丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

1 名前：デイノコック(茸) [JP][sage] 投稿日：2023/08/02(水) 22:59:35.62 ID:K+xxCV/40 [1/5] ?2BP(9999)

2で貼る

「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。
赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。

「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。

スタジアムや公共インフラ整備など、
クラブを運営する時点でJリーグは
地域や社会をおのずと巻き込んでいる。

「それなのに『放漫経営で倒産しました』なんて許されない。身勝手な事情で『失敗しました』とは...

※以下有料記事

2023年5月19日 5:00　日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH0837M0Y3A500C2000000/




16 名前：デロビブリオ(東京都) [US][] 投稿日：2023/08/02(水) 23:14:49.06 ID:7GI9iClK0 [2/3]
なんで浦和サポだけこんなに凶暴なんだろう

19 名前：アキフェックス(静岡県) [HU][] 投稿日：2023/08/02(水) 23:15:59.18 ID:3Y4EoqPy0
>>16
悪い話しか目にしないんだけど
何故こんなに質が違うのかねえ



29 名前：テルモトガ(大阪府) [US][sage] 投稿日：2023/08/02(水) 23:28:57.20 ID:wzvZnKdE0
阪神ファンと浦和サポが
ガチ喧嘩したらどっちが勝つん



104 名前：アナエロプラズマ(ジパング) [US][] 投稿日：2023/08/03(木) 06:12:10.00 ID:iK75a3/t0 [1/2]
>>1
最近のJリーグ

・開幕、GW、6月、夏休みに80万人のタダ券バラマキ←NEW
・DAZN，来季からJ3中継廃止(放送乗り換え先未だに不明)

・18.19歳人気でBリーグに負ける
・練習場を提供している自治体安芸高田市に広島の選手が田舎だと喧嘩を売り炎上

・赤字続きのクラブ続出(単年度赤字21クラブ、債務超過5クラブ)
・名古屋、豊田スタジアム座席問題で炎上

・【定期】スタジアムガラガラ
・得点に馬鹿騒ぎして観客席の手すり破壊して50代女性大怪我

・コンサドーレ札幌の取締役が対戦相手のセレッソ大阪のスポンサーである日本ハムへのヘイトTweetを投稿で炎上

・国立に5万人集めるもののそのうち１万人はタダ券
・Jリーグ平均年俸を大幅に引き上げていたイニエスタ夏に退団

・日経新聞にゼイ(税)リーグという蔑称が載る
・ガンバ大阪サポーター、勝手に応援ボイコット

・湘南ベルマーレ、ホームタウン平塚市に連絡もなく税金集りのスタジアム計画を出して市長から拒否される
・鹿島アントラーズサポーター、警備員に暴行

・川崎フロンターレ3日前から暇なのに直前まで移動しなかった結果来ることが分かってた台風の影響で移動出来ず試合延期

・鹿島サポーターが気に入らない審判員の電話番号を横断幕で晒す
・ビデオ判定の車がスタジアムに到着出来ずビデオ判定無し

・ビデオ判定のシステムがぶっ壊れ前半だけビデオ判定無し
・J2最下位大宮アルディージャ、観客を大幅水増し発表(10年ぶり2回目)

・川淵三郎「日本ハム幹部「Jリーグは雰囲気が悪い。疎外感がある」って言われた。」
・J3グルージャ盛岡、スタジアムを55億円の公金チューチューしてつくれと市に集る

・仙台サポーターがジュビロ磐田の高校生に説教される
・J3北九州、大型ビジョンで次の試合を告知するだけで450万円の補助金をゲット

・仙台サポーター、山形とのダービーに大敗しブチギレアウェイで試合終了後も居残る

105 名前：アナエロプラズマ(ジパング) [US][] 投稿日：2023/08/03(木) 06:13:16.38 ID:iK75a3/t0 [2/2]
・Jクラブ社長「消防署や病院が収支プラスじゃないと文句言われないのにスタジアムがいわれるのはおかしい！！」

・Jクラブ社長「野球場はドーム以外全て赤字！(データなし)」
・イニエスタの日本ラスト試合888万円プレミアムチケットを売り出すも1つも売れず

・コンサドーレサポーター、指定席を勝手に自由席にして謝罪

・マツコの知らない世界スタグル回でJリーグをほとんど取り上げてもらえなかったことに激怒。
しかしアウェイサポーターへの排斥がバレて逆に炎上

・サッカーインフルエンサーレオザフットボールさんにJリーグは疎外感しか無いアホコンテンツとバカにされる
・日本代表吉田麻也(無職)「J2J3の給料の安さは異常。J2J3いらない

・J2仙台、問題を起こしたサポーター集団がクラブから処分を下すも、処分を受けたサポーター集団がチャント(応援歌)ボイコットを発表

・浦和レッズ、賞味期限切れのうどんをサポーターに売りつけ炎上
・FC東京サポーター、禁止されてる発煙筒や花火をスタンドで使い炎上

・FC東京サポーター、同じ東京本拠地のヴェルディを応援しているお店の看板に卵を投げつけ侮辱チラシを貼り付ける

・ガンバサポ試合後『J2柏』と侮辱コールして選手に止められた上チームが謝罪文出す
・秋田新スタジアム建設希望地の農地が豪雨災害で水没

・Jリーグ、こども家庭庁(統一教会)とコラボして5兆円の税金をチューチュー　それがバレて大炎上
・セルティックを呼んで横浜と試合するもスタジアムガラガラで炎上

・J2仙台、職員が8年間にわたりスポンサー料やチケット代1166万円を横領し炎上
・元日本代表武田＆香川、Ｊリーグの〝タダ券政策〟を疑問視「Jリーグ、大丈夫か？」 ←NEW

・元日本代表岡崎慎司「Jリーグはいらない。これからは高卒即ヨーロッパに行けるようにする」←NEW
・J2岡山、敗北にブチギレた監督がペットボトルを蹴りアウェイのスタジアム設備ガラスを破壊←NEW

・広島、スクールコーチが女児にわいせつ行為で逮捕←NEW
・J2千葉、サポーターがフィールドにゴミを投げ込み出禁（なお5試合のみ）←NEW

・天皇杯で名古屋に敗北した浦和、サポーターが試合後ブチギレてスタジアムで暴動を起こし破壊行為←NEW

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【Jリーグ】J3鹿児島「なぜか陸上競技場でサッカーをするのが当然のようになってる」新スタジアム協議会が白波スタジアムを視察
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1692055644/

1 名前：梵天丸 ★[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:27:24.08 ID:CPQv3Haa9.net
8/14(月) 19:08配信
ＫＹＴ鹿児島読売テレビ

　鹿児島市が鹿児島港本港区の北ふ頭に建設を目指す新たなスタジアムについて話し合う協議会は13日、鹿児島ユナイテッドFCの試合が行われた白波スタジアムを視察しました。

