自宅出産だって、自己管理ちゃんとしてる人は胎児虐待なんかしてない

P&K @peaseofkids

@kotokonohaha 「妊婦検診の未受診」と「自宅出産」はイコールじゃありませんよ、自宅出産を希望する妊婦さんは、自己管理をしっかりされてる方は多いいです。ちょっとこの誤解を招く様な記述はやめて下さいね。

P&K @peaseofkids

自分の子供が助産院出産で亡くなって、その悲しみは理解できるが、だからといって、全ての助産院や自宅出産をあたかも否定するような思考は、あまりにもネガティブ。なんでもかんでも自己責任とは言わないが、それは自分が選択した助産院で起きた事であって、選択の自由もあったはず。

P&K @peaseofkids

まるで、マクドナルドを食べ過ぎて肥満になったと訴訟を起こした話しみたい。怒りをぶつける場がないのだろうけど、一生懸命やってる助産院の人達は気の毒。

琴子の母 @kotokonohaha

自己管理は別問題です。“@Ilovemylife838: @kotokonohaha 「妊婦検診の未受診」と「自宅出産」はイコールじゃありませんよ、自宅出産を希望する妊婦さんは、自己管理をしっかりされてる方は多いいです。ちょっとこの誤解を招く様な記述はやめて下さいね。”

琴子の母 @kotokonohaha

凄いご意見ですね。こうやって問題を言いにくくすていってるんですよ。“@Ilovemylife838: まるで、マクドナルドを食べ過ぎて肥満になったと訴訟を起こした話しみたい。怒りをぶつける場がないのだろうけど、一生懸命やってる助産院の人達は気の毒。”

いぶし銀@１００万円？ @rubrifolia

@Ilovemylife838真面目に勤務されている助産師さんに向けての話ではありませんよ。ましてやマクドナルドとは検討違いも甚だしいです。病院出産を選んでいれば救えたかもしれない命を「死ぬ運命」と責任逃れする開業助産師に対してです。

いぶし銀@１００万円？ @rubrifolia

@Ilovemylife838真面目に勤務されている助産師さんに向けての話ではありませんよ。ましてやマクドナルドとは検討違いも甚だしいです。病院出産を選んでいれば救えたかもしれない命を「死ぬ運命」と責任逃れする開業助産師に対してです。

Katsuhiko D. Naruse @Katsu_D_N

自己責任と言い放つことができればどんなに医療者側は楽か…(ため息) @kotokonohaha 凄いご意見ですね。こうやって問題を言いにくくしていってるんですよ。“@Ilovemylife838: まるで、マクドナルドを食べ過ぎて肥満になったと訴訟を起こした話しみたい

ヒロミ @hiro_takekiti

@kotokonohaha 「食事に気をつける、体調に気をつける」程度の自己管理は妊婦がするのは大前提の事で、それをしてもなお不測の事態が起きるのがお産。不測の事態に陥る事がないように医療従事者や経験者が警鐘を鳴らしているのがなぜわかってもらえないのでしょうか？

@ya_fuj

自宅出産のリスクがどれだけ高いか御存知ないようですが、胎児を危険にさらしている点では同じですよ。 RT @kotokonohaha: @Ilovemylife838: 「妊婦検診の未受診」と「自宅出産」はイコールじゃありませんよ、自宅出産を希望する妊婦は、自己管理をしっかりされ…

琴子の母 @kotokonohaha

助産師頼んでんだしとか、助産院なんだから安全性を無視してないとか、危険性を知っても自宅出産するとか、その心理、思想が問題だと気付いてくれないんですよね“@nyanya1234567: @kotokonohaha

琴子の母 @kotokonohaha

助産師が自己責任と私に言い放つことはありましたけどね。“@Katsu_D_N: 自己責任と言い放つことができればどんなに医療者側は楽か…(ため息) @kotokonohaha 凄いご意見ですね。こうやって問題を言いにくくしていってるんですよ。“@Ilovemylife838:

