぇ～？
反原発デモ、日の丸持ち込んで怒られる。
反原発デモ、プラカード裏返せば朝鮮語。 反原発デモ、後にはウンコ付き使用済みチリ紙が。 反原発デモ、覚醒剤・麻薬は必需品。 反原発デモ、本当は火炎瓶投げたくてウズウズ。
[ 2012/07/17 15:50 ]
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荒らしてるのって、やっぱり反日左翼シンパシーなのかな？
シナ人やチョン人に使える日本語じゃないみたいだし。
[ 2012/07/17 16:05 ]
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原発は事故った時にやっぱとんでもないリスクがあるから脱原発って言う人はまだ分かるけど
「再稼働反対！再稼働反対！」 とかチンドンやってる人らは頭がわいてる人らだから相手にせまい… と思った猛暑の日、クーラーつけながら。
[ 2012/07/17 19:29 ]
/bhhZubZs[ 編集 ]
そういえば
そういえば今回のゴミの報道だと、今までとは違い
facebookやtwitterで拡散されてデモが大きくなったと しきりに報道していたな。アラブの春の時みたいな流れが日本にもようやく来たとか。 いったいなんなんだろうかね。
[ 2012/07/17 20:41 ]
/0wAWsCHY[ 編集 ]
facebookもtwitterも電通絡みです
ちゃんちゃん
[ 2012/07/17 20:55 ]
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エホバと一緒で
本人がそう願うだけならいいんだが その連中に殺された子供になる気はないよ 反原発で、原発の分電気料払わない運動と化してた連中も電気止められると泣き入ったんだし 電力会社は反原発派に原発以外の余剰電力が発電されたときにだけ給電されるプランを設定するべきだ 当然今のような休止火力を使っているときは給電されないけどね 当然割増料金になるけど、自家発電（風力、太陽光）があるから問題ないんでしょ 宗教も成人になるまでは、選ばせないで各宗教（カルト除く）の一般教養は叩きこむべきだと思う
[ 2012/07/18 05:35 ]
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なんだかんだで、原発なくなって一番困るのって反原発テロリストだべ。
差別なくなったら困るマッチポンプ人権テロリストと一緒で。
[ 2012/07/18 07:07 ]
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心臓移植のドナーが現れてないのに「きっとなんとかなる」って希望的観測で焦って患者の心臓を摘出しちゃう感じ。
まあ主導してるのが真っ赤っ赤な連中だから戦前から続いてる日本弱体化活動の一環なんだろうけど。
無計画に心臓を摘出された患者（日本）が人工心肺で辛うじて生命維持しながら秒単位で衰弱していくのを「あれぇｗおかしいなぁｗ」とﾆﾔﾆﾔしながら眺めようとしてるとしか。
>>469
逆に考えるんだ、木道ﾆﾑ
狂っているから間違えるんだと考えるんだ