221017 【韓流トレンデー】 今度の技術立国は「垂れ流し」しません
【韓国経済新聞/コラム】「半導体復活夢見る日本」日本と台湾による韓国挟み撃ちムード [10/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665979023/
1 名前:新種のホケモン ★[] 投稿日:2022/10/17(月) 12:57:03.97 ID:CAP_USER
日本の半導体産業は、1951年の反独占規制で米国AT&T子会社ウェスタンエレクトリックが特許を開放して始まった。
日本は1980年代、世界メモリー半導体10大企業のうち6社を占め、30年ぶりに世界市場の80%を掌握した。
その影響で1985年インテルがDRAM事業を放棄し、1986年にはRCAが廃業した。
米国としては「第2の真珠湾襲撃」だった。
米国は、報復関税と共に1986年日本国内の外国産半導体占有比重を20%まで引き上げる「日米半導体協定」でカウンターパンチを放った。
ペリーの来航につぐ「第2の屈辱開港」となった。
以後、2、3次日米半導体協定で日本企業が大打撃を受け、2012年にはNEC·日立合作の日本唯一のDRAM会社エルピーダまで破産するに至る。
昨年10月14日、「失われた30年」の間に半導体王座も喪失した日本は、世界最大のファウンドリー企業台湾TSMCの工場誘致で、半導体王国復活に向けた転機を作った。
発表も岸田文雄首相が直接行った。
経済を政治に活用する点では、日本も例外ではない。
2024年に完成するTSMC工場は、ソニーの要請で熊本にあるソニーの世界最大イメージセンサー半導体チップ工場のすぐ隣に建設される。
トヨタ自動車に画像安全装置センサーなどを供給する世界2位の自動車部品メーカーであるデンソーも参加する。
TSMC熊本工場は、日本の自動運転車技術プロジェクトの一環とみられ、日本はTSMCとの提携拡大のため、東京大学-TSMC共同研究開発プロジェクトも進めている。
TSMC工場建設には、日本政府が経済安保法基金を活用し、総投資規模の半分程度である4760億円(約4兆6160億ウォン)を支援する。
近隣の熊本大学は半導体学科を新設し、TSMCが要求する技術でカリキュラムを組むことにした。
サムスン電子とSKハイニックスが、米国の対中半導体技術および装備輸出統制で悩んでいる間、日本と台湾の挟み撃ちムードを韓国政界が感じているのか疑問だ。
論説委員 ユン·ソンミン [email protected]
10/17(月) 12:28配信
韓国経済新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec3bdbd52b8ad6c6d7df94cfc68328bf3421483a
8 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 13:01:26.74 ID:9ryshbsk
結局アメ公が戦略物資の半導体を
誰に作らせるか差配してるだけだという
162 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 15:08:05.85 ID:Ra+JeGKX
>>8
作るのは誰でも出来っからね
日本は素材や製造機に特化していった
168 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 15:20:06.68 ID:Ly1wyZGW
>>8
そらこの機会に国の役割変更しないと新冷戦だし
いつ裏切るかわからないちょんに作らせるわけにいかんでしょ
34 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 13:10:23.71 ID:f74qC0XN [2/3]
ロジック半導体で、日本の回路微細化は40ナノメートルで止まっている。
一方、台湾TSMCは5ナノメートルまで進んでいる。
日本は半導体の工場数は世界1位だが ...