琴子の母 @kotokonohaha

同感/とにかく都合悪い問題は自己責任で、子供の死ぬ確率が上がってるって内容に対してもこのことですから。“@hiro_takekiti: @kotokonohaha 不測の事態に陥る事がないように医療従事者や経験者が警鐘を鳴らしているのがなぜわかってもらえないのでしょうか？”

Katsuhiko D. Naruse @Katsu_D_N

我々産科医は絶対に言いませんし、言わせても貰えません。裏でスタッフ同士でぼやくことはあっても。この違いが、全てでしょう。＞自己責任@kotokonohaha 助産師が自己責任と私に言い放つことはありましたけどね。“@Katsu_D_N: 自己責任と言い放つことができれば…

琴子の母 @kotokonohaha

凄いと思うのは、自分の考えに従った人へ自己責任ですから。これは病院でも有り得ない自己責任ですよね？“@Katsu_D_N: 我々産科医は絶対に言いませんし、言わせても貰えません。裏でスタッフ同士でぼやくことはあっても。この違いが、全てでしょう。＞自己責任@kotokonohaha

ヒロミ @hiro_takekiti

@kotokonohaha 医療従事者とはいえ赤の他人の我々がこんなにも妊婦さんと赤ちゃんの事を心配してベストを尽くそうと手を差し伸べているのに、どうしてお腹の赤ちゃんの「安全第一」を考えてくれないのでしょう。

琴子の母 @kotokonohaha

残念ですよね。自分は凄いことを理解してるという自信があるんでしょうかね“@hiro_takekiti: @kotokonohaha どうしてお腹の赤ちゃんの「安全第一」を考えてくれないのでしょう。”

琴子の母 @kotokonohaha

その最悪の結果で実際に子供を亡くした親である私も、激しく同感です。“@hiro_takekiti: @kotokonohaha 最悪の結果を見聞きしている私には博打にしか見えません。しかもかわいい我が子の命をかけた博打。”

akimi_o @名古屋 @akimi_o

選択の際に、正しい情報を伝えているか、が問題ですよね QT @Ilovemylife838: 全ての助産院や自宅出産をあたかも否定するような思考は、あまりにもネガティブ。なんでもかんでも自己責任とは言わないが、それは自分が選択した助産院で起きた事であって、選択の自由もあったはず。

P&K @peaseofkids

@ya_fuj @kotokonohaha 私は第一子妊娠時、既に高齢出産婦、アメリカ在住で医療機関で検診を受けていました。そこで色々な疑問を感じ結果的に日本の助産院で、３人の子供を授かりました。ので自宅出産のリスクも認識しています。その上でこの記述は飛躍していると言っています。

P&K @peaseofkids

@kotokonohaha @Katsu_D_N あなたの言葉は感情的で、助産院全体が悪、の様に聞こえます。医療関係でのお産、助産院でのお産、一長一短でもあり、それは個々の選択。そこにこのような「自然分娩は胎児虐待」の様な飛躍した言葉は、フェアじゃないんですよ。

琴子の母 @kotokonohaha

きちんとブログを読まれずに絡んでくださるのこそ、感情的というのだとおもっています。“@Ilovemylife838 あなたの言葉は感情的で、助産院全体が悪、の様に聞こえます。個々の選択。

琴子の母 @kotokonohaha

個々の選択というのが既に「？」とおもう私です。「子供のための選択」ではないのですから。@Ilovemylife838

Katsuhiko D. Naruse @Katsu_D_N

@Ilovemylife838 フェアじゃない？フェアなら新生児の死亡率が高くても許されるんですか？そりゃ、安心して産科医をやれます(笑)。個々が偶然上手くいくかどうか、失敗したら仕方ない。そんな仕事は許されておりませんが…貴殿はそんな駄目産科医も弁護くださるのですね？

@ya_fuj

@Ilovemylife838 @kotokonohaha 助産院で出産してうまくいったヒトと最悪の結果に終わったヒトが議論しても平行線でしょう。ただ、このような助産院のあり方では周産期医療にとって大きな負担になっているのも事実なんですよ。