視察した委員からは
「サッカーをする環境として
必ずしもベストではない。
専用のスタジアムは必要」
という意見が出されました。

　白波スタジアムを視察したのは新たなスタジアムについて課題などを議論する鹿児島市の協議会のメンバー7人です。

（協議会　與儀幸朝会長）
「スタジアムの必要性という観点でみてほしい。
県のグランドデザインとの365日賑わうとか
整合性について意見をもらえれば」

　13日、試合が行われる前にユナイテッドのスタッフから白波スタジアムの現状について説明を受けました。

　Jリーグのスタジアム基準でゴールラインから2.5mの予備エリアは必ず天然芝もしくはハイブリッド芝であることが条件となっています。

（鹿児島ユナイテッドFC　スタッフ）
「見てもらって分かるようにゴールラインから1mしか予備エリアがとれていない。天然芝があるといいがなかなか陸上競技場はそれがとれないのが現状」

（鹿児島ユナイテッドFC　徳重剛代表）
「陸上競技場の中に芝生があるのでそこでサッカーをしてるのが現状でなんとかあるもので耐えている。なぜか陸上競技場でするのが当然のようになってるので考えてもらえたら」

（協議会　與儀幸朝会長）
「サッカーをする選手の環境として必ずしもベストではないと委員から多く聞かれた。安全安心の部分で専用スタジアムは必要と多くの委員が感じた」

　県は鹿児島市に対し365日賑わうとするグランドデザインとの整合性や、離島航路や倉庫の移転の可能性についての考えなど北ふ頭で整備する場合の8つの課題を整理するよう求めています。

　協議会は整備の場所が北ふ頭が適切なのかなど今後、北ふ頭を視察して考えをまとめたいとしています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2eb67a91a9b8bbea03f56ed988459a7c7f9fc52



17 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:35:08.90 ID:P5xYng2u0.net
やたら税金税金言うのは何なんだい？

503 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:47:29.80 ID:LFKQpLsp0.net [2/2]
>>17
建てるのはもちろんだが維持費すら払わない
それで選手は億近い年俸を当たり前のようにもらう偉そうにしてな
ちゃんと払うもの払ってから稼げ



22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:37:39.95 ID:Q01KIKn20.net
エスコンフィールド北海道
2033年度　入場者数　131万3169人
2022年度札幌ドーム総入場者数129万1495人

もう前年度はかるーく突破しております(笑)

１試合平均入場者数　2万5748人
前年札幌ドーム実績　1万7937人
昨年比　143.5%
とんでもない数字ですね

はいはい、もう勝負あった！
札幌ドームは大人しく解散してください(笑)



25 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:38:45.90 ID:ssvw5qUa0.net [1/16]
サッカークラブやファンが戦うべきは
自治体ではなく
スタジアム規定だということを理解すべき



34 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:40:02.23 ID:Do1397IA0.net [1/5]
こんな立派な陸上競技場ですら駄目らしい
https://i.imgur.com/ybf0pE9.jpg

なら自前で建てろやってなるわな

59 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:47:06.47 ID:ya+ENpXc0.net
>>34
逆にサッカーコートの幅を少し短くすればいいだけじゃねーかw
広すぎるんだよサッカーは

陸上トラックのどうしても無駄になる部分
使わせてもらってるならそれくらいは容易く引き受けろ

296 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:18:48.34 ID:26CYEuYt0.net [2/12]
>>34
陸上競技にこんな立派なスタジアムは要らないよな

310 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:21:02.18 ID:5C9VtiLK0.net [14/31]
>>296
まあこれは国体用や、
そもそも９０年代
Jリーグのスタジアムライセンスは
陸スタでも出来ますよって
触れ込みではじまったんや
当初チーム数を集めて底上げする為に



67 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:48:51.03 ID:ssvw5qUa0.net [2/16]
・謎の天然芝への拘り
←世界中に人工芝のスタジアムがあるので人工芝で何も問題ない

・J1は1.5万席、J2は1万席
←収容人数は観客が増えて収益アップ等のために
自分達が判断して増やしていくもの。
リーグから押し付けられる謂れはない

・観戦環境改善のために観客席の屋根必須
←天候によって観戦するかしないかを決めるかは観客次第。
屋根を付けたから観戦環境が良くなりました、
だからお前らは試合ちゃんと見に来るよね？という脅しにしかならない。
観戦環境改善はクラブの企業努力の部分であって
リーグに強制されるのがおかしい



72 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:49:33.43 ID:TQppkXqb0.net
スタジアム作ろうとすると陸上協会が間に入ってくるんでしょ
陸上の大会やって3万人とか人入れられるのかね？

93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:53:18.80 ID:sgy46MYL0.net [3/4]
>>72
レッズですら平均二万ぐらいしか入ってないようだが

374 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:29:24.49 ID:+7IHVTBn0.net [3/19]
>>72
改装前の等々力での全日本が満席になることがなかった
それが陸上の動員力
陸上の聖地と言われたヘイワードフィールドも
改装前のキャパは二万だったので
日本中にある巨大陸上競技場のキャパは5000程度が妥当

一方サッカーの妥当なキャパは現状だとわからない
なにしろ条件次第ではJFLでも1万を超えるんだから



95 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2023/08/15(火) 08:53:28.83 ID:NV14bRb40.net [1/12]
陸上競技場って
陸上競技会で稼げるの

106 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:55:07.90 ID:gYaRYptj0.net [4/24]
>>95
稼げないよ
じゃあJリーグは稼げてるの？
稼げてないから毎回揉めてんじゃねえの

110 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:55:48.13 ID:5C9VtiLK0.net [3/31]
>>95
稼げないけど、年間の稼働数は多いんやアマでつかうし
５０００ｍ１００００ｍの記録会みたいなのは結構やってる



103 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:54:19.36 ID:tSwmGHDh0.net [1/4]
陸上競技場って金を取って開催することがまずないのに
なんで税金でバンバン作るんだよ
サッカー競技場のほうがまだマシじゃん

119 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:57:28.33 ID:xkOSksYv0.net [3/21]
>>103
地域住民が使えるんなら
税金泥棒サッカーリーグが独占するからダメ

127 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:58:31.88 ID:9i11aD9h0.net [3/28]
>>103
陸上なら市民とかが使いやすくなるし
運動促進って名目で予算が出しやすくなる

121 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:57:50.35 ID:4PpqlxPw0.net [3/12]
>>103
関係ない人にはどっちもいらんかもな
サッカーは曲りなりにもプロを名乗るんなら
テメェで賄えっていう普通の事を言われてるだけ

ちゃんと親会社を見つけるとか
クラファンとかなんもやらんでみっともない

144 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:00:17.50 ID:tSwmGHDh0.net [2/4]
>>121
プロリーグもないのに陸上競技場があるのはおかしいって話なわけで

156 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:01:31.45 ID:9i11aD9h0.net [5/28]
>>144
市民が使うために市が建てるんだろ
普通じゃん

