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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 肩の力を抜いてハナホジしながら読むのが『礼儀』です。

 
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@管理人

200912 【銀英伝】 正義/妄想とファンタジーの境界を彷徨う社会学者

社会学者 「銀英伝の男女役割分業の描き方は変更せざるをえない気がする。ヤンの結婚生活に違和感」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599893034/

26 名前:バルガンシクロビル(帝国中央都市) [BR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:52:58.22 ID:aZvtAINW0 [1/5]
そもそも帝国側ほぼ中世だろ
あっちをつっこむべきでは?


307 名前:アデホビル(福岡県) [ニダ][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:41:32.05 ID:Ie699Zgs0
>>26
中世どころか古代ローマ/ギリシャ風もあったやろ
懐古主義だかリバイバルだかがあったらしい

28 名前:ペンシクロビル(滋賀県) [KR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:53:14.10 ID:40Tf718w0
そんな事より数百年後に、
ルビンスキーやラングがハゲてるのはおかしいやろ


121 名前:アバカビル(SB-Android) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:10:03.21 ID:OKTrx9Lw0
地球教が大暴れすなぁ



1 名前:アメナメビル(東京都) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:43:54.07 ID:A7413auz0 [1/2] ?BRZ(11000)

Shotaro TSUDA@brighthelmer
東京の私大でメディアの
政治社会学?を教えています

Shotaro TSUDA @brighthelmer
銀河英雄伝説のリメイク。3期以降も続くのかな。
もしそうなら、男女役割分業の描き方は変更せざるをえない気がする。
旧アニメのままだと、
さすがに時代にそぐわない。

作品として大変に面白いのは踏まえたうえで。
…なんてことを書いたら炎上するかな。
Shotaro TSUDA @brighthelmer
実際のところ、昔のドラマやアニメを見ていると、
価値観の変化がもっとも顕著なのが
ジェンダーの描き方だという感はある。

そういう変化を踏まえたうえで作品を楽しめばよいわけで、
ジェンダー関係の指摘は
作品を全否定することだというのは違う
と思うんだけどな。


擲弾兵 @tekidanhei
現時点での放送分が原作1~2巻。
しかしこの時点で主要キャラがほぼ全員出揃っているので
その手の意見を上げるには遅すぎですね。


Shotaro TSUDA @brighthelmer
@tekidanhei

いまちょうど旧作を見返していて、すごい違和感があったのが
ヤンが結婚して以降の家庭生活の描写なんですよね。
今ではこの描写はまずいだろうと思う次第です。
Shotaro TSUDA @brighthelmer
@magicaltina

昔のものはもうしょうがないのですが、
これから作るものについて「作り手の本意ではないところで」
摩擦を生まないというのは割と大事なことではないでしょうか。
そのさいに
何が摩擦を生むのかを知っておくのは大事
なことだと思います。


擲弾兵 @tekidanhei
@brighthelmer
その手の本筋に何の関係もない新婚描写でガタガタ騒ぐのは
普通におかしい人たちで片づけるべきかと。


Shotaro TSUDA @brighthelmer
@tekidanhei

「本筋とは何の関係もない」のであれば、そこは多くの視聴者に
違和感のない形で作り直したほうがいいんじゃないでしょうか。
一般的な視聴者の価値観はおそらく90年代とはすでに変わっているので、
そのまま突っ込むとかなり古臭い感じになりますよ、たぶん。




平野耕太”社会学者やべえよ”銀英伝を作り直せという社会学者に対して、ヒラコー吠える。
https://togetter.com/li/1591140

2 名前:アメナメビル(東京都) [CN][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:44:45.49 ID:A7413auz0 [2/2]

平野耕太@hiranokohta
ていうか架空の数百年後を描いた異惑星の社会風俗が
現代にそぐわないから変えろって言いだす社会学者やべえよ


Dai-m @Daim197641
@hiranokohta
令和に蘇った十字軍です。
死んだ神の後釜に据えたのは弱者でキリスト教の代わりがポリコレです。
信者の言動も中世じみているので、
タイムスリップでもしてきたのか?と思うくらい狂気じみています。


