230416 【余所者】 新しいコミュニティへの移行期
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656202678/
【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656302639/
技能実習「廃止」提言へ 政府会議、外国人材確保に転換
2023年4月10日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA080510Y3A400C2000000/
【長野】レタス出荷量全国1位の川上村で生産者が困惑 産地支える外国人が来ない…何があった?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681454299/
48 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 15:46:46.90 ID:wyWIcbU90
>>1
【レタス】川上村「逃げ出した外国人実習生を雇いたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621731733/
【レタス村】国内有数の高原野菜の産地である川上村、在特の積極容認を入管庁に要望「双方にメリットがある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617573865/
88 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 15:51:45.32 ID:ET4Gt9of0 [1/29]
何があった?ってさ
「長野レタス事件」てめちゃくちゃ有名じゃん
ベトナムとインドネシアの外国人研修生を安くこきつかってさ
3食ともにうどん麺に生卵だけ付けた食事を与えてたらブチキレ
暴動が起きて放火され研修生が消えたじゃんか
26 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 15:44:10.22 ID:Qln5BbV00 [1/2]
マスコミに
「レタス生産で平均年収1000万円 高級車だらけの奇跡の村」
って取り上げられて有名だった川上村
フタを開けてみたら、稼げる理由は外国人実習生でした
50 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 15:47:02.24 ID:8V6Y80i90 [2/2]
>>17
平均年収2500万円、「レタス長者」の川上村
実態は中国人実習生に過酷労働強いる「ブラック農家」?
https://www.j-cast.com/2014/12/04222500.html?p=all
検索したら本当だった
225 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:06:14.86 ID:V4o6mBWp0 [10/34]
技能実習生の女て
雇い主のおじさんに
セクハラされてるんでしょw
こんな国来るわけない
298 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:14:17.02 ID:TND4qOww0 [9/24]
>>225
そういえば
地域おこし協力隊の女性隊員を
嫁候補として見てたんじゃないか
という疑惑の村もあったな。
上小阿仁村ってところだけど。
アラフィフの男性隊員は
頑張っていたのに雇い止め。
286 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:12:37.67 ID:YbCMi2r80 [1/3]
詳しく知らんけど
そんなに時給低いの?奴隷じゃん
303 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:15:13.45 ID:6DU44Yl20 [2/2]
>>286
時給は普通だけど
問題はサビ残みたいな賃金出ない時間があって
しかもやっすい給料未払いにして
逃げられなくしたりしてる
333 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:19:00.65 ID:YbCMi2r80 [2/3]
>>303
なるほどサビ残業か
昭和のブラックのようだ
341 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:19:59.70 ID:jQwbxV8M0 [1/10]
記事読むと、
もう契約はしてるんだけど
入管審査で時間食ってる
みたいだな
まあ、ネラーは1すら読まないやつが多いからしょうがないか
後は、実習生とか言わずに
普通に季節労働者って言えばいいのにってくらいかね
本質はアメリカとかでも多い季節労働者なんだし
381 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:25:17.83 ID:VsqVwBj90
なん十年か前に
俺が夏休みにバイトしてた頃は
きついバイトではあったが
そこまでブラックではなく
外人もほとんどいなかった
いつのまにかおかしくなったんだな
420 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:28:14.73 ID:jQwbxV8M0 [3/10]
>>381
生産コストは上がってるのに、
野菜の価格は上がらんから
どこかを削らないと
廃業するしかなくなる
そこで海外からの出稼ぎ労働者が登場ってだけ
まあ、アメリカでも問題になってることよ
421 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:28:21.86 ID:7VQW+IhU0 [2/2]
>>381
前に長野のレタス実習生のスレで見たのは、