169 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:02:46.63 ID:RgHRbHRo0.net [1/4]
>>144
おかしくないよ。
元々市民施設なんだから。
Jリーグのチームが間借りしてる立場なわけで。

189 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:04:37.63 ID:rh4Qxwe30.net
>>144
陸上競技場は儲からない競技を何でもやれるようにひとまとめにした施設
儲からない競技は全てここでやる
儲かる競技は自費でスタジアム建設すりゃ良い
好きな方選べ



107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:55:10.94 ID:eh24PwMT0.net [1/12]
鹿児島ユナイテッド
2022年平均観客数　4,740人

113 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 08:56:14.91 ID:pV47htZo0.net [6/19]
>>107
年間何試合で？

128 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:58:42.62 ID:eh24PwMT0.net [2/12]
>>113
17試合



124 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:58:00.31 ID:ezp2/6HW0.net
税金の使い道としてはかなり優秀な部類なのにな
地域スポーツ振興、プロチーム興行による地元への経済的貢献
バカは民間企業みたいに収益最優先に考えてるけど

153 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:01:11.08 ID:OJWpXE8u0.net [2/3]
>>124
大手とjv組まされる地元のゼネコンは全然旨くないんですが？
あなたの方が世間知らずでは



129 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:58:45.28 ID:GM/BUWH+0.net [2/3]
そもそも大人数な客席のついた陸上トラックなんて作るから
世界陸上やオリンピックとかを
利権目的で自国開催したくなるんだろうし
利権目的でそんなスタジアムをバンバン作りたくなるんじゃねーの

利権目的の悪名をサッカーファンに着せるんじゃねーよ

155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:01:20.17 ID:5C9VtiLK0.net [5/31]
>>129
陸上トラックは国体
そもそもそのJリーグが
陸上トラックでもOKで
建設費用がかかりませんって

Jリーグチーム集めたんや



147 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:00:53.45 ID:YxbYAvTC0.net
人工芝を許可するだけでも
だいぶハードル下がるのにな。

天然芝100%を強制するから、使用率が～の問題になって
陸連に付け込まれて全部陸上競技場にされちまう。

611 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 10:02:52.26 ID:9KFhAA760.net
>>147
それ
人工芝だとイベントにも使えるし自治体もお金出しやすくなる
今のままじゃBリーグに負ける



159 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:01:42.66 ID:12LNcbJb0.net [3/10]
Jリーグが発足した当時は

「プロの稼ぎで地域にスポーツ施設を整備する」と

大真面目に言われていたそうな
それが30年経つと

「プロが稼げないから地域にスポーツ施設を整備させる」と

真逆の状況になっているんだよね
これがJリーグの失敗で無くて一体何なの？



168 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:02:45.87 ID:eh24PwMT0.net [3/12]
日本に陸上競技場が多いのは国体で予算が付くからだよ
国体で建てた陸上競技場が全国にあるからJリーグも成り立ってるんだよ

187 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2023/08/15(火) 09:04:33.72 ID:NV14bRb40.net [10/12]
>>168
陸上競技場って
おきゃくさんあつまらないよな

219 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:08:12.17 ID:eh24PwMT0.net [4/12]
>>187
陸上競技は興行じゃないから税金のスポーツ振興が名目として立つんだよ
プロサッカーの興行専用のスタジアムを税金で建てること事態おかしなことだからな



183 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:04:06.71 ID:/NTWb62p0.net [2/7]
サッカー専用スタジアムなんて、1県に1つ以上つくればいいのにね

数十年に100億円ぐらいの話。
非常に安い。
ゴミすぎる地方公務員を１００人ぐらいクビにするだけでお釣りがくる。

各県の野球場はスルーされるけど

サッカーになると、異常なアンチがわいてくるｗ

199 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:06:03.90 ID:5C9VtiLK0.net [8/31]
>>183
そりゃ建築費が違うからな
Jリーグのスタジアムライセンスが異常に高いので
どうやっても建築費は１００億オーバーとかになる

227 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:08:45.61 ID:/xjXrf1P0.net [2/3]
>>199
下部リーグならやり方次第では100億もかからないよ

239 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:10:29.57 ID:5C9VtiLK0.net [11/31]
>>227
でも現実はJ1に上がれないって税金にたかろうとして
秋田とかいわきとか問題になってるじゃん

それって詐欺師の手口よね


200 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:06:09.20 ID:/NTWb62p0.net [3/7]
別にスタジアム単体で、もうける必要なんて何もないｗ

設定からして間違っている

240 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:10:43.81 ID:/NTWb62p0.net [4/7]
埼スタですら単体だと、ずっと赤字だろｗ

単体でしか見れない、おまえら知恵遅ればかりだと、つぶした方がよいんだろｗ

で、他のスタジアムも同様だから、全てつぶして、代表戦はする所がなくなるなｗ

315 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:21:56.53 ID:/NTWb62p0.net [5/7]
１５０００人収容でいいんだろ
５０億円ぐらいなわけだ。

都道府県４７か所につくっても。
数十年で、２５００億円もかからない。

社会保障費、例えば、
年金給付の毎年の額を、おまえら知ってるか？ｗ
６０００００億円/年
毎年だからなｗ



185 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:04:09.84 ID:G+Jz9UPb0.net [1/2]
>>「スタジアムの必要性という観点でみてほしい。県のグランドデザインとの365日賑わうとか整合性について意見をもらえれば」

ん？これは不要だと主張してる人の意見？逆？
いずれにしても不要だわな

470 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:43:27.55 ID:VUBAeOas0.net
>>1
>>185-186
365日賑わうことを求めるということは、
アマチュアに天然芝を使わせる気が無いなら
新スタジアムは建設しないということ



236 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:09:44.92 ID:Jmk1Pgz90.net
コスパ悪いから
出来るだけ多目的に使える陸上兼サッカースタジアムになるってだけ

245 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:11:44.76 ID:9i11aD9h0.net [8/28]
>>236
いや、単純に陸上競技場だと国から予算が下りるだけ
専スタは興行だから予算が付きにくい



96 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 08:53:37.19 ID:4QZZm8pk0.net
公金に頼らず自前で建てなさい。
イングランドのサッカー場の大部分は自治体所有ではなく、
サッカークラブ所有

253 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:13:03.73 ID:SqDFYuN50.net
>>96
NPBはどうだ？自前の野球場が半分もあるか？

270 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:15:35.89 ID:4PpqlxPw0.net [7/12]
>>253
自前じゃなくても指定管理者になってちゃんと利益出してる

283 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:17:26.62 ID:gYaRYptj0.net [11/24]
>>270
指定管理者になって税金にたかってるのか
ってJリーグオタが勘違いするぞ
Jリーグの指定管理者ってお金貰ってる方だから

305 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:20:09.49 ID:eh24PwMT0.net [6/12]
>>283
指定管理者には2種類あるんだよ