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/semiconductor-factory/
ここまで差があっては「復活」しようがないだろ
45 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 13:12:38.61 ID:txpecP9t [2/2]
>>34
日経とか読んでると馬鹿にされるよ
91 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 13:40:41.74 ID:V+VZVXAr [2/2]
>>34
半導体製造装置は
台湾製じゃねーからw
馬鹿なの?wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
43 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 13:12:29.51 ID:eqOm1gdp
記事元のヤフコメ読むと、
半導体=メモリー としか
認識してなさそうなコメントばっかりw
62 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 13:24:18.06 ID:TwNMARBb
QuantumのHDDが認識不能になって、
見ると、チップが燃えていたことがあったなあ。
2台同じ日に、同じ店で買ったのに、
たまたま1台はKOREA、もう1台はPanasonic、
燃えたのはもちろんKOREAのほう、
PanasonicのチップのHDDは10年以上、まだ動いてる。
CristalDiskInfoで、使用時間のしきい値が'1'になってるけど、
いまだに不良セクタもなし。
67 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 13:26:55.47 ID:OEN200KX
韓国って日米から離れて半導体作れるの?
そもそもパワー半導体作れたっけ
74 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 13:30:39.29 ID:aVPxhAtu [1/4]
>>1
チョンは勘違いしている
世界シェア8割だった日本
↓
1986年日米半導体協定で
日本での半導体製造に制限かけられ
チョンにメモリの製造移管しただけ
↓
2022年春制限が撤廃された
バカチョン
77 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 13:33:10.16 ID:Dv31htRA [3/4]
熊本工場なんて枠組み構成のきっかけくらいにしかならんよ
本命は2ナノを日米で開発量産することだし
それはいつもの南朝鮮飛ばし記事とは違ってメドもたってるしなw
89 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 13:39:23.12 ID:aVPxhAtu [2/4]
>>77
半導体不足はメモリでなく
自動車、家電の半導体
↓
パワー半導体は40ナノが主流
20ナノまでが限界
それ以上だと使えない
↓
TSMC熊本工場は20ナノだったね
ちなみにチョンは日本、台湾から輸入している
141 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 14:19:19.52 ID:1FHG/m6q
完成品じゃなくてそれを作るための物にシフトしてただけだよ、
だから日本からの供給が不足した時に世界中で慌ててただろ
144 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 14:22:56.96 ID:aVPxhAtu [4/4]
>>141
円安で日本企業は6月
韓国向け半導体関連を値上げ
20~30%値上げ
↓
サムスン電子、sk株価が暴落
だったね
プププ
158 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 15:02:29.71 ID:zpSDcPQC
現在の生産数一位の台湾
製造装置と原材料の生産で一位の日本
製造技術と巨大な北米市場を持つ米国
中国潰しが目的の連合であって韓国は関係ないわな
170 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 15:22:24.00 ID:QVuCP91u
ただ単に安定した供給を確保するためだと思うが
今の時代、頭からお尻まで
全ての工程を自前でやるのは金がかかるだけ
だから同じ陣営の米台と組んだ
半導体分野で世界一を!とかじゃないだろ
173 名前:61式戦車(仮)[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 15:31:22.15 ID:ZV7JdkL6 [2/2]
>>170
グローバルが廃れてブロック経済が復活しただけよ。
韓国のロボット部品の対日依存が深刻、国産化率はわずか15%=韓国ネット「特許がみんな日本にあるから技術があっても作れない」[10/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665961698/