外国人入れる前は学生を
夏休みの避暑地高額バイトという触れ込みで集め、
ど田舎のタコ部屋のようなところに
押し込んでたという話だったがw
まあいつの時代もマトモにやってるところだってあるだろうけどね
466 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:31:37.49 ID:GhBeeyDK0 [2/7]
>>381
学生の時に夏休みに
住み込みで農家の手伝いのバイトあったけど
給料激安だったな
普通のバイトの半分くらいだった
それの外国人板なんだろうね
367 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:24:06.11 ID:4BJxbsfI0
ゴミみたいな労働環境と賃金じゃ誰も働かないだろ
普通はソッポ向く
働くなら奴隷気質の日本人だけだろ
386 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:25:46.14 ID:YHeIeElH0 [4/6]
>>367
昔は農業体験とか言って日本人を募集してた
女の人は宿泊費交通費無料とかで
農家の独身のおっさんがいる家に
泊まるようになってたりして
嫁募集も兼ねてた
それでネットで話題になり誰も行かなくなった
405 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:26:46.44 ID:hE4HG4ur0 [11/16]
>>386
レイーポとか日常茶飯事だったんだろなぁ
412 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:27:34.70 ID:YHeIeElH0 [5/6]
>>405
夜這い未遂とかはあったみたいだな
膿家の暗部というスレがあった
416 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:28:07.80 ID:TND4qOww0 [12/24]
うちも親父がたった10反の田にこだわって無茶苦茶になったので
実質手放して(専業に貸して)家を終わらせることにした。
「農業さえやっていれば
他が飢えようとも生きていける」って
それで社会的に死にかけたわけだが。
今は実家を離れて一人暮らししている。
癌にもなったし残りは自由に生きるわ。
433 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:29:21.84 ID:hE4HG4ur0 [13/16]
>>416
今の農業って自給自足できないから無理くね
肥料とか種とかどうするつもりなんだ
468 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:31:47.44 ID:TND4qOww0 [14/24]
>>433
ほんとなんでああいう思考になるのか全くわからなかった。
病人をケアするのがヤングケアラーだけど、
うちはキチガイケアラーだった。
418 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:28:11.98 ID:7URvrFlo0
農協が今のやり方を変えるか、もしくは潰れるかしないとな。
大規模農業同士で切磋琢磨しないと労働者の待遇は上がらない。
経営努力を何もしないで安い賃金しか払えないなから
国ぐるみで技能実習と嘘をついて奴隷を連れてくるとか、
その場凌ぎの先のない間違った行い。
414 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:27:54.46 ID:h1NAkTcc0
JAが仕切ってんだし
いっそ国として農業取りまとめろよ
軍事費上げるよりも日本の場合大事な事だぞ
依存しきってんだから
425 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:28:46.92 ID:LWmyKdHR0 [4/23]
>>414
小泉がJA壊そうとしてる
普通逆なのにね
448 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:30:13.97 ID:yiAEHa630 [4/8]
>>425
郵政民営化とおなじだろ
利権ぶっ潰して
458 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:30:51.90 ID:WsuPSbxI0 [7/10]
農協は元々
価格交渉力のない小規模農家が
買い叩かれないための組織だったと聞くけど
今となっては農家を票田にするために
買い叩く組織と化してるらしい
475 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:32:25.31 ID:9n9OyPw00
農業の事は全く分からないんだけど6,7年前だったか
宮城の女川で単身赴任した時に
中国人の女性と知り合ったんだ
水産加工場の技能実習生とか言ってたな
サンマとかを箱詰めしたりしてたみたい
で、アパートに遊びに行ったら2DKに6人住んでてワロタ
朝は7時で夕方は4時くらいまで仕事で
手取り8万くらいだったってさ
4万円は寮費と食費で天引きされるらしい
額面16万くらだから最低時給くらいなんだろう
糞みたいな給料だなと思ったわ
農業も同じなんだろね
492 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:33:42.68 ID:bqg/GnOP0 [1/3]
20年前ここで住み込みバイトしたけどキツかったなー
畑まで軽トラの荷台で運ばれて作業するのはいいんだが
指導係のオッサンが理不尽なことまで
罵倒するのが精神的にダメだった
日本人が寄りつかないから
外人の特定技能に頼ってたのかな?
