丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

767 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 11:16:16 ID:CM8oRRHB
>>764
こいつがいなくなって現場が安心してるのは間違いない

800 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 11:43:00 ID:EhzxO0h4 [3/7]
>>764
それが分かっていて
なぜ大臣としての仕事が全うできなかったんでしょうか


と素直に思ふ

809 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 11:49:02 ID:aZF6wG3g [3/6]
>>764
余計な仕事をつくりやがったのは何処の誰でしょうね(´∀｀#)

817 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/10/31(日) 11:54:53 ID:TDH0AbtZ [10/12]
>>764
　官僚の徹夜といえば、こないだの法務委員会での森まさこ議員の質疑が面白かった。
笑えはしないんだけど柳田のひどさがすごかった。

---

仙谷氏「公務員の給与削減は法律で無理と決まっとるだろうが」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288495251/

1 名前： ぼっさん(兵庫県)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:20:51.50 ID:e3th3ij20 ?PLT(12227) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif

菅直人首相は２８日午前、片山善博総務相や玄葉光一郎民主党政調会長らと官邸で会談し、今国会に提出予定の国家公務員の給与法改正案について、２０１０年度人事院勧告通り、平均年間給与の引き下げ幅は１・５％とする方針を確認した。

１１月上旬にも改正案を閣議決定する。

首相は９月の民主党代表選で「人事院勧告を超えた削減を目指す」と主張。
民主党は昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）などで国家公務員の人件費を２割削減する目標を掲げており、野党が追及するのは確実だ。

仙谷由人官房長官は２８日午前の記者会見で
「法制度上、相当無理をしなければできないようなことをすべきかどうか、現時点では判断がつきかねている。時間的な制約がある」と述べ、勧告を超える引き下げは困難との認識を強調した。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101028/plt1010281626002-n1.htm



2 名前： セントレアフレンズ(東日本)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:21:27.61 ID:73kjOMoI0
法律を変える権限があるのは
お前らだろうがｗ

8 名前： メロン熊(関西・北陸)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:22:27.62 ID:WxvlfLTvO
>>2で終わってた

21 名前： 環状くん(徳島県)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:25:01.26 ID:vSYhNxxz0 [1/4]
>>2
そういう部分は野党と協議すらしようとしないんだよな…やる気無いのがバレバレ

45 名前： Kちゃん(京都府)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 12:31:03.81 ID:NJuDCMEDP
また>>2で瞬殺かよ。ほんと民主は情けねーな

48 名前： あゆむくん(福島県)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:31:56.39 ID:6hFWINzp0
>>2
2で終わり

60 名前： かえ☆たい(catv?)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 12:33:53.56 ID:oYLvTYzp0
>>2
はい

77 名前： ↑この人痴漢です(北海道)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 12:37:55.00 ID:kuZT9x+J0
>>2
はえーよ

96 名前： Kちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 12:48:11.59 ID:i401kXh5P
>>2
正解

141 名前： らびたん(catv?)[] 投稿日：2010/10/31(日) 13:03:34.10 ID:TG0ktBpZ0
>>2
常勝ν速民ktkr

160 名前： ストーリア星人(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 13:17:02.26 ID:GFitlesW0
>>2
必要十分すぎワロタ

179 名前： メーテル(catv?)[] 投稿日：2010/10/31(日) 13:24:00.60 ID:CCBPsuHl0
>>2
はえーよ馬鹿

185 名前： ソーセージータ(奈良県)[] 投稿日：2010/10/31(日) 13:26:37.27 ID:ARcAYOu70
>>2
たったの36秒でスレを終わらせるとか、あんたは鬼なの？
スレを立ててくれた人に申し訳ないと思わないの？

247 名前： ヒッキー(東京都)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 14:08:09.71 ID:5Zb0p1Q90
>>2
だよなｗ

315 名前： KEIちゃん(catv?)[] 投稿日：2010/10/31(日) 15:18:46.79 ID:m5lgjLCh0
僕も>>2さんみたいな的確な人間になりたいです

320 名前： アッピー(神奈川県)[] 投稿日：2010/10/31(日) 15:20:13.04 ID:9U3eW65d0
>>2で秒殺ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