フラウフェン@ジョー @hz2uHyoP7hTW9Pk
社会学者の何気ない一言が平野耕太の心に火を着けたようで
オーバーキル連発してるのを見る煮付け教訓は
作品愛も無いのに改変を語ってマニアを怒らせてはいけないwww


擲弾兵 @tekidanhei
銀英伝で「新婚のフレデリカに家事をさせるのは相応しくない」ので
新版では書き換えろとか言っている社会学者様のに遭遇したけど、
社会学の価値の無さというか害悪さを改めて実感したよ。


四 @yon_mo_ji
銀英伝アニメをジェンダーで批判してる社会学者、
「摩擦を生まないために改変を」みたいなこと言ってるけど、
昨今の創作・フィクション界隈に無用な摩擦起こして
火をつけてまわってるのは社会学やフェミニズムの側
なのに、
他人事なのが凄いわ。
放火する側が「火事に気をつけましょう」じゃねーよ。


araichuu@馬主で大家で占い師 @araichuu
社会学者、今度は銀英伝を燃やしに来たかあ。
そしてヒラコーさんがマジレスしてるとこ初めて見た。


araichuu@馬主で大家で占い師 @araichuu
銀英伝を燃やしに来ている
社会学者様の言い分は
「俺らの満足する形にしたほうが
社会に受け入れられるから
作品の寿命が伸びるで」というもので、

その意見はへえそうかもねなんだけど、書き直しは一体誰がやるんやろな。
田中芳樹御大が銀英伝を書き直すほど暇ならタイタニアとか20年前に完結しとるやろ。






3 名前:アバカビル(東京都) [CN][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:44:56.77 ID:D0C+wWoi0
ガタガタ言ってくる奴は客層じゃないんで



5 名前:ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [KR][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:45:39.41 ID:loveQE5f0
この前なんかのアニメみてそれ思ったな
って書いて思い出した、昨日のコナンだわ
90年くらい?の常識と今の常識が違いすぎて突っ込みどころ多かった

17 名前:バロキサビルマルボキシル(光) [IT][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:49:43.95 ID:egxcCb4w0 [1/2]
>>5
あれは時代というより作者の価値観だろうな
部活やってる高校生が他人のガキと親の面倒見るって90年代でも無いだろ
銀英伝も同じく作者がああだから

34 名前:テノホビル(福島県) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:55:13.24 ID:XHRWhTsf0 [1/2]
>>5
常識ってどこが?
コナンスタート時ってスマホどころか携帯が一般に普及してなかったし
PCのモニターとかクルマとか細かい所現代に合わせてきたなって思ったけど



8 名前:バラシクロビル(茸) [FR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:47:09.11 ID:yd5MpRW10
いまのポリコレの横暴を見るに、
やがて一般人の意識が反ポリコレ/リベラルに傾いて、
将来的には銀河帝国みたいな社会になるんじゃないの?


22 名前:エトラビリン(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:51:03.98 ID:vRAhbKrR0 [1/2]
>>8
社会不安からファシズムが加速すれば
ルドルフが出てくることはあるかもね


102 名前:ペンシクロビル(神奈川県) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:07:42.63 ID:sHYRVhie0 [1/2]
>>8
実際に自由を叫ぶ側が腐敗と不正ばかりっていうのは既になってるかも

139 名前:ビダラビン(埼玉県) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:12:59.73 ID:5w9G/Ari0
>>8
もうなりつつある

184 名前:アタザナビル(東京都) [BR][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:19:06.65 ID:KJqF4o/n0 [1/2]
>>8
銀英伝のルドルフ誕生がもろそれだしな。

222 名前:イスラトラビル(東京都) [ES][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:27:18.44 ID:8D1iVr2d0
>>8
物事には反動ってのがあるもんな

347 名前:ファムシクロビル(岡山県) [TR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:48:09.81 ID:KEBCJpQn0 [2/3]
>>8
トランプが当選すんのもそういう事だし日本も更に右傾化するよ