で、最近は外人さんも集まらないとw
514 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:35:47.12 ID:nA3ZlcYs0
>>492
昔はフロムエーだかで大量に募集してたな
日給七千円くらいで
3食付き寮費無料だったが
朝4時から夜まで仕事つきあわされて
ソッコー辞めた思い出
534 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:37:08.55 ID:TND4qOww0 [16/24]
>>492
農家の嫁問題は一足先に
「外人さんも来ない」
状態になったな。
今はどうなっているか。
多分同じ道をたどるだろうけど。
517 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:36:01.50 ID:bqg/GnOP0 [2/3]
仕事のオンオフ時間を明確にして、
農家のプライベートな雑用を
時間外にやらせる悪習は
もう残ってないと思いたい
528 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:36:36.00 ID:P/PpWM4w0 [3/8]
>>517
あのさ技能実習生制度があるんだから残るよ
557 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:39:07.84 ID:py+WgH1n0 [2/6]
>>528
もう技能実習無くそうという流れだな
560 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:39:13.36 ID:yiAEHa630 [6/8]
生野菜は農薬だけでなく
寄生虫などもヤバいから歳くったら、
野菜は生食しないほうがいいで
569 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:39:41.29 ID:ET4Gt9of0 [11/29]
これから
レタス 300円
トマト 600円
キャベツ 800円
白菜 1200円
バナナ 800円
卵 600円
これからリアルになる日は数年後に本当くるよ
団塊老人は覚悟決めとかないと
603 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:41:33.03 ID:py+WgH1n0 [3/6]
>>569
それで若者にきちんと賃金が払われたら問題ないな
その若者が税金納めて
老人が年金もらうんだから文句も言えんだろ
704 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:49:51.07 ID:vIuI6Fo20 [2/2]
>>603
むりだろなあ
外国人使いなれた最近の会社は
日本人にも同じことが通じると思ってるたいだし
通じなければ外国人だけが友達と言うか
この子達がいるから辞めても構わない
みないな態度とるし
おれが働いたとこはそうだったなあ
765 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:55:48.14 ID:PbdppFQp0 [1/2]
>>704
自分も経験したことあるし
技能実習生と一緒に仕事したけど
はっきり言って日本人にないバイタリティはあるね
日本がもう一度立ち上がるには
一度どん底におちて
土にまみれる必要はあると思うわ
611 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:42:15.14 ID:ta8UyX4N0 [3/9]
>>569
家庭菜園が流行ってるから大丈夫
流石にバナナは作れないかも…
確実に鶏が飼われるようにはなるね
668 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:46:27.50 ID:ET4Gt9of0 [15/29]
>>611
まー 確かに田舎なら耐えられるかもね
東京、横浜、大阪、福岡辺りは
これに輸送費が乗るんだし凄まじい物価高騰がくるよ
輸送は輸送で人手不足で輸送費も高騰するんだしな
677 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:47:27.09 ID:py+WgH1n0 [6/6]
>>668
それでいいやん
お上りさんじゃない本物のセレブだけ都会に住め
700 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/14(金) 16:49:22.75 ID:ET4Gt9of0 [17/29]
>>677
それも間違いなんだよ
セレブってね
貧困層が支えてくれるから
セレブでいられてるだけなんだよ
もしも東京一極集中が解消され、
貧困層が東京に集まらなくなると、
セレブだってセレブじゃなくるんだわ
720 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:51:07.00 ID:L8YINSaH0 [1/6]
家の奥さんの姉が
川上村のレタス農家の次男と結婚してるからな
俺も遊びに行った時に何度か収穫を手伝ったが
マジで誰でもできる単純作業だからね
だいたいあんな場所は通いで手伝いに行ってられんからな
住み込み奴隷がいないと成り立たんやろな
879 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 17:06:50.51 ID:L8YINSaH0 [3/6]
この村にナナーズってスーパーがあるんだけど
日曜日に行ったら95%が外人だったからな
663 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:46:07.21 ID:4c6+A5k40 [1/3]
川上村って佐久から結構田舎に行くし遠い。
移住見学とかだと、家付きで良くしてくれるけどね。
昔から群馬のブラジル系や技能実習に派遣関係は、
逃げて佐久、小諸、上田に来る。
773 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:56:17.61 ID:4c6+A5k40 [2/3]
あのな、川上村って田舎だけど気さくで暖かい人が多いんだぞ。
メルセデスとか乗ってる人はいないって。
本当に素朴。
795 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:58:16.57 ID:2e3wFcDU0 [8/10]
>>773
むしろ素朴だから金儲けできなくて詰んでるんじゃねーの?
無償労働は美徳でもなんでもないぞ
808 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 16:59:54.41 ID:4c6+A5k40 [3/3]
>>795
ところが土地と水が良すぎて売上はいいんだわ....