359 名前： ソニー坊や(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 16:17:07.65 ID:rMQsU35u0
>>2
瞬殺だな。でも、正解。政治家としてミンスは失格ということだ。



41 名前： おにぎり一家(兵庫県)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:29:54.27 ID:GQ+nDcuP0 [2/5]
ちょっと前にTVで、朝晩旗振るだけの仕事で1,000万くらいだったの見て笑ったわ
大阪だったかな
雨が降ると雨手当もらえるとか無茶苦茶ｗ
かつては２階手当ってのがあったらしい

47 名前： おにぎり一家(チベット自治区)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:31:35.31 ID:VZ0pGMXu0 [2/2]
>>41
ニカイテアテ？・・・

151 名前： しまクリーズ(関西地方)[] 投稿日：2010/10/31(日) 13:09:57.58 ID:TGzEPGXs0
>>47
二階に行くために階段を使ったことに対する手当
二階に行くのって大変だし転んだら危ないでしょ？


高いとか手当多いとかじゃなくて
公務員は全体の調整弁だからなによりワークシェアされてしかるべきところなんだが




53 名前： さいにち君(チベット自治区)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:33:00.29 ID:b2w13wBf0 [1/5]
ってか公務員叩きってこういう現状知らないよね
公務員の賃金が企業の平均賃金で決めてたりすることもしらない

73 名前： 中央くん(東京都)[] 投稿日：2010/10/31(日) 12:36:46.78 ID:wlLnCfnK0
>>53
企業の平均賃金より高いので叩かれている

時代によって変えていくことは必要だよね
国の保護が手厚いからこそ柔軟に対応するべき

79 名前： さいにち君(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 12:40:00.72 ID:b2w13wBf0 [2/5]
>>73
ちょっと前は100名以上の企業の平均賃金だったけど今はもっとハードル下がってるよ

---

【財政】自衛官給与削減案、根回しなく防衛相激怒「けしからん」 [10/10/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288439724/

1 名前：ウルフ金中φ ★[] 投稿日：2010/10/30(土) 20:55:24 ID:???0
◆自衛官給与削減案、根回しなく防衛相激怒「けしからん」

　年末の防衛計画の大綱（防衛大綱）の策定に向け、財務省は自衛隊の人件費の膨張を抑える改革案をまとめた。デスクワークにあたる後方要員の自衛官の給与削減が柱だが、北沢俊美防衛相は２９日の記者会見で「座敷に踏み込んでくるなんて」と反発した。

改革案は２８日の民主党の外交・安全保障調査会で財務省が説明した。
昨年９月時点の自衛官の平均年齢は３５．１歳で、諸外国と比べると高め。
このままでは幹部自衛官が増え、人件費がふくらむと指摘した。

若返りを図るため、３０歳代後半からの早期退職制度を導入し、早期退職した自衛官の再就職援護を政府をあげて強力に推進することを提案した。

改革案では、後方要員に限った「新たな自衛官身分」も創設。
２４時間対応の自衛官は給与の基礎である「俸給」が高いが、一般公務員並みの給与体系を当てはめる新しい身分をつくり、人件費を抑える。
新制度で確保した原資で若手自衛官を増やす考えだ。

だが、防衛省への根回しが済んでいなかったため、北沢氏は激怒。

記者会見では
「組織の中身に関することまで（財務省が）発表して、座敷に踏み込んでくるようなことをされた」
「役人がさっさと発表するなんて、けしからん」とぶちまけた。

野田佳彦財務相には「私の方から厳しく言っておいた」という。
（河口健太郎）

ソース：asahi.com（朝日新聞） 2010/10/30 14:57
http://www.asahi.com/politics/update/1030/TKY201010300163.html



2 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 20:56:12 ID:edx4RCw6O
けしからん

3 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20:56:30 ID:MI15RJz9P
けしからん！

4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 20:56:54 ID:9YFaUiJH0
けしからん!!