1 名前:新種のホケモン ★[] 投稿日:2022/10/17(月) 08:08:18.14 ID:CAP_USER
2022年10月14日、韓国・ZDNet Koreaは「ロボット駆動部の国産化率は15%に過ぎず、ロボット部品の対日本依存が深刻だ」と伝えた。
最大野党「共に民主党」の金星煥議員が14日、ロボット産業振興院の国政監査でこのように指摘し、早期に対策を講じるべきだと述べた。
ロボット産業振興院の資料によると、全輸入額9182億ウォン(約947億円)のうち、4484億ウォン以上を日本から輸入しているという。
日本製部品の輸入比率は48.8%で、
米国、中国、ドイツ、台湾からの輸入を
全て合わせた数値を上回るという。
金議員は
「特にロボットの原価の半分以上を占める基幹部品のサーボモーターと減速機は日本が世界の市場をほぼ独占している」とし、「韓国の対日依存度はそれぞれ65.1%と76.0%に達する」と指摘している。
韓国製ロボットの平均国産化率は43%水準(センサー部27%、ソフトウェア24%、制御部44%)で、基幹部品の自立度が顕著に低いことが問題だとも述べている。
そのうえで、
「韓国は日本による輸出規制という危機を克服し、
世界的な『素材・部品・装備強国』に跳躍した
という底力がある」
と強調し、基幹部品の自立向上で付加価値を創出し、成長した企業が輸出の活路を開拓していけるよう、ロボット産業振興院の全面的支援を求めたという。
この記事に、韓国のネットユーザーからは
「日本はロボット強国だからね」
「日本製品のクオリティが高くて寿命も長いんだから仕方ないでしょ。安川電機、デンソー、三菱の物はほとんど故障もなく20~30年は持つ。
一方、韓国製品の寿命はその半分にも満たない。国産製品の品質を向上すれば、おのずと国産化率も上がるはず」
「日本製品を使いたくて使ってるわけじゃない。国産製品じゃ追いつかないから日本製品を使うしかないんだ。
ロボット産業の育成に向けて国会が今まで何かしたか?」
など、日本製品の質を認める声が多数寄せられている。
また、
「特許がみんな日本にあるから、
技術があっても作れないんだよ」
「継続的な投資と育成が必要でしょ。こういう部品は1~2年やったからってどうにかなるものではない」
「サムスンがロボットに投資すると言ってたよね。誰かがサムスンの総帥を刑務所行きにしたせいで大変な損失が出たけど。共に民主党は自分たちがしたことのせいでこの状況になってるというのに、面の皮が厚いな」
「産業通商資源部は反省して、ロボット分野だけでなく半導体、メタバース、自律走行車など、未来の産業をしっかり支援してもらいたい」
といったコメントも多く見られた。(翻訳・編集/麻江)
Record Korea 2022年10月17日(月) 5時20分
https://www.recordchina.co.jp/b902752-s39-c20-d0195.html
5 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:12:17.68 ID:vcuuCyb4
……技術あるの?
356 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:34:00.33 ID:EaQqABoJ
>>5
組み立てなら得意ニダ
22 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:16:23.96 ID:k7sV8arf [1/11]
特許がないってことは
技術がないってことじゃん
26 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:17:15.16 ID:cI9wywBu [2/3]
>>22
独自に技術持ってるなら特許回避できるはずだしねえ
44 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:21:49.37 ID:jNMzBG6K [1/2]
>特許が日本にある
金払って使わせてもらえよ
53 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 08:23:41.94 ID:T/RnTdgd [2/13]
>>44
日本のお人好しぶりにつけこんだり、
ハニトラや、端金な賄賂で盗むのが当たり前なんで、
地道な努力する気がないんだろう
ノーベル賞が欲しいからって、
カミオカンデの真似することしか思いつかない国だよ
52 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:23:34.73 ID:o2WhH8ll
お前ら組み立てロボットなんだわw
62 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 08:25:54.33 ID:0fPXkv3l [1/2]
SBからBoston Dynamics買収しただろ、
この手の技術は米にしか無いと思うね
可能性はあるだろ、まあ利益上げるのは難しいだろうけどw
77 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:29:45.16 ID:KG39WxQk
15%も国産化出来てると思えないんだが?