自治体から管理料をもらって利益を全部自治体に渡すやり方と、
借りる側が使用料を払って運営を全てやるやり方

319 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:22:25.12 ID:5C9VtiLK0.net [15/31]
>>305
指定管理者が全部同じだと思ってるやつおるよな
千葉ロッテとマリンはわかりやすいけど、ロッテが指定管理者だけど
マリンの広告収入の一部を千葉市にいれてる(数億円程度)



332 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:23:53.01 ID:nxWM1ott0.net
>協議会は整備の場所が北ふ頭が適切なのかなど今後、北ふ頭を視察して考えをまとめたいとしています。

北九州に行って見せてもらった上でいろいろ話を聞く方が先だろ
防錆の維持費だけでも半端ないらしいぞ
海までそこそこ距離のあるカシマですら
30年経ったら見えにくいところはボロボロらしいし



297 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:19:01.56 ID:jo3Hblg60.net
真面目にサッカースタジアムや陸上競技場って採算取れないよね。
観客が来ないし、ライブやコンサートにも使い辛い。
結局は税金を投入して維持するしかない。

333 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:23:53.02 ID:ssvw5qUa0.net [3/16]
>>297
だから人工芝OKにすれば色々活用できるようになって
採算は合わなくても公共性上がるってずっと言われてんのよ

343 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:24:50.38 ID:PIJpVKdg0.net
>>333
天然芝のサッカースタジアムはイベントで使うとこうなる
https://youtu.be/VjDlVFgDY30

358 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:27:15.94 ID:eh24PwMT0.net [7/12]
>>343
トラックがあればそんなことにならなかったのになw

364 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:28:09.10 ID:ssvw5qUa0.net [5/16]
>>343
これはひどいな
天然芝がこうなったら植え替えするまで試合なんかずっとできないもんな
人工芝なら芝が寝ても立たせられるからそれで済むしな



390 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:32:23.12 ID:kP74uPjd0.net [2/2]
鳥栖スタジアムはかなり安上がりで建てられたんだよな
柏の日立台なんかも安上がりだよな

いまは撤去したが市原臨海のゴール裏席も鉄骨に鉄板、
そこにプラ板の座席だった

406 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:34:43.14 ID:PigLLR1z0.net
>>390
ガンバのスタジアムも安いよ
曲線がないから早いし安いって某大手建設会社に聞いた

423 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:37:12.85 ID:gYaRYptj0.net [18/24]
>>406
あれは作った側がもう二度と同じ値段で出来ない言ってる代物だし

432 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 09:38:21.25 ID:5C9VtiLK0.net [22/31]
>>423
あれは取引がある
お友達価格だからな
そもそもそのお友達にお金出してなーってやったしね


【Jリーグ】J3鹿児島「なぜか陸上競技場でサッカーをするのが当然のようになってる」新スタジアム協議会が白波スタジアムを視察 ★3 [梵天丸★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692180542/

14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:21:06.62 ID:by4SRV9r0 [1/3]
（鹿児島ユナイテッドFC　徳重剛代表）
「陸上競技場の中に芝生があるのでそこでサッカーをしてるのが現状でなんとかあるもので耐えている。なぜか陸上競技場でするのが当然のようになってるので考えてもらえたら」

嫌なら出ていけよ
我慢する必要ねえだろ
思い違いしてんじゃねえの
使ってくださいとお願いしてる立場じゃねえぞスタジアムは

21 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:24:03.15 ID:NleQ7gyD0
>>14
自力で建設すれば、自由が効くからいいスタジアムができるのにね
ファイターズは自力で建てたんだから

25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:25:30.90 ID:HFAY7tld0 [2/35]
>>21
そうそう、ロッテもヤクルトも自力でスタジアム建設すべきだよな。
そのほうが自由が利く。

39 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:36:07.70 ID:+1C5GtXC0 [2/12]
>>25
新しく作ったほうが利益が出せるから神宮も千葉市も作るんだわ　
神宮なんか明治神宮の維持費にスタジアムのプロ野球で稼いた金使ってるし

千葉市は蘇我スタの維持費に
ロッテの稼いだネーミングライツや施設維持費を使ってる　
出ていかれたら詰むのは明治神宮であり千葉市　

まあ千葉市はカネがないから助けてと言っとるがな
人工芝の張替えですらロッテに分割払いで許してくれたぐらいだから

150 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 22:22:04.73 ID:pa0xJLOA0 [1/2]
>>39
芝張り替え費用は
ロッテが市に積立してたのを
サッカー場改修費に
横流しされたんだよね

その費用をすぐ戻せなくて
ロッテが再度出したのを分割返済



28 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:27:12.11 ID:Z9GjzV5y0 [1/2]
海辺のスタジアムなんて死ぬほど維持費かかるぞ
マジで他所のスタジアムの2倍3倍かかる

そこに建てましょうってなる時点で
悪質なコンサルに騙されてるか死ぬほど無能
チームの経営運営陣を詳細に調査した方が良い



333 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 15:06:18.36 ID:XV6z5c100
>>1
言いたいことはわからんでもないがサッカーって元々ボール1つで
どこででもできるスポーツだって豪語してなかったかお前ら？

そういう原点を忘れて環境に文句つけて
拝金主義に走ってる今のサッカー界はどうなの？

338 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 15:27:42.68 ID:8hFf9b0s0
>>333
地域に根ざしたスポーツチームを
中心に街の賑わいを創出するどころか
地域に労苦を強いて成り立つのが税リーグなんだよなｗｗｗｗ

345 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 15:48:09.44 ID:rM5GzPpx0 [2/2]
>>338
スタジアムがクラブが街のにぎわいを創出すると言っといて
こんな僻地ではにぎわい創出など無理とか平気でいうからな

---

【Ｊリーグ】野々村チェアマン「沖縄にもサッカー専用スタジアムは絶対必要です」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692178301/

1 名前：梵天丸 ★[] 投稿日：2023/08/16(水) 18:31:41.92 ID:B9MPGxeK9
8/16(水) 8:03
ＨUB沖縄

　1993年に創設されたJリーグが、今年で30周年を迎えた。
クラブ数は当初の「10」から、現在はJ1～J3を合わせて「60」に増加。

南は沖縄、北は北海道まで全国約40の都道府県にチームが存在し、一つのプロスポーツ文化として日本に定着したと言っていいだろう。

　一方で、アジア・チャンピオンズリーグ（ACL）の9月開幕への移行や選手のパフォーマンス向上などを理由に、
シーズンの期間を現行の2月開幕の「春秋制」から、夏場を避けて8月ごろに開幕する「秋春制」へ移行するか否かの議論が再燃していることや、
リーグのライセンス付与や集客力に直結する「スタジアム問題」が各地で散見されるなど課題もある。

　今後、競技レベル、ビジネスの両面でリーグをさらに発展させていくためには、どのような理念や取り組みが必要なのか。
2022年に第6代チェアマンに就任した野々村芳和氏が8月11日、沖縄へ来県中に那覇市内でインタビューに応じた。
世界のサッカー界でどう共存するか