13 名前:ファムシクロビル(北海道) [AT][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:48:58.92 ID:nKtsM2QQ0 [1/3]
ユリアン>>>(有能無能の壁)>>フレデリカ>>(ゴミ屋敷の壁)>ヤン


ぐらいの家事能力なんだが…

193 名前:アタザナビル(東京都) [BR][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:20:23.13 ID:KJqF4o/n0 [2/2]
>>13
フレデリカさんはご飯が作れないだけで、それ以外は有能なはず。



14 名前:マラビロク(東京都) [CL][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:49:05.81 ID:r8PIl17o0
星間航行できるのにロボットじゃなくて
人間が戦ってるとかおかしい部分を突っ込んでたらキリがない

282 名前:ロピナビル(茸) [EU][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:37:09.13 ID:rqPVusSK0 [1/2]
>>14
ガンダム世界ではミノフスキー粒子の為、18mロボで有視界索敵です



20 名前:ポドフィロトキシン(コロン諸島) [NL][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:50:48.32 ID:RIcBicufO
ヤンより
ラインハルト周辺の方がよっぽど問題あるだろ



25 名前:エトラビリン(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:52:48.33 ID:vRAhbKrR0 [2/2]
銀英伝はAIの発達みたいものはあまりなかったよね

38 名前:バルガンシクロビル(帝国中央都市) [BR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:56:10.86 ID:aZvtAINW0 [2/5]
>>25
ガンダムのミノフスキー的な妨害合戦が凄くて
結局伝書鳩って描写あったから
電子に関しての信頼性は低いんじゃないかな

119 名前:ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:09:50.40 ID:hjST6zyT0 [1/2]
>>38
それに貴族の価値観として「人間を使役するのが権力の証」的な物もあったし
惑星同盟の方はそれにお付き合いしてた感じかな

285 名前:アデホビル(茸) [NL][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:37:30.15 ID:wbocFkXb0
>>38
正直この作品知らないんだけどAIの進化みたいに、
将来起きてるんだけど作者が想像できてない技術の進化対して
何故発展してないのかの説得力を持たせておくのって大切だよね。特にSFは



37 名前:ザナミビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:56:08.28 ID:fFUxkxrE0 [2/22]
いいかいユリアン。
常識というものは時代とともに変わっていくものなんだ。
例えば、地球を見てご覧。
当時、地球に住んでいた人々は
未来永劫地球が人類の中心であり続けると思っていたはずだ。

でも、今はどうだい?
地球という惑星は帝国の辺境にある一惑星に成り果ててしまったじゃないか。



41 名前:バルガンシクロビル(茸) [AU][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:56:41.03 ID:HBi3pSqS0 [1/3]
銀英伝はリアルな様でヘンテコな設定が多いよな
帝国軍の公用語がドイツ語だったり指揮官がソファーに座って指揮してたり

50 名前:ザナミビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:58:05.62 ID:fFUxkxrE0 [3/22]
>>41
銀英はいい意味で作者のオナニーです。
設定にツッコミを入れるのは野暮というものですよ、ラインハルト様。



45 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:56:54.69 ID:fAX4g32Y0 [1/9]
「おい」って声をかけたときにビュコック夫人が
軍服持ってる立ってるシーンはええなぁって思ったけどな

60 名前:アタザナビル(大阪府) [ニダ][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:59:29.95 ID:ZomeTAu20 [1/5]
>>45
ええなあ
長年連れ添ったからこその老夫婦の呼吸を感じる



49 名前:イドクスウリジン(茸) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:58:05.36 ID:NSzhQHUX0
SFに現代に論理感強要するとか頭おかしい



52 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:58:41.70 ID:fAX4g32Y0 [2/9]
キャゼルヌはいいのかという話

114 名前:ロピナビル(SB-iPhone) [CA][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:09:11.72 ID:n3v0dSN50
>>52
作中最優秀奥様



55 名前:エトラビリン(東京都) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:58:47.95 ID:TJAmciow0 [1/3]
いや軍隊で女性が副官で最前線に出てるやん・・



57 名前:テノホビル(福島県) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 15:58:54.22 ID:XHRWhTsf0 [2/2]
現代劇に現実問題を盛り込むのは構わないと思う
でも時代劇とかファンタジーは別に構わないだろ

差別の問題とかもこれから10年たったら逆に酷くなるかも知れないのに
時代ごとの常識に合わせて毎度毎度作り変えなくちゃいけないのか?