134 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 08:41:25.96 ID:lXWz4Mgq [4/5]
>>77
あいつらのことだ。
特許料払って作ってるのも国産化に入れててもおかしくない
195 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 08:57:14.55 ID:TH3pO/up [2/3]
ロボット作るなら精巧なベアリングが必要だけど、韓国じゃ無理でしょ。
210 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:00:09.71 ID:N0dF0AkQ [9/11]
>>195
実はILJINベアリングというちゃんとしたベアリングメーカーあるニダョ。
221 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:02:40.28 ID:t1wE7Ak4 [3/9]
>>210
ベアリングは耐久性が大切
30年保つかどうかは
30年後にわかる
235 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:05:11.76 ID:N0dF0AkQ [11/11]
>>221
主要納入先:VOLVO、日産自動車、現代起亜自動車、
GM KOREA、GM、メルセデスベンツ、BMW、
FIAT、フォルクスワーゲン、OPEL、FORD、クライスラー、
アウディ、斗山インフラコア、大同工業等(順不同)
ということなので、日産にお勤めの人に聞いてみるとよいニダ。
243 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:06:16.69 ID:xUvv74qY [2/3]
>>221
<丶`∀´>30年後には会社が無くなってるので関係ないニダよ
249 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:07:36.17 ID:ozj+D5Jp [2/16]
>>221
韓国製だと30年もつかどうか、5年後にはわかるんじゃないかなw
246 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:07:23.47 ID:ypXqX5Nh
日本のお家芸の製造業 じつは圧倒的な世界1位になっていた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82840
製造業において最も大事なのは組み立てではないw
材料、部品、組み立てを行ったり
部品を製造したりするのに必要な製造装置である。
この分野では、日本が世界を席巻していると言っても過言ではない
だから、世界の製造業を牛耳っているのは日本だと言えるのだ。
組み立て屋の中韓の息の根を止めることなど簡単なのであるw
264 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:11:00.15 ID:/i6ICmjb [1/35]
>>246
1ミリ以下の金属加工技術とかがいるのかなぁ
そういうマニアックな繊細さ、完璧主義なところは
日本ならではだよね
270 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:12:27.20 ID:sXyAxSFs [5/13]
>>264
そもそもベアリングとかミクロン単位だからね。
韓国人は独自だと書き続けられるボールペンも作れません。
300 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:18:50.67 ID:fc9h3p7S [2/2]
>>270
昔なにかの番組で
0系新幹線の食堂車で使われてる
電子レンジのベアリングは
アメリカ航空機で使われてる
ベアリングより制度が高かった
400 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:44:38.55 ID:jJsX6c1o [1/2]
>>246
嘘か本当か分からないけど、
日本が無くなると、
世界中の大半の工業や機械製品は
作れなくなるって聞いたな
411 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:47:02.58 ID:E8dLYhqN [4/19]
>>400
東日本大震災の時には
世界中のかなりの工場が止まったな
443 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:55:34.56 ID:jJsX6c1o [2/2]
>>411
世界中の車の生産ラインが止まったらしいね
444 名前:アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:55:35.18 ID:SHKb7ghZ [9/15]
>>411
新潟地震の際も、クルマ屋が部品!
って世界パニックになってたなー
広島の災害ではJR西が電車部品がー!
古い電車動かせなくなりますとか
451 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:58:15.22 ID:/i6ICmjb [16/35]
>>400
製品がどんどん高性能になっていってるけど、
日本の技術の進化によるところが大きいとか
聞いたことある
142 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 08:43:36.10 ID:eeMqsAMu [3/10]
高性能のモーターは特許が切れても量産するの難しそう
181 名前:アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:54:15.78 ID:SHKb7ghZ [4/15]
>>142
∧_∧
< `∀´> モーターぐらい韓国で作れます。
( 洗 ) だったら今から俺の洗濯機を見てみるよ。五分待て。
| | | 逃げるなよ。韓国製だったらお前謝罪しろよ
〈__フ_フ
201 名前:在外同胞庁「在コは出生届出せや!」 ◆Kmywzv1K6I [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 08:58:06.16 ID:JHr7uxz/ [3/7]
>>181
ある意味伝説
なお、モーターは鉄道模型のKATOさん自社工場で生産
韓国
鉄道模型メーカーが無い
台湾ですら有るのに
なお、日本製キャノンモーター使用
257 名前:アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:09:15.53 ID:SHKb7ghZ [6/15]
>>201
わたくし所有の関水金属製153系新快速色は!