ー来県の目的は。

「去年から全クラブを回っていて、クラブの関係者やサポーター、スポンサーと現地で会い、現状の課題を聞いていました。
今年は特に
メディア回りをしています。
Jリーグは60のクラブがどう地域で輝くかということを最大のテーマとしているので、メディアの皆さんに改めてJリーグの現状や取り組みを説明し、それと合わせて地元チームの露出もお願いしています」

ーチェアマン自身が訪問する意義は。

「シーズンの期間移行の議論も
東京から発信しているつもり
ではあったのですが、
ローカルに行ってメディアの方と話すと、
正確な情報をしっかりと
届けられていないということが
感覚として伝わってきたんです。
やっぱり直接地域に行って、メディアの人たちと話をすることが大事だなと思ったので、各県を回っています」

(略)

いかにいい“週末の作品”を作れるか重要

ービジネス面での展望は。

「日本人選手の力を上げてJリーグのレベルを上げていかないと能力の高い選手は来ないので、まずはフットボールファーストで考える方がいいと思います。
その上でビジネス的にさらに伸びていくためには、国内にいろんなエンターテインメントがある中で、60のクラブが各地域でもっと圧倒的な存在になっていくことが必要です。

そこから世界と戦えるようなトップクラブが出てくると、次は外貨をどう獲得するかというところにもつながっていく。
60クラブを輝かせることと、ナショナルコンテンツになるようなクラブを作るという二つのテーマを持って進めていきたいです」

ー沖縄では野球やバスケットボールの熱が強いが、FC琉球がさらに人気を伸ばすためには何が必要か。

「サッカークラブは地域の人で
つくるものだと思います。
サッカー、バスケ、野球、ショッピングなど、エンターテインメントのショーウィンドウに上げる前に、強かろうが弱かろうが、チームに関わると楽しいと思う人がどれだけ集まるかが大事です。

普段から『自分たちがあのチームを作ってるんだ』とか『自分たちが勝たせたんだ』と思ってもらえるクラブになることです。そういうサッカーの楽しみ方をどれだけ伝えられるかがポイントです」

ー確かにJ2、J3でも集客力の高いチームは存在する。

「サッカーの試合はクラブ、サポーター、選手が一緒に作った週末の良い“作品”をファンの人が見に来る。
そして『そこにいて楽しい』『あの中に入りたい』と思ったファンの人が、今度はサポーターに変わっていく。

つまり、ファンの人にいかにいい作品を見せられるかが重要なんです。
そのためには、小さなものでもいいから、満員感のあるサッカー専用スタジアムがサポーターの熱気で溢れてるという状況をつくることが一番いいと思います」

ー沖縄ではスタジアム計画が進んでいない。

「例えば5000人が集まったとして、その中にいる一人の観客からすると、他の4999人は見る対象になりますが、それが美しく見えるかどうかはスタジアムと陸上競技場では全然違います。

陸上競技場で15000人を集めたとしても、観客席がバラバラなところに設置されていたら、その人に熱量も伝わりにくいですよね。

でもサッカースタジアムはピッチを囲むように客席があり、サッカー観戦専用なのでそれぞれの席からもピッチが見やすく、臨場感がある。

ピッチにまで熱量が伝わると、選手は自分の限界を超えられるんです。
沖縄にも、絶対にサッカー専用スタジアムは必要です」

全文はソースで
https://hubokinawa.jp/archives/24033



20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 18:38:48.09 ID:7xrn/SRd0
米軍基地もあるからなぁ～野球場で充分じゃね



42 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 18:46:02.74 ID:Ie5VK+xB0
人工芝にしてアマチュアにもガンガン使わせればいいんじゃね
最新の人工芝はかなり天然芝に近付いてるでしょ



71 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:01:48.21 ID:THoGe4iX0 [1/20]
早くこのチェアマン排除しないと
どんどんJの地位は下がっていくと思う

136 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:27:49.51 ID:mKqSBkhv0
>>71
税リーグの申し子じゃん
むしろ札ドの使用料減免とか
日ハムに経費負担させた功で
チェアマンに上り詰めたんだと思うけど

155 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:31:31.51 ID:K1PoSn8Y0 [1/4]
>>136
ようするに日ハムのおかげでこいつがいるんだよな。

札幌市はその態度続けたせいで今痛い目にあってるのに
こいつだけそんときの脳内のままだから余計にたちがわるい。

税リーグは全部負担して貰って当たり前だと思ったまま。

319 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 20:33:22.56 ID:ksj/nwzO0
>>136
そのハムは自前で600億出してボールパーク造ったからな。

確かにインフラ整備や税金減免等で行政頼ったが、
施設そのものは自分らの金だ
やるなら長崎のジャパネットみたいに自分で出せよ



89 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:09:36.13 ID:W46WuRmd0
宗教化してる



99 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:12:57.21 ID:KJk5e6mc0
こういうインタビューみてると、
いつも質問側が税金について絶対触れないけど、どうなってんだよ。



132 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:25:49.36 ID:WgMR39as0 [2/5]

ービジネス面での展望は。

　「日本人選手の力を上げてJリーグのレベルを上げていかないと能力の高い選手は来ないので、
まずはフットボールファーストで
考える方がいいと思います。
その上でビジネス的にさらに伸びていくためには、ry

これが答えなんだよなぁ恐ろしい子だよ

176 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:37:36.49 ID:o/nN7uTI0 [4/7]
>>132
ビジネス面の展望が「フットボールファースト」って、
それもう経営者側の「逃げ」なんだよなあ…



188 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:40:24.16 ID:60C002Ii0
J2の時に有能な監督切り捨てて、
あれからサポーターに見限られた感じだわ

それまでは琉球も盛り上がってきていたのに



242 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:58:04.29 ID:MqT9xnzA0 [4/4]
チェアマンを野々村から岡田武史に変えるべきなんじゃないの。

Jリーグを税金に集る乞食リーグのままにいさせるか、
ちゃんと民間で金集めてサッカーインフラを整えるリーグに変えるか。

247 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:58:40.42 ID:TRFUN68a0
>>242
岡田は来年の日本サッカー協会の会長候補です



289 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 20:23:29.82 ID:THoGe4iX0 [6/20]
サカオタって息するように嘘つくのなんで？
何度嘘ってバレても繰り返すし

306 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 20:31:11.21 ID:A+cY6Nx40 [3/4]
>>289
野々村がコンサドーレ社長時代に
ファイターズに喧嘩売ってた

341 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 20:37:08.55 ID:DHz8izDh0
>>306
ガラガラ税リーグがなんでこんなに身の程知らずなのかｗ

https://j-ron.jp/post/251

アシシ：日ハムはコンサドーレにとって良きライバルでもあり、一緒にスポーツ界を盛り上げていく同志でもあると思うんですが、日ハムとのコラボみたいなのは最近増えていますか？