156 名前:テラプレビル(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:15:20.45 ID:Vw8MZfJ90 [3/6]
>>57
なおハリウッドはそうする方針。ディズニーアニメも。
時代設定滅茶苦茶になりそう。むしろ観たいw 腹抱えて笑えそう。



58 名前:アシクロビル(埼玉県) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:59:21.15 ID:ZR3DbdCk0
そもそもヤンが家事能力が壊滅的なので、
結婚前からユリアンに頼りまくるキャラなんだから、
結婚してもやらないんで、フレデリカがやるだけだろ。

そもそも戦略家軍事指揮官としての能力だけが突出してるのがヤンのキャラなので、
家事ちゃんとできたらキャラ崩壊だ。



66 名前:ピマリシン(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:01:34.70 ID:vbxh1AIl0
zガンダムなんか最前線に女がたくさん出てきて次々と死んでいくもんな
富野は時代の先を行き過ぎ



4 名前:アシクロビル(愛知県) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 15:45:38.43 ID:N2Y/B/ed0 [1/2]
戦場に女性がいないからな 男女平等とは言えない
女性も兵士として戦死すべきだよな

69 名前:アタザナビル(大阪府) [ニダ][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:02:06.19 ID:ZomeTAu20 [2/5]
>>4
フレデリカもシェーンコップの娘も最前線に出てたじゃん
ラインハルト嫁も副官時代はブリッジにいたぞ

268 名前:ファムシクロビル(愛知県) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:35:22.47 ID:1ICAl+Kg0 [1/2]
>>4
スターシップ・トゥルーパーズのように
シャワーも一緒に利用しないとな

354 名前:アタザナビル(SB-iPhone) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:49:03.96 ID:6U1hX0oD0
>>4
富野は老若男女、白黒黄色人種全て分け隔て無く殺すから、
1970年後半~80年代の当時としては先進的だったな。

364 名前:アマンタジン(神奈川県) [GB][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:50:30.62 ID:OFNRLZ0t0 [11/11]
>>354
ターンAでは褐色肌の主人公だしな



70 名前:アバカビル(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:02:08.03 ID:5Hk66kvW0 [2/2]
サイエンス的な要素はほとんどないんだからSFではない
あれはスペースオペラだろ!と言いたくなるスレである



73 名前:バルガンシクロビル(熊本県) [ES][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:02:43.75 ID:ljsmlkRy0
ガタガタ言うなら自分で作品作りゃいいんだよ
全く売れないだろうけど
社会学者(笑)にまともな奴がいないのか、まともじゃないから社会学者になるのか

99 名前:プロストラチン(東京都) [FR][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:07:11.52 ID:XZQVA9fJ0 [2/2]
>>73
そもそも社会の現状を眺めて
てめえの独断と偏見で感想文書くのは学問の内に入らない



81 名前:ソリブジン(SB-Android) [DE][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:03:57.00 ID:D4QX0T+F0
架空世界にマジレスとかアホなの?



82 名前:ホスカルネット(兵庫県) [CN][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:04:13.91 ID:fQMS02ln0 [1/2]
なんで異星の話に現代の価値観を入れなきゃならんのだ?



109 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:08:42.39 ID:fAX4g32Y0 [3/9]
実際これと同じ論法
(“無用な批判”を受けたくなかったら監修させろ)で
ゲームをクソ化させたフェミニスト活動家がいるからな


それに倣ったのかも



136 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:12:15.85 ID:fAX4g32Y0 [4/9]
まずヤンはゲイでフレデリカはフレデリックという男にしよう
シェーンコップは女で黒人でマッチョでレズビアンだ

ラインハルトは女でレズビアン
キルヒアイスもレズビアンだ

無能な大貴族は全員男

どうだこれで満足か



75 名前:アバカビル(神奈川県) [IN][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:03:18.09 ID:lUJUod6r0 [2/4]
提督が指を1回鳴らしたらコーヒーを2回鳴らしたらウイスキーを出すことなのに
2回鳴らしたらコーヒー2杯持って来た時の違和感