5 名前：●[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 20:57:31 ID:t4W/PcOX0 ?PLT(13860)
けしからん！！！



8 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 20:58:11 ID:R2C8ivz60
ﾅﾏﾎﾟに
クーラー代助成
塾代助成、
母子老齢加算復活
子供手当て、黄砂対策w

その他超大勢


自衛官の給料とどっちが大切？

386 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 23:03:35 ID:MjaXfJsI0
>>8
ﾅﾏﾎﾟ人には陸自に強制入隊していただいて給料という形で支払いをすれば
ﾅﾏﾎﾟ予算大幅削減できるかもな。
職業訓練にも就職支援にもなるし。

480 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23:39:34 ID:iJjiZRJm0
>>386
働きたくない、楽して生きたい怠惰の権化みたいな人間が
自衛隊の訓練なんて強烈なものに耐えられないだろ。
無理矢理縛り付けても役立たずの人数合わせじゃいない方がましだ。
働けるのに働かないナマポは殺処分か国外追放しかないと思う。マジで。

509 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23:46:11 ID:EUG0T2470
>>386
ナマポに赤紙はありかと。
まあ、赤紙と言っても適性検査して、動けるなら強制徴募するというだけだけど。
働けるなら働かないと。

711 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 01:20:06 ID:gsIwJ4M60
>>386
言えてる。
フレーズはいたって簡単。
「まずは１日20km走るだけの簡単なお仕事です」
「体力に応じてスキルアップ、資格取得も支援します」



19 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:01:56 ID:J3kOWY7cP [1/2]
デスクワーク自衛官と言っても、
経理や補給の自衛官は専門職でメチャクチャ経験が問われるぞ。
補給だとフォークリフトの達人じゃないと動かせないよなもんがたくさんあるし。

26 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:03:47 ID:uGTZh9HW0
>>19
前の大戦はロジスティックを軽視したのが敗因のひとつなのに
なんで歴史から学ばんのかねぇ

111 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:28:14 ID:m1bCpRqN0 [2/2]
>>19
そこら辺はさすがに別なんじゃないかと。

429 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 23:22:28 ID:M8cl9c7D0 [2/2]
>>19
日本版キャゼルヌさんたちの給料は減らしちゃだめだろｊｋ

みんす党はほんっとに日本の戦力を下げたくてしょうがないんだな



22 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:02:50 ID:sNYMuhZM0
事務は全部臨時職員でいいんじゃないの？
あと自衛官も災害救援とか海外派遣とか
危険を伴う業務をやってるとき以外は普通の俸給表でいいだろう

97 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:24:15 ID:+YGv7hSn0
>>22
臨時職員ばっかり入れたら余裕でスパイが混ざりそうだけどな

225 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22:08:56 ID:rUU0FBGV0 [2/2]
>>22
24時間365日待機なのにそれはない。



83 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:20:39 ID:CtSM0Zyz0 [1/3]
つーか
自衛官って年がら年中訓練してるの？
暇だったら畑でも耕したらどう？

87 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:22:13 ID:onpN61n80 [2/5]
>>83
方面隊による。西部（九州）は演習多くて厳しいから自殺者がパナイ

98 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:24:49 ID:0BmDIU/5O [2/2]
>>83
屯田兵なら生活保護受給者がやればいいんじゃね。

134 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:36:10 ID:c74MOdhE0
>>83
自衛隊に中国人民解放軍みたいな事をしろとｗ

354 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22:49:00 ID:kJaCpNHg0 [2/4]
>>83
自衛隊は時間が開いてる時はゴミ拾いと草むしりやってるよん

88 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:22:27 ID:bHItMo/+0 [2/4]
>>83
つーか、自衛隊に海底資源掘らせたりダムつくらせたり道路つくらせたり除雪やらせれば一番いい

106 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:27:02 ID:CtSM0Zyz0 [2/3]
>>88
だけどさ
そーゆー仕事は別の雇用につながるから
輸入してる大豆とか小麦とか作って学校給食やら刑務所の食事にすれば輸入減るじゃん

117 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:30:27 ID:ezW84cAqO [2/2]
>>88
それやると民間の仕事を奪うってことになる
地震とかの災害派遣時ですら瓦礫の除去とかは基本的に民間に任せないといけなかった

134 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 21:36:10 ID:c74MOdhE0
>>88
除雪は何度かやっているし、
道路造りも昔散々やったぞ。

140 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:38:03 ID:2QEBx2fvO [3/4]
>>88
1970年代位まで、自治体には予算がない民間も能力がない頃、
訓練名目で自衛隊が、東北地方の林道とかわりと普通に造っていたんだよ。

