海保の警察権検討へ　馬淵国交相が明言、海上保安庁法の見直しもニートな２ちゃんねらー日記

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88 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 19:08:00 発信元:111.****
海保の警察権検討へ　馬淵国交相が明言、海上保安庁法の見直しも
2010.12.14 11:31
(p)ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101214/trl1012141135002-n1.htm

>馬淵澄夫国土交通相は１４日、海上保安庁の任務の明確化や海上保安官の執行権限など、海上警察権の
>あり方について見直すための有識者会議を設置すると明らかにした。同日に第１回会議を開催し、年内にも
>検討結果をとりまとめる方針。

>同日午前の定例会見で馬淵氏は、今年９月に発生した沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件など、
>領海警備をめぐる情勢が変化していることを指摘。「戦後、海上警察権のあり方については大きな議論が
>なされてこなかった。今日求められている海上警察権のあり方を検証する必要がある」と述べ、
>有識者会議を設置することを明らかにした。

>そのうえで馬淵氏は「不測の事態にも的確に対応できるようにするのが目的。海上保安庁法の改正も視野に
>入れながら進めたい」と話した。

是非ロシア式の対応をベースにお願いします。

91 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：sage ：2010/12/14(火) 19:26:09 発信元:210.****
>>88
＞是非ロシア式の対応をベースにお願いします

必要あってこないだからソマリア海賊のことを調べてるんだけど、ロシア船が襲われたら
船員はエンジンを止めて無線室に立て篭もり、海賊が乗り込んで来ても一切被害を受けない
ようにする対処マニュアルがあるみたいだね。

救難信号を発して10～20分すると、ロシア海軍の駆逐艦からヘリが飛んで来る。そして横スト
ライプのシャツで有名な「海軍歩兵」が、AK74を持ってワラワラ降りて来る、という寸法。

すでにソマリア海賊は、彼らに何人も射殺されてる。降伏した海賊はエンジン
なしの小船に乗せて、インド洋の真ん中で釈放、という処理方法もあったっけ。

95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 19:48:09 発信元:111.****
>>91
パニックルームって云うのかな？今の貨物船は立てこもりができるような部屋が
あるって聞きますね。

北方領土でのロシア海上警察みたいに、カモフ・ヘリコプターからの銃撃とか、
巡視船で銃撃とか、とりあえず撃ってから対応してみる感じでｗ

101 ：afvfan ◆pCTl9IeWysPC ：sage ：2010/12/14(火) 20:34:17 発信元:219.****
>>88
少なくともいいニュースとは思えません．

中国が強硬だ
　　　　↓
なら実力行使が必要な事態もありうる
　　　　↓
自衛隊に対処させるのは嫌だから，できるだけ海保で
　　　　↓
権限拡大

という思考ルーチンだと思います．

海保の権限を拡大して自衛隊の口を挟む余地を無くそうという事でしょう．

一番の急務は自衛隊に米軍並のROE（交戦規定）を整備する事なのですが…

海上保安庁：「このままだと，護衛艦の砲の口径超えちまうぞ！
　　　　　　　俺達に戦争しろというのか！」

海上自衛隊：「そゆことはウチが…」

政府：　　　「あ，君らは何もしなくていいから」

海上自衛隊：「……」

102 ：afvfan ◆pCTl9IeWysPC ：sage ：2010/12/14(火) 20:39:23 発信元:219.****
ついでに言うと，

警察：時の政権の意向に左右されやすい
軍隊：時の政権から独立した判断・実力を持つ

なので，

海上保安庁…我が党としては権限を与えても統制可能
海上自衛隊…我が党として干渉できる範囲に限界があるので，権限を与えたくない．

という事情があるのでしょう．

自衛隊が直接動くより中国様を刺激しにくいとかも理由かもしれません．

104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 20:46:30 発信元:121.****
>>102
＞軍隊：時の政権から独立した判断・実力を持つ

これって、文民統制の否定になりませんか？
あほなこと言ってたらすみません。

106 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 20:51:50 発信元:122.****
や、軍隊は作戦立案と実際の行動は独立した判断を行いますし、実力も独自で持ってますお。
文民統制は最終決定の際の責任を文民が負い、軍部が独断で頭から尻尾まで
決めることを防ぐためのものであって、軍隊に対して文民が指揮をおこなうという意味ではありませんお。

よく混同されるけど重要な区別ですお。
古来政治家が軍事作戦に口出しすると碌なことにならんのです。
彼らにできるのは、最終的な引き金を引くか否かの決定ですお。

108 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 21:17:34 発信元:121.****
>>106
有難うございます。
なるほど、そう言う意味合いでしたか。
腑に落ちました。

110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 21:18:56 発信元:111.****
>>101
今回の悪質な中国漁船(タテマエは)の対応なんかは、危険な状況と現場で
判断できれば、警告射撃→相手無視→赤外線照準でエンジンピンポイント射撃が
出来れば良いと思います。

今回の場合は政府が優柔不断な対応をしたせいで、余計なエスカレーションと
緊張を引き起こした訳ですから、これらを未然に防ぐ為の強い対応も必要なんでは
ないかと。

実力行使の結果、事態が悪化と言うのも分かりますが、実力行使の結果、これ以上の
被害を出さない為に相手が退く事もある可能性があるのではないでしょうか。
特に中国の様な国には効果があると思うんですが。

そういう意味でのロシアを見習えというコメをしました。

自衛隊のＲＯＥ、これは以前も氏とお話した憶えがありますが、海保の基本の警察権の
行使が拡大されれば、それをブレイクスルーにする事も可能なのでは？
確かにこんな状況ですから、早いほうが良いんですが、やりやすいところから手をつける
のもひとつの方法だと(変わらないより、遅くても変わっていく方が)思います。

113 ：afvfan ◆pCTl9IeWysPC ：sage ：2010/12/14(火) 21:35:14 発信元:219.****
>>110
ええと，つまりですね，

自衛隊に権限を与えない，中国に対処させないために，海保に権限を与える，
という事です．

なので，海保の権限強化は自衛隊の活動拡大には決して繋がりません．
そんな事になったら，海保の権限を拡大する意味が無くなりますから．

116 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 21:49:42 発信元:219.****
確かに、自衛隊はダメだから海保で、
とか前々から言ってたけど、

海保の重武装化とか本気ですすめる、
とか本気でやりそうな怖さはある。

117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2010/12/14(火) 22:07:37 発信元:111.****
>>113
海上警察権のあり方を検討、海保が有識者会議
(p)ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101214-OYT1T00950.htm

(抜粋)
>海保は現在も、現行の海上保安庁法に基づき、領海内で違法操業を行う外国漁船などの立ち入り検査を
>実施しているが、馬淵国交相は１１月、「海上警察権のあり方の徹底的な見直しが必要」などと国会で発言。
>同法改正など法整備に取り組む考えを示していた。

これは読売の記事なんですが、領海内で違法操業をしている外国漁船への対応を想定しての警察権の
行使のあり方、を検討する内容ですので、武装した外国政府の監視船、海上警察が対象になっている感じ
じゃ無い様なので、＝自衛隊に権限を与えないと言うことには繋がらない様な気が。

違法操業の対応の話し合いから、再び領土、領海を守る為にはどうするかという論議が出てきて、
その中で自衛隊の立場をどうしようと考える世論が出て、政治でも取り上げられる様になれば
良いんじゃないでしょうか？じれったいかもしれませんが。

そういう意識が国民の多数が思うようになってくれれば、話しやすい環境になると思っていただければ。

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