89 名前:ザナミビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:05:25.81 ID:fFUxkxrE0 [5/22]
>>75
この出征中、アイゼナッハは、一杯のコーヒーと二杯のコーヒーに不自由しなかったのであった。



87 名前:ガンシクロビル(愛知県) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:05:12.24 ID:0NJ28nLB0
ガンダムって何気に白人も黒人もアジア人もちゃんと出てくるしすげえよな
正に時代を先取り

154 名前:ガンシクロビル(東京都) [BE][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:15:18.47 ID:pHFnGvD90 [2/3]
>>87
富野監督そういうのすげえアンテナ張ってる人だからな。
でレコンギスタ見て、これからはこうなるのかなあなどと戸惑う。



91 名前:テノホビル(兵庫県) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:05:37.64 ID:wYfHkPvg0
歴史はこうやって改変されるんだな

100 名前:ザナミビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:07:36.13 ID:fFUxkxrE0 [6/22]
>>91
銀河の歴史がまた一ページ。

105 名前:ペンシクロビル(神奈川県) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:08:16.11 ID:sHYRVhie0 [2/2]
>>100
リメイク版には残念ながらそのセリフはないんだよ



122 名前:エファビレンツ(神奈川県) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:10:19.85 ID:7dUHFwfr0
田中芳樹は典型的な左翼リベラル思想なのは嫌だったけど、
同性愛を徹底的に嫌って作品に一切その要素を出さなかったのは素晴らしい

149 名前:ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:14:43.53 ID:hjST6zyT0 [2/2]
>>122
その辺は同人の女たちが思う存分補完してるし



134 名前:アシクロビル(大阪府) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:11:51.63 ID:T/yTqxeD0 [1/6]
ミサイルをワープさせたらイゼルローンなんてひとたまりもない。
まぁそんな事言ってたら作品なんて生まれない。

つまりそんな事は気にしない世界観なのであって
ジェンダーがどうとかはこの作品の世界観には無い。

137 名前:ホスアンプレナビルカルシウム(兵庫県) [GB][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:12:38.49 ID:TvzmhCT80 [4/7]
>>134
ミサイルをワープさせたら…をやっちまった某有名SF映画がありましたな

141 名前:ミルテホシン(京都府) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:13:31.82 ID:09DAXqeJ0 [2/3]
>>134
スタートレックの話します?

165 名前:メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:16:31.75 ID:xWVz2yix0 [2/5]
>>134
古くはタイラーでやった

189 名前:ダサブビル(北海道) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:19:49.95 ID:9XZmwAwA0 [2/2]
>>134
古典SFのレンズマンなんて惑星やしまいにはダイソン球をワープさせて敵にぶつけてたw

213 名前:ダサブビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:24:44.44 ID:FvZIGc0U0 [1/2]
>>134
あそこでワープできるならイゼルローン要塞いらないんじゃない?

223 名前:アシクロビル(大阪府) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:27:40.83 ID:T/yTqxeD0 [5/6]
>>213
ワープするにも補給基地ぐらい必要かと

243 名前:ダサブビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:30:43.52 ID:FvZIGc0U0 [2/2]
>>223
回廊をワープできないから要塞をおいてるんでしょ



178 名前:ネビラピン(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:18:02.37 ID:ECMF+3V60
そもそも戦争しちゃアカンだろ



188 名前:エンテカビル(SB-iPhone) [IL][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:19:37.62 ID:DfQXzT3Q0
じゃあ時代劇も男女平等にすんのかよ
アホかこいつは



196 名前:コビシスタット(SB-Android) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:21:10.56 ID:5Jub8htp0 [1/2]
そもそも、昔の話や未来の話を、
今にそぐわないからと言って書き換えるのはどうなんだ?