824 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/14(金) 17:01:30.96 ID:2e3wFcDU0 [10/10]
>>808
じゃぁもっと金出して人雇えばいいじゃん
何も問題ない
片腕失っても労災隠し 外国人実習生、ひずみ手つかず
2018年12月8日 8時51分
https://www.asahi.com/articles/ASLD75GBZLD7UTIL033.html
八ケ岳を望む長野県川上村。レタスの収穫シーズンになると、人口約4千人の村で働く外国人技能実習生は約1千人にもなる。
今年の夏、少なくとも22人のカンボジア人実習生が村から姿を消した。失踪した1人が働いていたレタス農家の40代の男性は「人手不足が補えるならありがたい」と法改正に賛成だ。
日本人を雇おうと時給1千~1500円を掲げるが、応募は少ない。これまで10年以上、実習生を受け入れてきた。失踪は4度目だ。知人に紹介を依頼したが、やってきたのは、別の場所から失踪した不法滞在のベトナム人だった。「失踪覚悟で外国人を雇っている。もうそれしかすべがない」
村では4年前、中国人実習生を劣悪な環境で働かせたとして、日本弁護士連合会から改善を勧告された。それ以来、環境整備に取り組んできたという。
畑から逃げ出した先が、必ずしも恵まれているわけではないようだ。
【日刊グエン】長野県でベトナム人技能実習生2人を刺したグエン 逃亡先のグンマーで逮捕 2021/09/18
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631921356/
1ビダラビン(茸) [US]2021/09/18(土) 08:29:16.60ID:6gopxscQ0●?2BP(10000)⋮
技能実習生2人刺し男逮捕 殺人未遂疑い 長野
2021/9/17 19:42
長野県警は17日、同県川上村で先月、ベトナム人の技能実習生の男女2人を刺すなどし殺害しようとしたとして、殺人未遂と傷害の疑いでベトナム国籍の住所不定無職グエン・カック・ホアン容疑者(32)を逮捕した。
逮捕容疑は先月18日、川上村の住宅で、いずれもベトナム人技能実習生で農業に従事する男性(23)と女性(26)の上半身や手を刺したとしている。
県警によると、ホアン容疑者は2人と顔見知りで、事件当時は川上村で農業に従事していたとみられる。群馬県渋川市でホアン容疑者を発見、逮捕したという。
https://www.sankei.com/article/20210917-NO4LK4QRBNNAHMUWOWWEQA6CSA/
コロナ逆手、就労あっせん 長野の山麓、ブローカー暗躍(その1) 実習生入国できず人手不足
毎日新聞 2021/3/29
https://mainichi.jp/articles/20210329/dde/001/040/026000c
長野県の浅間山から八ケ岳一帯の山麓(さんろく)では、初夏から高原野菜の出荷が本格化する。
2020年の春、新型コロナウイルスの影響で頼みの綱の外国人技能実習生が入国できず、農家の多くは人手不足に直面していた。
その時、聞いたこともない会社が近づいてきて豪語した。
「500人くらい連れてきます」。
「ホアンアン合同会社」と名乗る大阪の会社は、短期間に大勢のベトナム人を農地に送り出した。
しかしこの一件は後に、刑事事件に発展する。
外国人労働を巡るブローカーの内情とは。
【長野】20年で無投票4回の村、議員めざした「よそ者」 背中押した出会い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681259572/
1 名前:七波羅探題 ★[sage] 投稿日:2023/04/12(水) 09:32:52.78 ID:GZjxlNlu9
朝日新聞2023年4月12日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3X427HR3TUOOB005.html
長野県は移住者にとって全国的に人気が高い。
ただ、直近の選挙が無投票だった市町村議会の割合は40%近くと全国ワーストで、議員のなり手不足に悩む地方の一つでもある。
過去20年間で4度の無投票選挙を経験した山村の事例を追った。
移住したい都道府県で17年連続1位
長野県南端の売木(うるぎ)村は1千メートル級の山地に囲まれた人口500人ほどの村だ。
昨年、村が近隣の大学と共同で作成したガイドブックの表紙には「共住」という言葉がある。
この20年間で200人以上、人口が減り、現在住民の3割以上を移住者が占めている。
月刊誌「田舎暮らしの本」が集計した2023年版「移住したい都道府県」ランキングで、長野は17年連続の1位。
県のまとめによると、県外から長野に来た移住者は21年度が2960人。
新型コロナ感染拡大前の17年度(1908人)から純増が続く。
売木村で移住者が働く場は飲食店やカフェといった民間にとどまらない。
一昔前は地元の職員だけだった役場も今は半分が村外出身。
とはいえ「参入」が容易でない分野もある。村議会議員だ。
3年前の村議選(定数7)は立候補が6人にとどまり欠員1になった。
その後、議員が1人亡くなり、欠員が定数の6分の1を超えたため補選に。
