徳川秀忠と真田信之、豊臣秀吉と徳川家康

まとめ管理人 @1059kanri

「真田丸」で、真田信之と徳川秀忠の関係がどう描かれるのか今から気になる。

まとめ管理人 @1059kanri

俗に、秀忠は関ヶ原で自分を遅陣させた真田を恨んでおり、真田信之に対する松代転封は真田への嫌がらせだ、なんて言われますが、信之以前に松代には、松平忠昌（家康の孫）、酒井忠勝（徳川四天王忠次の孫）が封じられており、幕府にとって重要な要衝の地であると認識されていたことが解ります

まとめ管理人 @1059kanri

俗に、秀忠は関ヶ原で自分を遅陣させた真田を恨んでおり、真田信之に対する松代転封は真田への嫌がらせだ、なんて言われますが、信之以前に松代には、松平忠昌（家康の孫）、酒井忠勝（徳川四天王忠次の孫）が封じられており、幕府にとって重要な要衝の地であると認識されていたことが解ります

まとめ管理人 @1059kanri

つまり俗説とは異なり、徳川秀忠は真田信之を非常に高く評価し、信頼していたと見ることができます。

天河真嗣@人呼んでカクヨム界のコンデ・コマ @tenkawa_shinji

@1059kanri 「最新の学説を可能な限り取り入れる」というのが『真田丸』のスタンスみたいなので、ご存知ものな「真田潰し」を三谷さんがどう覆すのか、別の描き方となるのか、かなり楽しみですね～。「二代目の喜悲劇」もテーマらしいので。後半の主役級なのは間違いないと思います、秀忠

まとめ管理人 @1059kanri

@tenkawa_shinji なるほど、それは楽しみですｗ

茨衣駆/少佐＠TO勢 @ibaraiku_syousa

@1059kanri 有能やな！他に変えれるのいないし酷使や！

まとめ管理人 @1059kanri

@ibaraiku_syousa まあそんな感じかもしれませんｗ

Verdun_843　モンティセロの丘で @Verdun_nkysjan

@1059kanri 譜代を要衝に置くのは家康の関東入り以来の知恵ですよね。古くは中山道や東海道の結節点に井伊（箕輪→高崎）榊原（厩橋）、大久保（小田原）…

まとめ管理人 @1059kanri

@Verdun_nkysjan ですね。そういう重要拠点に信之を置くのですから、よほどの信頼がないとできないことです

みさご @misagoya

@1059kanri 江戸城真田濠みたいな規模の大きい土木工事を任せたのもその評価と信頼の…？でも藩の規模に比べて工事でかすぎじゃないですか秀忠さん…

まとめ管理人 @1059kanri

@misagoya あそこは真田、伊達、上杉の共同工事ですー

まとめ管理人 @1059kanri

そうか、晩年の豊臣秀吉が最も信頼していた家臣は、石田三成でも加藤清正でもなく、徳川家康。というのは、歴史マニアでない人にはその発想自体が理解できないのか～。

まとめ管理人 @1059kanri

秀吉の晩年、徳川家康は『豊臣一門の重鎮』として心から豊臣秀吉に仕え、秀吉は家康を心から尊重していた、まれに見る麗しい君臣関係だったりしますｗ

まとめ管理人 @1059kanri

@horohosu 高虎は有能な上に嘘をつきませんから

瞋恚 @xxxspookeyxxx

@1059kanri 時系列がごっちゃになっている人が多いからでしょうか。秀吉が死んだ後でああなったのを生前とごっちゃにしてるような

まとめ管理人 @1059kanri

@xxxspookeyxxx 未だに関ヶ原を、徳川対豊臣と言っちゃう人も多いですしね

おりた @toronei

@1059kanri 忠誠度100ですからねw

まとめ管理人 @1059kanri

@toronei 本当に家康に野心があれば、晩年の秀吉に付け入る隙はいくらでもあったんですよねーｗ

179@擁護派 @yougoha

@1059kanri あの時の家康くらいの立場になると全部投げ捨てるか行くとこまで上り詰めるかの二択みたいなもんですからね。現状維持って選択肢は不可能

まとめ管理人 @1059kanri

@yougoha ダントツの実力者になりすぎる、というのも痛し痒しなのだなあとつくづく思いますｗ

しんし @shinsiteki

@1059kanri その頃は「豊臣朝臣」でしたしのぅ

まとめ管理人 @1059kanri

@shinsiteki そういうことですねえ

まとめ管理人 @1059kanri

徳川家康が天下を取ったのはあくまで関ヶ原で大勝した結果論であって、最初から天下取りを狙ったわけでも何でもなく、また豊臣の天下を簒奪したわけでもありませんね。徳川幕府は徹頭徹尾徳川自前の組織であって、一部で二重公儀と呼ばれるくらい、豊臣の天下とは別個の天下なわけですし。

HI @tateita_HI

しかし関ヶ原合戦後の豊臣家は、家康がその内に天下を返すと思っていたと言われるが、本気で当時の豊臣家が天下を采配できると思っていたのだろうか。正直、大坂70万石を統治するのも問題があったようだし。