198 名前:エファビレンツ(大阪府) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:21:27.83 ID:bfDT3pzo0
最近見たけど世界観は単に作者が昔のヨーロッパの国、
とくドイツが好きなんだろうなぐらいにしか思わなかったな。

それよりすごい未来なのに
帝国配下の辺境惑星の住人が手動の農機具で畑を耕していて、
食料も満足に備蓄できてないのに驚いたわ。
宇宙移民してるのにトラクターすらないんかよ。

204 名前:メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:23:26.62 ID:xWVz2yix0 [5/5]
>>198
作者はバリバリの赤で中国好きだよ
銀英伝はキャラ動かしてたら作者の思想とは逆に決着したんだ
なお趣味がバリバリ反映された作品は完結しない模様

210 名前:アシクロビル(大阪府) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:24:20.46 ID:T/yTqxeD0 [4/6]
>>198
車を使えば良いものをあえて馬車使ってる世界だからな。
ハイテクとローテクが混在する世界観。
中世ドイツみたいなのに宇宙船が飛んでる。

350 名前:テラプレビル(東京都) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:48:51.20 ID:Vw8MZfJ90 [5/6]
>>198
ファウンデーションとかデューンでも、星間帝国なんてもんは超懐古主義。



218 名前:オセルタミビルリン(東京都) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:25:56.41 ID:3iysjFUC0 [4/7]
見てないけどヤマトの新しいほうには女戦闘機乗りが出てきたらしいな



236 名前:アマンタジン(愛媛県) [FR][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:29:08.48 ID:j3GN1kM40
時代にそぐわねぇんだったらシェイクスピアも書き直さなきゃならんな

251 名前:ザナミビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:32:22.47 ID:fFUxkxrE0 [14/22]
>>236
1984の世界だなw
オーグルヴィ同士が大活躍だ。

272 名前:ラルテグラビルカリウム(ジパング) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:36:06.46 ID:CSYiX7Sx0 [3/4]
>>236
ロミオがイスラム教徒で
ジュリエットがユダヤ教徒の
ゲイ同士の話になるわけかあ~



319 名前:ミルテホシン(福島県) [UA][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:42:53.04 ID:A5XbOwm80
毎回思うがフェミニストとかの社会派人間は
ポリコレを著作者人格権の上においてるのがすごいよな

自分への配慮が権利の上にくると考えてるんだなって



335 名前:バルガンシクロビル(茸) [AU][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:46:01.59 ID:HBi3pSqS0 [3/3]
こういう人たちは
専制君主制とか貴族主義とかには文句言わないから
根本的な人権については興味ないってのがわかるよな


339 名前:アマンタジン(神奈川県) [GB][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:46:47.98 ID:OFNRLZ0t0 [10/11]
>>335
そっちは物語の根幹だろ



349 名前:ミルテホシン(ジパング) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:48:30.14 ID:42kU5IAP0 [1/2]
ノイエ版は戦闘で戦艦同士の陣形整えるためにデータリンク使ったりと
表現がアップデートされているので、そこは評価できる

キャラデザは一部そうじゃない感あるがw

366 名前:ザナミビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:50:34.77 ID:fFUxkxrE0 [22/23]
>>349
IGはOVA版の戦闘シーンが全て気に入らなくて、
僕が考える艦隊決戦と白兵戦に力入れたいんだなと思ってる。

でも、銀英伝のウリはそこじゃないんだよ。
一杯のコーヒーと二杯のコーヒーであり、チェックメイトなんだよ

370 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:51:42.11 ID:fAX4g32Y0 [10/20]
>>366
でも無駄にクラシック使ってる戦闘がいいわ

376 名前:ザナミビル(東京都) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:52:33.00 ID:fFUxkxrE0 [23/23]
>>370
OVA版の先頭は好きよ。理由はあなたと同じ。



371 名前:バラシクロビル(東京都) [DK][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:51:48.52 ID:cIYz8J3y0
サイボーグ009は黒人もインディアンも女もいるから実に素晴らしい
なお文句言われる模様

383 名前:ソリブジン(庭) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:53:37.74 ID:4QLYiL/c0 [4/9]
>>371
ギルモアやジェットの鼻も大概だけどそっちは許される不思議
カリカチュアで言えば相当だろ、アレ