それでも立候補したのは1人で、今も欠員1のままだ。議員の中に移住者はいない。
12万1千円の議員報酬は県内最低で、全国的に見ても低い。
ただ、最近まで議員を務めた移住者の男性に聞くと、なり手不足の理由はそれだけではなさそうだ。
「親戚選挙」に感じた戸惑い
木下浩二さん(59)は元々、名古屋の飲食店に勤務していたが、村で働いていた母親に誘われて24歳のころに村内の施設で料理人として働くことになった。
そして約20年後の08年、村議選に立候補した。
かつて村では激しい選挙戦が繰り広げられていたという。
しかし、人口減と並行し2000年以降は欠員による再選挙や補選をのぞいて6回あった選挙のうち4回が無投票だった。
選挙の際に街頭活動をする候補者を見たことがほとんどなかったと木下さんは振り返る。
縁戚などを頼る「親戚選挙」という言葉を聞くこともあった。
「こんなことでいいのか」。
初めて立候補する時はそんな思いがあったという。
木下さんは地元住民の中にゴルフ仲間がいたり、消防団長や商工会長を務めたりしていた。
3期を務め引退した今思い返すと、地域に溶け込んでいたから挑戦できた部分があったと話す。
村になじむ人となじめない人がいる
村になじむ人がいる一方で、何年いても交流しない人、「村のやり方」と折り合えない人がいることはたびたび村議会でも指摘されてきた。
コメ作り一つとっても田への水の引き方、雑草の始末の仕方など決まり事がある。
「強制ではないが、まずは地区のイベント・草取りなどの共同作業に参加を」。村のガイドブックが移住希望者に向けてそう呼びかけるのは裏返しの現実があるからだろう。
狭い集落は「隣の家の懐が見えるぐらい」に距離感が近い。村のやり方への疑問を口にしたことが、誇大に、否定的に広がっていくこともあるという。
過去に新人発掘を試みてきたという現職議員に話を聞くと、声をかけた数人はみな、村の事情に明るい「Uターン」の男性だという。
女性は「家」の事情、移住者は地域の事情を考えて声はかけなかったという。
村の現状について木下さんにたずねた。
「中には(移住者のやり方に)理解を示す人はいる」とした上で「新しいことにもう少し耳を傾けたらどうかなと思う」。
※以下有料記事
6 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/12(水) 09:42:00.55 ID:BMP2tl0n0
長野南端の限界集落といえば
1970年代にヒッピー集団に
乗っ取られたとこあったな
村の名前忘れたが
9 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/12(水) 09:48:39.31 ID:esQnyBSf0
>>6
大鹿村だよ
元住人だ
12 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/12(水) 09:52:22.31 ID:+TFIDjR20
>強制じゃないけど草取りやれ
うわああ
長野無理
14 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/12(水) 09:58:10.12 ID:JofPNm0T0
>>12
東京都下西部某市住みだけど、
町内会に入ってるとエリア内の草むしりが年に数回ある
町内会なんて潰してしまえ
16 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/12(水) 10:04:07.32 ID:xVQZWCX/0
報酬12万じゃなあ
18 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/12(水) 10:28:56.04 ID:F+5cPhMT0
つーかさ、市議会議員レベルの報酬少なすぎなんだよ。
検察官引退した親父を当選させて後釜狙おうと計画したら、
必要経費だけで報酬消えることがわかって断念した。
23 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/12(水) 11:18:17.09 ID:bkrQtfW+0
自分の住んでるところも無投票だったわ…
26 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/12(水) 12:47:59.37 ID:8VdFfpyp0
長野って平成の大合併では
ほとんど合併が進まなかったよね
北海道の次に市町村数が多い
2万人未満の町村は
強制的に合併させてれば良かったのに
29 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/12(水) 19:48:22.30 ID:EeYpzeCB0
こういう所にオウムは入り込んだんだね!
31 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2023/04/16(日) 15:12:36.90 ID:btJB2GY/0
移住ブームって定期的に起きてる気がするけど今回は違うのかな
さすがによそ者排除する文化も廃れてきたでしょ
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オウムも安い労働力として入り込んだんでしたかね?