その後、民間が育つと民業圧迫の批判から、
自衛隊は自分達の駐屯地や基地の道路や駐車場を、
造っては壊し、壊しては造るを繰り返すようになった。

175 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:49:53 ID:bHItMo/+0 [3/4]
>>140
民業圧迫っていっても特定の土建屋しか道路つくってないじゃん
結局、税金→土建屋→政治家だろ？

だったら自衛隊の奴も体鍛えられるし道路つくれるノウハウもえられるし
国道だけでも自衛隊につくらせたほうが一石三鳥くらいなきがするけどな

除雪だって積雪が何センチ以上だと委託された業者出動とかでなく
自衛隊が体力づくりのために毎日やればいいし
建設省だっけ？の除雪ステーションとかも廃止して自衛隊に管理させればいい




190 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 21:55:41 ID:dy8N14u90 [1/2]
俺の弟、今三尉で税引き前で月25万ぐらいだよ。
朝5時起床で誰よりも早く基地に行って準備をして、夜は11時まで残業。

土日も中隊長に呼び出されてるし、そんな時の飲み代も全部自腹。
そうじゃなくても訓練が始まると暫く土日もなくなるしね。

福利厚生だって、官舎は2万5千で普通の企業より高いし。
ちなみにその周囲だと1k3万ぐらいの家賃ね。

これのどこが高いのか民主党は説明しろよ。

201 名前：ひﾟょん♂[age ぬるぽ] 投稿日：2010/10/30(土) 22:00:01 ID:rhAVftJz0 [2/3] ?2BP(1029)
>>190
それだと、日本守れないね

235 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 22:12:51 ID:dy8N14u90 [2/2]
>201
世の中自衛隊に対して色々誤解や勝手な思い込みが多すぎるよ。
殆どの自衛官は真面目に働いてるよ。
確かに階級が下に行くほど仕事は減るけどね。

自衛官の悪いイメージ（学歴がなくてもそこそこ給料貰えて遊んでる）は
田舎での自衛隊の評判から来てるんだと思うけど。

田舎だとある意味もっともなれる可能性の高い公務員で、田舎の平均賃金よりは高いから。
でも実際は公務員で残業代を付けられないから、
全部サービス残業で、常に人員が足りないから複数を兼務しなきゃ回らない状態。

人が足りなくて仕事は多いのに残業代は出ないし、
他の公務員とは違ってボーナスカットされてる。

部下の曹長に、10年前より昇進したのにボーナスがない分給料が下がってて、
「今年もボーナスは出ないんでしょうか」
って悲しそうに聞かれた時は絶句したって言ってたわ。

771 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 01:58:43 ID:gpmiw1r90
>>201
日本を破壊したいサボタージュたちの狙い道理だろ




242 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 22:14:53 ID:7OdWQD0B0
自衛官の給料は減らして欲しくない。
国を守ってくれる人の給料を減らしてどうしようって？
外国人に支給する
生活保護費が要らないと思う。

249 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22:16:19 ID:boXWQXxb0 [2/2]
>>242
国会に出席しない議員も要らないわ

254 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22:18:12 ID:j40/0pFS0 [3/21]
２４時間勤務の建前の一般職より高い給料も、無料居住スペースも、
無料飯も要らんから、実家（片道車で１ｈ）から通わせろ。

>>242
俺の今月の諸手当０だけどな。

319 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 22:37:49 ID:oKDn930PO
>>242
禿同。
外人への生保、子供手当、高校無償化を先に廃止すべきだよ。




322 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22:38:13 ID:492cE3rf0
公務員給与削減は当然として、自衛官だけ？？？？？
国が滅ぶぞ。

329 名前：名無しさん＠十一周年[age] 投稿日：2010/10/30(土) 22:41:54 ID:7UlsC3zHO [4/4]
>>322
日教組はみんな身分保証アリで、
大佐レベルの給料なのに自衛官はスゴイスピードで減給されていくふしぎ！

334 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 22:42:44 ID:Y7+uEaDb0 [1/3]
>>322
いや、これから国、地方関係なく給与削減の流れは不可避だよ
財政問題の解決策は残念ながら存在しないからね
事務屋も自衛官も警察官もみんな仲良く削減