385 名前:オセルタミビルリン(東京都) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:53:39.90 ID:3iysjFUC0 [8/9]
>>371
新しい作品になるほど008があんた誰?ってほど変貌していく



372 名前:リルピビリン(光) [CN][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:52:01.98 ID:XU/tqAKp0 [3/6]
こういう人って大河や時代劇にもいちゃもんつけてるのかなw

380 名前:リバビリン(栃木県) [DE][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:53:25.14 ID:cfBX1u3f0 [2/2]
>>372
最近じゃ風と共に去りぬに文句つけてたな



379 名前:コビシスタット(大阪府) [ES][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:53:17.22 ID:dUMLRGA70
中世ヨーロッパの構造を単純化して
宇宙を舞台にしただけの物語なのに筋違いの難癖だな

452 名前:アシクロビル(大阪府) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:09:40.63 ID:T/yTqxeD0 [7/7]
>>379
ベスターラントなんてクワ持って畑耕してる連中に核攻撃だからな。
世界観はぶっ飛んでる。



398 名前:ビクテグラビルナトリウム(京都府) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 16:57:31.82 ID:mDPYLZC/0
あまりにも男女関係の描写が薄すぎて
執筆時、作者女知らなかったんじゃと思うほど。

413 名前:テノホビル(茸) [GB][] 投稿日:2020/09/12(土) 17:00:21.69 ID:zgpFUzPt0 [3/3]
>>398
バラの花束もって皇帝が求婚するエピソードいれたからセーフ

421 名前:ペンシクロビル(北海道) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:02:35.65 ID:3h6T/HVD0 [2/2]
>>398
80年代のSF大会での話だが、女性ファンに囲まれて移動しとったなw

439 名前:バルガンシクロビル(帝国中央都市) [BR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:05:06.85 ID:aZvtAINW0 [6/9]
>>398
まぁつまるところ
スペースオペラな訳で
日本的に言えば歴史劇
単純に劇中の女性って結局
武士のや武人の嫁なわけで
そりゃ薄いし時代に逆行するわな

443 名前:アマンタジン(神奈川県) [GB][] 投稿日:2020/09/12(土) 17:06:29.37 ID:OFNRLZ0t0 [16/24]
>>439
だったらスターウォーズみたいにはるか遠い昔とつけてればよかった

447 名前:エトラビリン(東京都) [CN][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:07:27.57 ID:TJAmciow0 [4/5]
>>439
こりゃ物凄いな
フォーク准将並みの天才だ



400 名前:ドルテグラビルナトリウム(千葉県) [JP][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:57:58.16 ID:3MqrlIN20
もう亜人種設定でええやろ・・・
てかファンタジーにケチつけるって頭お菓子か(´・ω・`)

411 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:00:14.73 ID:fAX4g32Y0 [14/20]
>>400
亜人でも「ダークエルフを悪く描くな」と叩かれた例が…



412 名前:バラシクロビル(茸) [FR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:00:16.25 ID:yd5MpRW10 [2/3]
「進学も就職もしない家事手伝いみたいな女性」
これが田中作品には意外と多く出てくる

433 名前:アマンタジン(神奈川県) [GB][] 投稿日:2020/09/12(土) 17:04:20.31 ID:OFNRLZ0t0 [15/24]
>>412
ジャップに雇用機会均等法がなかった頃に描かれたものだと推測できる

460 名前:ソリブジン(茸) [KR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:10:55.88 ID:1k10Duxv0 [1/2]
>>433
未来だ何だ言いながらお前の言うことはジャップか
マジで死ねよ

479 名前:ビクテグラビルナトリウム(光) [CN][] 投稿日:2020/09/12(土) 17:13:35.20 ID:b+lfLa380 [6/6]
>>433
残念な言葉遣いだなw

ヘイトスピーチ平気でやる者が、ポリコレマンセーする奇形的な思考よw

521 名前:バラシクロビル(茸) [FR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:21:51.21 ID:yd5MpRW10 [3/3]
>>433
Zガンダム以降、
ガンダムシリーズに女性MSパイロットが多く出てくるようになったのは、
まさに同年発布されたこの法律を意識した設定らしいね