…45年の時を経てまだ動くぞモーター
283 名前:在外同胞庁「在コは出生届出せや!」 ◆Kmywzv1K6I [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:15:05.01 ID:JHr7uxz/ [6/7]
>>257
換装しとるやんけ
なお、ブラシが無くて運休に追い込んだ東日本大震災
298 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:18:07.61 ID:LnyOBjn/
グリフォンは
98式AVの特許使ってないよな
304 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:20:34.87 ID:mbBhhoW6 [3/33]
>>298
あれは城南大だかの研究チームを、
シャフトが丸ごと引っこ抜いたとかじゃなかったか
他のレイバーとは全然違うとかなんとか
305 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:20:52.85 ID:ozj+D5Jp [5/16]
>>298
あの世界の特許システムが現実の日本と同じなら、
「試作品だからセーフ」を主張して逃げるでしょうな。
367 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:37:12.80 ID:knh0Z7VX
産業用ロボットなんて日本かドイツの二択
メンテを考えたらどうしても日本になる
どうだけ日本依存だよ?隣りの国
406 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:45:52.15 ID:/i6ICmjb [12/35]
>>367
しかし日本が隣にあるのって、
ムチャクチャラッキーだよね
何か日本製を取り入れて、
故障して自力で直せなくても
近いから、すぐ日本から技術者呼べるし
日本の組み立て工場として最適
421 名前:待見習い@スマホ[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:48:26.88 ID:scnyf24G [2/19]
>>406
だから何処かの国の人が韓国に言ったのでしょう。
「日本が隣にあればどんな最貧国でも先進国になれる」
と。
425 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:49:48.13 ID:TcUjqUp1 [4/4]
>>421
大中華と大韓の恩恵を受けなければ
お前らは今も地を這いずり
どんぐりを食らっていただろつよ
429 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:50:52.98 ID:c0Nli/bF [7/29]
>>425
知っての通り朝鮮の
冷麺の材料はドングリなんだけど
なんでドングリをバカにするのか
分からん
435 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:52:32.53 ID:8hZqDTRa [5/9]
>>429
韓国ではドングリゼリー弁当とか売ってるのになw
439 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:54:05.35 ID:kN3zbIOc [5/7]
>>429
くじら料理専門店街があるのを棚に上げて、
日本を「クジラを食べる野蛮な民族」と
避難している連中ですぜ?
772 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:55:56.13 ID:ef1xUstC [3/3]
>>425
日本は縄文時代にすでに
栗の栽培をしていたよ。
340 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:30:57.54 ID:sXyAxSFs [11/13]
申請して金払えば使わせてやるのに、
独占ってどういう意味なのかしら。
プークスクス
346 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:32:12.82 ID:8hZqDTRa [3/9]
>>340
日本が特許で金を取るのは嫌がらせとか言う奴らだからw
366 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:37:12.67 ID:/i6ICmjb [10/35]
>>346
韓国がそういう難しいものを作ろうとすると、
何度もトラブルに見舞われそう
そういう時は日本にヘルプを出すしかないんだろうけど、
プライドからちゅうちょがありそうだね
391 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:42:23.68 ID:T/RnTdgd [13/13]
>>366
そんな意味のプライドなんてないぞ、あそこ
UAEの原発落札したら、東芝と日立に丸投げしようとしたってさ
395 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:43:36.35 ID:wc1bwwg/ [2/2]
>>391
んで速攻断った日本企業
当然だよ
410 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:46:46.23 ID:kN3zbIOc [2/7]
>>395
KTXの振動問題もフランスに泣きついたら
「権利丸ごとお前らに売ってやっただろ」と拒否され
JRに泣きついていてたな。
436 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:52:41.35 ID:/i6ICmjb [14/35]
>>410
欧州から買うとか・・・
フランスも、韓国への出張とか、イヤだろうね
嫌われるような、失礼な態度とか取ったのでしょうね
強引な根切りとかかも
446 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:56:31.83 ID:jSEhHCOT
>>436
フランスは動かない発電所とか平気で売りつけるから。
中国と同様、一方的に韓国を食い物にする前提なんで
以外と韓国相手には強い。
出張どころか修理もする気ない。金だけ貰えば用済み。
431 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:50:58.92 ID:AOhFBLi6
技術?