野々村：そうでもないと思うけど。

野々村：日ハムとコラボしてもいいのだけど、相反するところが多そうな気がする。向こうはやろうやろうって言ってくれるんで何かできたらいいなと思ってるけれど。

725 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 23:15:48.94 ID:/3GuL7Hr0
>>1
野々村よメディア回りをしてどうする？
各自治体の首長と会って
Ｊリーグの理念を説明しろやw

スタジアム立ててくれる連中に
ちゃんと筋通せよw
ほんと無能すぎるわ


【Ｊリーグ】野々村チェアマン「沖縄にもサッカー専用スタジアムは絶対必要です」★2 [梵天丸★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692199060/

34 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 00:39:03.54 ID:4VHE8UdC0 [2/2]
Jリーグ
①俺らのスタジアムを税金で建てろ
②陸上トラックなんてつけるな。
③芝の養生のため、俺ら以外は使用禁止なw
④コンコースや会議室なら使っていいぞw

グラウンド稼働日　月２日
ただし、会議室使用してるので、稼働日は年200日超えw

44 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 00:49:55.17 ID:5iPjp0tD0 [5/24]
>>34
広島のサッカー場作る時に
平和公園をみた修学旅行生に、
スタジアムで有償で
飯を食べてもらうとか書いていた
アホかと　

46 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 00:52:08.85 ID:JaJ6acGO0 [3/4]
>>44
無償で飯食べてもらってどうすんだ
アホなの？

60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 00:59:10.94 ID:CmuFUkI80 [2/2]
>>46
サンフレ会長が市民球場跡地に建てたいとかゴネた時に
年３０日の稼働で採算や集客はどうするんですか？と聞かれて

サンフレ会長
「コンコースでマラソンできるし、
スタンドでは修学旅行生が
原爆ドーム眺めながらお弁当を食べる事ができる」

芝生には一歩も踏み入れさせない、
という強い意志は感じた



382 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:06:20.42 ID:tsmtiyKY0

ービジネス面での展望は。

「日本人選手の力を上げてJリーグのレベルを上げていかないと能力の高い選手は来ないので、まずはフットボールファーストで考える方がいいと思います。

なんでJリーグがビジネス面で大きくなるために
周りがフットボールファーストにならなきゃいけないんだ？
逆じゃねえの周りがフットボールファーストになるために
お前らがどう動くかの話じゃねえの

388 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:13:57.36 ID:5Fg5rfVL0
>>382
なんか令和納豆思い出すわ
いちいち言うことがふんわりした綺麗事並べてるって感じなんだよな

392 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:19:40.62 ID:9SGSl5Eo0 [3/5]
>>388
地元チームの試合でトークショーでもふわふわした発言してたけど
ひっくり返すとあんたらが支えろ
サッカー知らないやつは別にいいからって感じで冷たい

553 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 12:29:01.32 ID:5iPjp0tD0 [12/24]
>>388
ハムのエスコンの責任者の前澤が
北広島市やスポンサーと綿密な計画を立てて
資金を調達して
交通面の問題をクリアしていったのとはダンチだな



377 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 07:58:50.37 ID:QJWC8uK90 [1/2]
トップがこんなフワフワしたことしか言えないんじゃ
Jリーグの将来は暗いままだな
いい加減30年経ってもろくに根付いてないって
認めることから始めろよ

383 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:08:14.32 ID:9SGSl5Eo0 [1/5]
>>377
こんな閉鎖的な石頭だとは思わなかった
まあ選手としてのキャリア的に大したことなかったけど

384 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:10:28.65 ID:CZ4+k8/y0 [2/2]
>>383
キャリアが千葉→札幌だから
常にプロ野球の後塵を拝してて野球憎しで
頭が一杯になっちゃったのかねこの人

393 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:20:43.50 ID:9SGSl5Eo0 [4/5]
>>384
ついでに言うと所属チームと裏腹に
学歴は常にエリートだからプライドすごいんだと思うんだ、

386 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:12:21.81 ID:9SGSl5Eo0 [2/5]
>>384
GAORAで野々村がゲストで
副音声実況したとき評判知ってびっくりよ

スカパーでのMCしか知らなかったから
ここまで原理主義者というか
誰かの犬みたいとは思わなかった

406 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:34:52.09 ID:U/xrRpbQ0
>>386
敵意むき出しなのインタビュー記事の文章からも伝わってきたわ
日ハムがコラボ企画持ちかけてくるけど
機会があったらしてやってもいいって感じのやつw



389 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 08:15:33.04 ID:wl9G9eMv0
＞「サッカークラブは地域の人でつくるものだと思います。サッカー、バスケ、野球、ショッピングなど、エンターテインメントのショーウィンドウに上げる前に、強かろうが弱かろうが、チームに関わると楽しいと思う人がどれだけ集まるかが大事です。

楽しいと思う人がどれだけ集まるかとか、受動的だからアカンねん
見に来て楽しかったね。っていう環境をお前らがどれだけ整備できるかだろ



435 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 09:01:48.91 ID:BUGAlNSL0 [2/3]
長崎の新スタジアムには誰も文句言わない。
まあ、そういうことです。

439 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 09:03:50.41 ID:j3GT0cpF0 [1/2]
>>435
あれはジャパネットが金出してるんだっけ？



437 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 09:03:13.39 ID:MgFqLy6S0 [1/2]
親分が沖縄にまで税リーグ専スタ悪徳商法の押し付けかよｗｗｗ
どんな組織だよ税リーグ

586 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 13:26:14.85 ID:5iPjp0tD0 [17/24]
>>437
秋田や盛岡、そのうち鹿児島にも行くぞ　



492 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 09:59:46.30 ID:Lau3Yfiq0 [3/3]
なんかJリーグが最近出来たかのようなコメント目立つよな。
これからどんどん発展するような事言ってるヤツ

もう Jリーグ出来て３０年たって全然根付かないのに
夢みてるサカ豚ってアホやろ

507 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 10:43:14.35 ID:AtTga4CA0 [1/2]
>>492
まぁスカパーとかの有料媒体への移動、
とくにDAZNとの独占契約は完全な愚策だったわな



499 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 10:22:02.14 ID:KM7HUdaL0 [2/2]
今年入ってようやく税リーグの実態が
マスコミにも取り上げられるようになったけど
本来なら何年も前に問題視されまくってなきゃおかしいんだよな

どれだけサッカーは守られてるんだよ



516 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 10:58:22.72 ID:nxcwo6g+0
Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」

・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは
自治体がスタジアムを建設し、
建設に係る借入金は自治体が返済している。

・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、
各球団の経営に影響がないように設定している。
(入場料収入の5～10%程度)
ttps://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
ttps://i.imgur.com/L8FC9EE.png



526 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 11:19:31.61 ID:A61yvn7X0 [2/2]
人口が減ってる
若者が減ってる
地方の若者が減ってる
この状況で鹿児島だの秋田だのまでに
拡大したのは完全に失敗だわな