356 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22:49:18 ID:EHb/HO2K0 [5/5]
>>322
特別国家公務員で一般公務員より給与が高いからじゃない？
教員や警察・消防も高いんだっけ？




370 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 22:55:16 ID:2zAlyk9F0
うち、事務系の自衛官のＯＢのおっちゃんが、
天下り（というより単なるコネ入社）で来てたが、
能力も性格も最低のヤツラだったぞ

「お前らそれでも（元）軍人か！」と何度修正してやりたくなったことか。

警察でも運転免許試験場とかに、最低な感じのオヤジいるし、
制服着る商売で、事務系で干されてる奴って、ゴミなんじゃね？

つか、こういうヤツらをちゃんとマイナス評価する方法がないと、
肝心の現場でがんばっている自衛官がマジ気の毒。

394 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23:04:57 ID:b5jMEu2PP [1/2]
>>370
どんな組織にも無能はいる。
当然、仕事から干されるわけだが、己が能力に頼れない分、
地位や所属組織の権威に頼るようになり、
やたらと威張り散らすようになる。

無駄に権威を振りかざすやつに会ったら、
内部で干されている可能性が高い。

これ、営業の鉄則な。
こんな無能と交渉しても意味ないんで、さっさと別をあたること。



455 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 23:31:35 ID:ralrzpHP0
なんで民主は何回言われても
根回しが出来ないんだ？



514 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 23:46:51 ID:MxIbtJNwO [2/3]
今､夜勤立直してるけど明日は自衛隊記念日だから明け関係無しでVIP相手してくるぜ

643 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 00:38:43 ID:2miPDuun0
>>514
うちも今日創立記念日




534 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/30(土) 23:53:26 ID:MxIbtJNwO [3/3]
41歳の二等海曹だが手取り28万だよ

561 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 00:01:56 ID:RKdlfmOJ0 [10/10]
>>534
住居やなんか無償なら、実質上10万は浮いてるだろ。
２８万＋１０万＝３８万。
大卒がいい企業就職活動して現場でバリバリ残業代つけても３４万程度だよ

564 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 00:03:50 ID:j40/0pFS0 [21/21]
>>561
１０万は無いわ
都会ならともかくね
民間だって４人でワンルームにルームシェアして、
飯もみんなで作って食ったら、いいとこ２～３万だろ？

572 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/31(日) 00:07:15 ID:CQmqVQT5O
>>564
てか陸士班だと少なくても1部屋6人前後じゃないか。2段ベッドなつかしす

694 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/31(日) 01:11:01 ID:X1bVb1RZO [2/11]
>>572
あんた普通科だろw俺もだよ…
今なんて後期教育終わったらすぐにフランスベッドってマジかな?
俺が入った頃は一般部隊入っても一年は二段の上だったよ
因みに一段目は族上がりのホンモノだったなぁ…

703 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/31(日) 01:15:30 ID:t/rSkKFgO [5/10]
>>694
>フランスベッド

次の仕分け対象確定だな
あと、パーテーション？広い部屋をわざわざ少人数で使うってかｗ


自衛隊は仕分けがいがありそうだなｗ

742 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/31(日) 01:40:53 ID:X1bVb1RZO [3/11]
>>703
うむ…元自の俺もそこは思ってたよ
フランスベッドとパーティションの経費で防弾ベスト買えよとオモタ

745 名前： ◆GacHaPR1Us [] 投稿日：2010/10/31(日) 01:45:05 ID:QfvSiE6a0 [5/8]
>>742
同じ頃、北にあった防空火器部隊削減した挙句に
九州に移転した挙句最終的には消滅したんだぜ・・・ありえんよな


・・・・・・・・・・☆・・・・・・・・・・・・☆・・・・・・・・・・・・・☆・・・・・・・・・・・


●けしからん防衛相

【政治】 北沢防衛相 「政治主導内閣なのに…役人が先に発表するとは、けしからん！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288319896/

【政治】 日中防衛相会談の打診の件　北澤防衛大臣「外務省の対応はけしからん」、外務省「当然、政務レベルで判断してもらう案件」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286509251/

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