ボールペン作れるようになったのか?
445 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 09:55:55.81 ID:/i6ICmjb [15/35]
>>431
しかし日本って、ボールペンにさえ
職人技を発揮してしまうという
ただ普通のものを作るだけでは満足しない
453 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:58:43.53 ID:cNH1eqtS [6/16]
>>445
たまにラテカセとか、謎の進化をさせてしまうけど
そんな失敗も日本らしさだなぁ
461 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:00:11.86 ID:c0Nli/bF [8/29]
>>453
スティーヴ・ジョブスも大量の失敗作を作ってるし
技術の発展に犠牲はつきものデース
521 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:10:56.52 ID:/i6ICmjb [19/35]
>>453
以前、日本の某メーカーが新しいカメラを売り出したけど
「月のクレーターが写るほどの高倍率です」
とか言ってたけど・・・
普通に写真撮るのに、そこまでの解像度がいるのかな?と
値段は30万円だったかな
460 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:00:05.62 ID:9piiJQ4C [6/6]
>>453
ファミコン内蔵テレビとかな
466 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:01:25.60 ID:XD9qBo5Q [10/29]
>>460
なんでや!
ツインファミコン便利やろ!
持ってる奴見た事ないけど
473 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:02:11.73 ID:E8dLYhqN [7/19]
>>460
電卓付きそろばん
484 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:04:40.34 ID:ShBRkgMu [2/2]
>>460
シャープの奴だな、店にデモ機あったわ
477 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:03:12.11 ID:cNH1eqtS [7/16]
>>460
親戚の家に、スーパーファミコン内蔵テレビ会ったの思い出した
当時は羨ましくて大人になったら
「なんだよあれ、ソフト交換めんどいし」となって
今一周回って、機会があったら欲しくなってる
491 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:06:12.52 ID:tRUv+Bny [2/3]
>>477
それも持ってた、場所とるので
ヤフオクにだしたら外人が高く買ってくれた。
533 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:13:32.01 ID:KurvsZQr [4/4]
>>491
今では海外はプレミア価格になってる
ハードオフだと、最近まで買取不可だった
(今ではレトロコーナー充実に舵を切った)
447 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:57:36.13 ID:Kz8E+/vg [2/2]
>>445
無駄に労力を使いすぎる事が多い
474 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:02:22.88 ID:/i6ICmjb [17/35]
>>447
うん
たまにオーバースペックになることもあるよね
日本の技術の進化が早すぎて、
他の製品に生かしきれないとか
「これ、そこまでの機能要る?」みたいな
503 名前:アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:07:55.44 ID:SHKb7ghZ [11/15]
>>474
(=゚ω゚)ノ 昭和のおジさんから見れば!
…高性能スマホなんていらない機能ばっかだけど、気持ちはわかる。
やってみたいんだよマグネットコーティングってやつを
517 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:10:20.80 ID:tRUv+Bny [3/3]
シャープのザウルスは
iPhoneよりかなり前から出てたな。
あれ惜しいと思うわ。
546 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:16:27.38 ID:L0vylmEq
>>517
日本の会社って初期から囲い込みしようとするから広がりにくく使いにくい感じ
ザウルス使ってたけど、他の人には勧められなかった
特に機械に興味ない一般人が使いやすいと思わないと
アップル並のお手軽操作性とイメージ戦略あればまた違ったかもしれないけど
512 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:09:06.61 ID:lNjp9gOv [1/2]
>>1
ノージャパン垂れ幕が
日本製印刷機で作られたと分かり
火病起こして頃と変わらんなあ
518 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:10:31.82 ID:XD9qBo5Q [16/29]
あと韓国はガンダム作れないからな
536 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:14:16.05 ID:z2FBj3db [2/7]
>>518
兵器という一面で見るなら韓国は
日本なんて比較にならないほど成功してるやんけw
560 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:19:14.82 ID:QhrkujAS [4/14]
>>536
ロシア製兵器の価格帯の上
西側標準兵器の下の価格帯
いわゆる、
西側の安価なベーシック兵器という位置付けやな
しかも、ライセンス生産可能
メリットを認める国はある
575 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:22:29.26 ID:z2FBj3db [3/7]
>>560
高かろう悪かろうのジャップ兵器には到達できない高みだね
577 名前:Prisma Licht☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:23:14.23 ID:9O39xamf [4/17]
>>575
まぁ,日本はほぼすべての兵器を内製してるからね.