そのうち破綻するクラブ続出する

529 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 11:34:08.40 ID:E3ehmrhn0 [5/6]
>>526
J3岩手が今ユーチューバーやってる41歳元選手を
一週間限定で現役復帰させるのが色々批判されてるけど
そんなことでもしないと話題にならないんだよな



562 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 12:48:07.94 ID:BaeHUeBz0
二宮清純とか進歩的スポーツライターは
企業に頼らないサッカーは素晴らしいって散々賞賛してたよな

結局は企業に頼らない代わりに
自治体に乞食するだけのクズスポーツってのがバレてきた

610 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 14:10:32.98 ID:5iPjp0tD0 [21/24]
>>562
二宮は表層しか見えてなかったからな

Ｊリーグの収入見ると
入場料による収入は２割以下　
殆どがスポンサーや親会社負担　
ドラフトもないから親会社のないチームなんぞＪ1は優勝しませんわ　



18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 00:27:57.13 ID:cN1mXp5n0 [1/3]
沖縄県はプロ野球キャンプの為なら
野球場はソッコーで新しくする

22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 00:29:36.58 ID:tGu+KUTR0 [1/2]
>>18
半世紀以上経ったオンボロ球場改修しただけやろ

580 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 13:14:23.47 ID:f7g9M1Bu0 [1/4]
>>22
金森がフェンスからこぼれ落ちたボルトを
踏んで重傷を負ってから改修まで
10年以上ほったらかしてたからなぁ、名護市は

左翼市長がハムが出した金で反基地運動、
アリゾナにキャンプ地を移されてやっと目が覚めた

ってか沖縄ってアメリカ領だった時期があって
アメリカの影響力大きいのに
野球場は旧態依然の日本的なのばっかだな

もっとボールパーク型多くてもいいのに。



585 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 13:24:53.93 ID:4hDD1zsk0
札幌に居た時は有能そうに思えたけど
なんかダメだね

622 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 15:06:56.17 ID:DC03uu/o0
>>585
札幌時代から日ハムに敵愾心丸出しで
ネタ経営者扱いだったぞ



619 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 14:58:23.86 ID:E3ehmrhn0 [6/6]
スポーツライターが野球はJリーグを見習えー
と言ってたのはだいぶ昔で最近は激減したな

むしろ川淵がJリーグは
野球を見習えと示唆するほど

631 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 15:27:37.30 ID:FrOc1jDI0 [2/2]
>>619
Jの理念を見習って地域密着に力を入れたし、
親会社頼みの経営から脱却したぞ

言い出しっぺのJリーグはまあ…うん…

635 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/17(木) 15:51:29.20 ID:WBQFfPDW0
>>631
チーム名から企業名外しに躍起になってるJリーグよりも
企業名モロに入っているプロ野球の方が
地域密着度も余裕で勝っているのがまた皮肉やね

---

【サッカー】人口14万人の街に40億円新スタジアム誕生　「岡田武史マジック」がFC今治に生み始めた好循環
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691914770/

1 名前：ゴアマガラ ★[] 投稿日：2023/08/13(日) 17:19:30.10 ID:kiL476Mv9

サッカー・Jリーグは今年、開幕30周年を迎えた。
国内初のプロサッカーリーグとして発足、数々の名勝負やスター選手を生み出しながら成長し、1993年に10クラブでスタートしたリーグは、今や3部制となり41都道府県の60クラブが参加するまでになった。

この30年で日本サッカーのレベルが向上したのはもちろん、「Jリーグ百年構想」の理念の下に各クラブが地域密着を実現。

ホームタウンの住民・行政・企業が三位一体となり、これまでプロスポーツが存在しなかった地域の風景も確実に変えてきた。

長年にわたって全国津々浦々のクラブを取材してきた写真家でノンフィクションライターの宇都宮徹壱氏が、2023年という節目の年にピッチ内だけに限らない価値を探し求めていく連載、「地方創生から見た『Jリーグ30周年』」。

第6回は愛媛県の2クラブを訪問。
前編では2020年からJ3で戦う新興クラブ、FC今治の現在の姿に迫った。

14年に元日本代表監督の岡田武史氏が代表に就任し、地域リーグからステップアップしてきたことで注目されたクラブだが、現場では企業理念に魅了された優秀な人材が集い始めている。（取材・文＝宇都宮 徹壱）
略）

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/566eb73e114e009e829d7f731471f05810295210



105 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中[] 投稿日：2023/08/13(日) 18:05:14.59 ID:XNCvDm5e0 [1/4]
無駄を省けばたったの41億円で作れるんだな。

302 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 06:42:46.01 ID:kTb9Aqi30 [2/5]
>>105
昇格すると1万五千人位に拡張できるらしい。
拡張すると金が、かかるが…



152 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中[] 投稿日：2023/08/13(日) 18:33:41.27 ID:RhDPcUbS0
これテレビで見たけど岡田が
「スタジアム建設にあたって試合の無い日にいかに人を集めるか、
試合の無い日にどう活用するか」って熱く語ってたな

この辺がそこらの
「サッカースタジアムばっかり建設する時に文句言われる」
とか言ってるJリーグ関係者とは違うわ

154 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中[] 投稿日：2023/08/13(日) 18:36:29.07 ID:omXh21OL0
>>152
それは今治市民総出でもキツいな
だからクラブ増やすのは反対なんや

159 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/13(日) 18:37:43.10 ID:gHmKQqq80
>>152
さすが岡ちゃんだな
目標達成できるかは別として理念は素晴らしい
建ててもらって当たり前、
赤字で当たり前と思ってる他の奴らとは違うね

165 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/13(日) 18:43:14.14 ID:GCEeddca0
>>152
この発言が持ち上げられるのも微妙だな
別に普通の考えだと思うが



190 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/13(日) 19:47:40.64 ID:Xa7nas4Z0 [1/3]

2017/12/24
茨城県水戸市城里町
12月議会定例会の報告
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より

「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」

2022/03/17
「スタジアムの経済効果は低く自治体はこれを新設するべきではない」という指摘
https://gigazine.net/news/20220317-cities-should-not-pay-for-new-stadiums/

191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/13(日) 19:47:53.72 ID:Xa7nas4Z0 [2/3]

2023/05/21
【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道　「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684598480/598-600,602,604,605,607,608

6/29
【山梨県】「持続可能性なき建設」サッカーなど総合球技場　建設に改めて否定的な考え「甲府の使用料減免措置の見直し避けられず」★2
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688025668/97-98,116

7/1
Jクラブ元社長ら鼎談「サッカー場建設となると反対が多い」「公立の病院や消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」★3
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688194910/938-945

2023/08/07
【サッカー】Ｊリーグ、来場者の上位2割で6割の来場回数　ファン・サポーターへの転換は“3回来場”
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691374714/118-127,188,202,205,207

