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「エロいけど、交われば死」という設定だからフィクションに多用されていたサキュバスが、いつの間にか「交われば死」という設定が風化してただのエロいお姉さんになってしまったのも同じ現象 と引用

いさましいオレンヂの仕立屋 @didus_ineptus

最近の感覚遮断何某といい元ネタの要点がすっぽ抜けてミーム拡散されてあとになってここ抜けてるとなんかおかしくねと突っ込まれるパターンがなんとなく多い気がするがよくあることだしまあどうでもいいか

2024-09-19 02:33:33
稲塚 春@ハルねこ @Inatsuka

面白いネタを考えるのはだいたいオタクなんだけど、オタクがこだわるようなところはバズネタを接種する大衆は求めてないので、広まるごとに骨が抜かれるほうに改変されていく……というアレ

2024-09-19 02:57:06
宮藤ツバキ(愛知県民) @ArmzGod

@Inatsuka 特撮好きを自称する大友が合体ロボとかを重視してないような感じですね

2024-09-19 03:08:18
稲塚 春@ハルねこ @Inatsuka

@ArmzGod 特撮知らないからその例えがよくわからん……

2024-09-19 03:09:40
稲塚 春@ハルねこ @Inatsuka

「エロいけど、交われば死」という設定だからフィクションに多用されていたサキュバスが、いつの間にか「交われば死」という設定が風化してただのエロいお姉さんになってしまったのも同じ現象

2024-09-19 02:59:20
稲塚 春@ハルねこ @Inatsuka

私はオタクだけど、悪意がなくて純粋に楽しんでるだけなら好きにしなって思っちゃう派 だって、人が楽しんでるのを見ることの方が好きだし

2024-09-19 03:06:55
ゆなす(juner.net) @juners

@Inatsuka 人の幸せは蜜の味わかる。

2024-09-19 07:55:41
稲塚 春@ハルねこ @Inatsuka

@juners 人のためになることをするのが好きなんじゃ

2024-09-19 08:00:37
G-27 @G_2_7

八尺様のエロ二次創作も「男のような野太い声」「中年女性や野良着の老婆の姿をしている事もある」といった原作設定はだいたい無視されてる感じですしね x.com/Inatsuka/statu…

2024-09-20 00:43:31
謎乃タマ @8s4

これどうも「サキュバスと何度も交わると体が弱り果てて最悪の場合には死に至ることもある」と「サキュバスの元ネタや類似伝承には、誘惑を受け入れる=死のパターンがある(セイレーンやラミアなど他」辺りが混ざった結果の「本来のサキュバスは交わると死ぬ」になってる可能性があるのではという疑惑が出てきた 確かに古い伝承ほど死ぬやつが多いんだけど、サキュバスかって言われると微妙だったりすったもんだあっての死だったりする みんなが想像してるような「いわゆるサキュバス像」については、想像通り交われば死というよりは夢精とか堕落のイメージ通りでいいんじゃない……?

2024-09-20 08:47:38
謎乃タマ @8s4

経緯としてはこんな感じらしいです(軽く調べただけなのであんまり信憑性はないと思ってください) サキュバスの直接の由来はキリスト教の元のユダヤ教で、ユダヤ教では地理的な問題で無闇な性行為を自粛する方が生存率が高かったので自粛させるために無闇な性行為=死を広めるためのそういった伝承が残った また、サキュバスやその由来となったような物の類似の伝承でもそういった誘惑を行う魔物は死をもたらす者が多かった その後キリスト教が広まった地域では性行為と生存危険性の因果は薄れたが、キリスト教そのものが姦淫の罪を広めた結果、姦淫の言い訳に使える悪魔として夢精をもたらすサキュバスや未婚女性を妊娠させるインキュバスの伝承が残った(インキュバスは夜這い文化のある地域でよくあったっぽい) キリスト教文化圏では初期はサキュバスは夢に現れる夢魔であり、直接的な行為は行えないものと見做されていたが、時が経つにつれ上記の要因によって肉体的な行為も行える存在として扱われるようになっていった(10世紀~19世紀頃まで?) この間のサキュバスは姦淫を禁忌視するキリスト教文化圏内でのある種言い訳の様に使われていた部分が大きく、つまり被害者が必ず死ぬという要素は必須ではなかったりする(カトリック圏ではさらに厳粛だったので=死としても扱われていた?※未確認) その後19世紀後半頃にはまたサキュバスは肉体的な行為は行えないものとされるようになっていった 総合すると「(近現代の小説やゲームなどの)フィクションによってサキュバス像が変化していった」というのは事実とは違っていて、「サキュバス像は遙か昔から変遷を繰り返していて、近現代の作品でのサキュバス像が変化しているのはそれらとは特に関係しない」ということなのではないかと、個人的には思いました そもそも近現代の作品におけるサキュバスの扱いがどう変化しているのかが確認できなかったので、そこもよく分からないなって感じでもあります ゲームや小説上の扱いとして致死性を持たせただけなのかも……?とも

2024-09-21 02:50:44
謎乃タマ @8s4

これ本当に軽く調べただけなので修正情報があればバンバンお願いします

2024-09-21 03:18:19
スライダ @9WT5sHshTvonSPc

サキュバスなんて性欲に負けた聖職者の言い訳ネタかと 死ぬってのはあまり聞いたことないな pic.x.com/azvqbjhm71 x.com/Inatsuka/statu…

2024-09-20 12:09:45
見越入道@Wyrdos @MikosiNyudoo

@9WT5sHshTvonSPc まあ「社会的に」死ぬかもしれないけど、、、精を吸い尽くされて、てな話はあった気がします。

2024-09-20 12:21:16
Blue @little_a412

そんな現象の現在の第一人者ですね! 元の設定を軽んじるつもりは全然ないんだけど、何のかんので皆んな好きだろ?? pic.x.com/qz2dahw39q x.com/inatsuka/statu…

2024-09-20 12:04:00
YK @guchiaccount5

@little_a412 F外失 どストライクなんですけどなんてキャラですか?

2024-09-20 13:19:28
Blue @little_a412

@guchiaccount5 きまぐれテンプテーションのアンネリーゼというキャラですね

2024-09-20 16:58:06
YK @guchiaccount5

@little_a412 ありがとうございますっ!!

2024-09-20 22:09:59
ブラックマン @b_lackman666

(´-`).。oO(契約で魂を奪う悪魔や血を吸って仲間に変えるヴァンパイアとかもそうやけど美形キャラは味方にすると絵的に『美味しい』ので、創作の中でのうりきを制御できる文化に変質ちたのやろね。 逆にゾンビみたいなどうあってもブサイクは未だに噛まれたら即終了文化が維持されてる。 pic.x.com/jtj9xqjjvu x.com/inatsuka/statu…

2024-09-20 08:58:55
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まとめたひと
xqk08292 @xqk0829277379

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