578 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:23:36.20 ID:w7D45Fq6 [2/6]
>>577
ミサイルが後ろに飛んだりはしないからな…
586 名前:Prisma Licht☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:24:56.59 ID:9O39xamf [5/17]
>>578
360度攻撃可能なサイドワインダー(今は名前が変わった)も自製してるし
トマホークも自製してるわな.
590 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:25:33.75 ID:z2FBj3db [4/7]
>>577
耐久試験結果を偽造された機関銃とかねw
機関銃の試験結果改ざん 防衛省
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG14020_U3A211C1CR8000/
596 名前:Prisma Licht☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:26:21.50 ID:9O39xamf [6/17]
>>590
米軍に消費期限切れの廃棄弾薬を売ってくれと
泣きついたりしてないわなww
606 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 10:28:10.86 ID:QhrkujAS [7/14]
>>590
基準を変えなかったんやで
韓国は、K2の採用基準変更したやん
しかもw作った側に合わせた変更w
601 名前:アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk [sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:27:25.73 ID:SHKb7ghZ [14/15]
>>577
量産消耗品なら、翌日午後配達で!
…だからよ。明日直しに来いやはやめてくれJR
371 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:37:57.89 ID:PrN0iCFI
自動改札機も日本製を分解してパクッて作ってみたが
正常に稼働させることが出来ずにパクるのを諦めた
その程度なのにねw
380 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:39:32.22 ID:7tdWFaFT [4/7]
>>371
で、キセルし放題の改札無しシステムができたんだよなあ。
386 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:41:44.97 ID:ZGFeomOH [2/4]
>>380
あの国そんなものまで作ってたのかw
流石に今はまともな自動改札機が導入されてるよね?
399 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:44:20.41 ID:7tdWFaFT [6/7]
>>386
いや、作って設置したけどマトモに動かないから撤去して、
個人を信頼して改札無しにしたと自慢してた。
456 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 09:59:30.62 ID:ZGFeomOH [3/4]
>>399
あ、改札無しシステムってそういうことか
未だにそれのままだとしたら笑いを通り越すが…
729 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 10:46:31.03 ID:EvuTepw+ [2/2]
>>456
駅の改札無くした代わりに車内改札を強化した
それでキセルの摘発してるけど氷山の一角にもならん
Korailは万年赤字
882 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2022/10/17(月) 11:11:59.19 ID:t/MuOSXP
ネジや真球の精度を軽視云々とか言っても
ドイツや日本は1000年以上前から職人組織を作って
連綿と積み重ねてきた産業基礎力があって
今が成り立っている
寺院の木造建築を
大規模な改修をする時に
職人の親方が言うのは
500年後、1000年後の
木の状態を想像しながら修復する
なんだけど
そんなの1500年以上続けてる宮大工集団金剛組だから言える話で
905 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 11:16:33.32 ID:E8dLYhqN [13/19]
>>882
ステッパーのレールの精度を指で触って出してる日本人は変態
920 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2022/10/17(月) 11:18:42.89 ID:E8dLYhqN [14/19]
>>882
あと再建された
薬師寺の東塔は西塔より少し高い。
1000年後に同じ高さになるように
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