192 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/13(日) 19:47:58.50 ID:Xa7nas4Z0 [3/3]
>>1

7/23
【サッカー】「俺は腹をくくったよ」総工費40億円を自前で調達！ 岡田武史が語る今治里山スタジアム建設秘話
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690115319/

232 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/13(日) 22:18:34.77 ID:Ig0z1wyI0
・市から土地を無償貸与
・2021年12月には経営者、投資家、地元企業を引受先に、
約13億円を第三者割当増資で調達。

・翌年4月、9月にも第三者割当増資等を実施。

・ふるさと納税、里山ネームプレートの購入も資金に

・残りの約20億円は金融機関からの融資

税リーグ言うけど土地以外はほとんど税金使ってないんちゃう？
この通りなら大半が出資と借金
この先どうなるか知らんけど



301 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 06:39:42.49 ID:itVU9gs90 [2/2]
クラブが馬鹿みたいに増えたせいで
それだけプロの選手が必要となり
プロのボーダーが下がって結果的に試合の質が下がったけどな

325 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/15(火) 09:56:38.18 ID:82thtH+x0 [3/3]
>>301
上手いタレントは強豪が連れて行く構図は変わらないけど、
そのうちサポーターの目が肥えたり
クラブの文化が成熟してきたら、
いつかは地元を強豪にしようと頑張るタレントが出てくる。

326 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/15(火) 10:44:46.66 ID:r9oQYbe40
>>325
そう言って30年経ったけど？

---

吉田麻也“日本サッカー界”ガラパゴス化の懸念「Jリーグのルールを変えていかないと」「日本の選手はすごく（ギャラが）安い」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692178580/

1 名前：八百坂先生 ★[] 投稿日：2023/08/16(水) 18:36:20.11 ID:POxMSfU59

吉田麻也がパーソナリティを務めるTOKYO FMのラジオ番組「吉田麻也のチャレンジ＆カバー」（毎週月～金曜14：55～15：00）。

リスナーの切実なお悩みや質問に、世界の一線で戦ってきた経験や思考を基に、吉田麻也が90秒でアドバイスを送ります！ 8月11日（金）の放送では、日本サッカーが発展するための「理想の契約制度」について語りました。

＜リスナーからのメッセージ＞
「先日、Jリーグでの若手選手の契約について、麻也さんの意見をニュースで見ました。
日本サッカーの発展のため、どのような制度が理想的と考えているのでしょうか？」

吉田：現在のJリーグは“ABC契約”といって、最初の給料の上限が決まっているんですね。
まずは480万円からスタートするんですけど、J2やJ3の選手だと、もっと安くなる現状もあります。

そんななか、先日も（明治大学の）佐藤恵允選手がドイツのヴェルダー・ブレーメンにJリーグを介さずに移籍したんですけど、今こうしたケースが増えているんです。
なぜかというと、日本の選手はすごく（ギャラが）安いんですね。

ドイツとかFCシャルケ04（吉田が前シーズンに所属していたチーム）でもそうなんですけど、U-21などのセカンドチームに（有望な）選手を入れて、そこで育ててトップチームに昇格させたり、そこから売却して利益を得ようとしていて。

それでいうと、日本の選手はトレーニング費用（育成補償金）だけでいいんですね。

また、Jリーグ独自の仕組みとFIFA（国際サッカー連盟）のルールに則ったトレーニング費用・育成補償金が全然違うこともあって、代理人からしたら（若手選手を）直接海外に送ったほうが、メリットが大きいんですよ。

そういうインターナショナルな基準と合っていないルールがJリーグにはたくさんあるんです。

それを変えていかないと日本はますます置いていかれるし、日本だけがヨーロッパのカモにされてしまうのが僕の懸念点です。

（日本がより成長するためにも）1つは、代表も含めて日本サッカーがヨーロッパや世界の基準に合った形で伸びていかなければならないということ、そして、Jリーグのチームも自走していけるような仕組みを作っていかないといけない、というのが僕の思いです。

（TOKYO FM「吉田麻也のチャレンジ＆カバー」8月11日（金）放送より）

8/15(火) 21:50配信　TOKYO FM
https://news.yahoo.co.jp/articles/e08b51f1f77993cf1f22e3663a77c0c84aaeb030



10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 18:41:28.31 ID:ebxpP4Xa0 [1/2]
チームが多すぎる
半分でいいよ

85 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:15:53.67 ID:DInSavNQ0 [1/3]
>>10
J3は廃止すべき

20チームくらいをプロと認定して後はアマチュアで良い

320 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 22:14:59.90 ID:A5RgJyme0
>>10に尽きる
何でも欧州の真似しなくても良いだろ
身の丈に合わせたリーグ運営すれば良いのに



14 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 18:42:03.48 ID:99lLrfsG0 [1/2]
Jリーグのビジネスモデルが失敗して時代に合ってないんだよね。
マーケティングとか経営の勉強したら？

680 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 05:34:00.13 ID:CEyzODkh0 [1/4]
>>14
移籍コロコロの仕組みが日本には合わないんだよ

なんでもガラパゴスって批判するのは簡単だけど、
グローバル化目指して日本で衰退してちゃ意味がない

プロ野球見習って入れ替え戦とかやめて
移籍も足枷つけた方が地元チームへの愛着激増だよ
動員増やさなきゃ給料増えるわけないからな

685 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/17(木) 05:56:41.40 ID:YS67A52y0
>>680
わかるわ
球団が辛抱強く起用してやっと一人前になり、
一流になっていくその過程で
強いおもいいれもつようになった頃移籍ってなんかな。

より高く売りたい選手の権利かもしれんけど、
これがあまりに多いと、応援するってなんだろうと思う



70 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:09:38.52 ID:QsIa4p9O0 [1/2]
チーム数減らせってって言ってるヤツは
J2水戸でやってた前田大然みたいな逸材が埋もれる可能性も考えろ

87 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:18:58.04 ID:bN4KpaHR0
>>70
多いからクソチームに埋もれるんじゃねえの
最後まで埋もれるならそれだけのもんやろ

野球でも昔は二軍の選手は稼げない
無駄飯食い扱いって言われてたJは今全部その扱いだよ

191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 20:15:59.39 ID:eu/wNMWY0 [2/4]
>>70
埋もれてなんか問題あんの？



109 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/08/16(水) 19:32:21.92 ID:23BGIr7c0 [1/7]
これは仕方がない
マスゴミが全く盛り上げないんだから
コアな固定客相手のマイナーな興行として頑張ってるのです

その代わりサッカーには世界があるんだから
世界に移籍して世界で活躍すればいい
これが野球とかのマイナースポーツとの大きな違い

123 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/08/16(水) 19:41:01.25 ID:A26qDQyN0 [3/3]
>>109
60チームもあるのにどうやってマスコミが取り上げるの？

人気あるなら取り上げられるけど、
一番人気でも3万人、不人気だと1000人しか集客できないのに無理

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