423 名前:オムビタスビル(SB-Android) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:02:48.09 ID:lLyK1AUO0
フレデリカさん新婚生活楽しんでるのに
ヤン提督の世話焼くなとか言ったらぶちギレそう



368 名前:エルビテグラビル(富山県) [AR][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:51:10.22 ID:/gT6Cus80
分業して何が悪い

392 名前:アマンタジン(神奈川県) [GB][] 投稿日:2020/09/12(土) 16:55:56.91 ID:OFNRLZ0t0 [12/24]
>>368
描き方だろ
見てないからしらんけど。

ヤンは正義の人として描かれてるわけで、
よその家庭が分業だから自分の夫婦も分業とかいうフツーじゃダサいでしょ

ハリウッド映画の主人公は南北戦争の奴隷所有酷使時代であっても
奴隷を持たなかったり奴隷を家族同様に扱い慕われる正義っぽい主人公に描くものだ

ヤンはそういう高潔な人物として描かれているのだろう

428 名前:インターフェロンα(東京都) [BR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:03:39.98 ID:VCYlw1Ke0 [3/7]
>>392
ヤンは正義の人じゃないだろ
むしろ正義という言葉に嫌悪感を持ってる

446 名前:ホスカルネット(東京都) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:07:02.35 ID:XiEuNxjo0 [11/11]
>>428
アスターテでもパエッタに
ヤン「第4艦隊?もう全滅してるだろうし放置してえええやろ」と見殺し宣言してたしな。

464 名前:アバカビル(新潟県) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:11:34.75 ID:LXK9THFy0 [1/2]
>>446
状況がわからないのにはっきり見捨てろって言ってるのは
なかなか凄い発言だよなぁ



475 名前:ポドフィロトキシン(光) [DE][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:13:02.05 ID:CHxxDPx90
元ツイ煽りに行ったら、
リプ見ません反応しません個人の感想です、
で逃亡済だった。ツマンネ




487 名前:ホスカルネット(茸) [DE][] 投稿日:2020/09/12(土) 17:14:54.12 ID:KGSkLuHV0
多様性を謳いながら多様性を否定するいつものアレですね分かります



489 名前:ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:15:15.31 ID:7JmbnUCB0
つうか、DNT はでき得る限り原作に忠実にアニメ化するのがウリのひとつなんだろ。
それで企画が通って、実際に動いているんだから。

そもそも、謎のメディアの政治社会学者とやらが、文芸作品の映像化に関して
「時代にそぐわないから改変しろ」って何を馬鹿なことを…

気に入らないのなら視聴しなければいいだけでしょ?一般視聴者も気に入らなきゃ見ないよ。
それとも、あんたスポンサーか?なら口を出す権利はあるだろうが、違うんだろ。

494 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:16:29.25 ID:fAX4g32Y0 [18/20]
>>489
性格悪そうな顔のキルヒアイスとか
不潔なブルームハルトとか原作無視のオリジナル要素も多いけどね



501 名前:ビダラビン(宮城県) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:18:38.33 ID:VqHgP4SC0
門閥貴族の無能ぶりをあれだけ描いているのに
世襲議員を持ち上げるお前らは何も理解できていない


507 名前:ビダラビン(神奈川県) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:20:08.42 ID:1ARoaJDU0
>>501
架空の話とゴッチャにすると
だんだん頭おかしくなってくるから注意




545 名前:ガンシクロビル(東京都) [BG][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:26:26.37 ID:5JoE+5pU0
社会学者だとかマナー講師だとか胡散臭え



555 名前:ビクテグラビルナトリウム(秋田県) [FR][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:29:26.14 ID:4yGWejzc0
こんなんだからいつまで経っても社会学者はバカにされてんだよ



609 名前:インターフェロンβ(庭) [ニダ][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:47:19.67 ID:H89KMgQe0 [3/4]
もしかして女さんには
「やだこの人私がついててあげないとダメじゃん」トゥンク
って思う自由は無くなっちゃったの?

正直男の俺でもそういうの割とわかる気持ちなのにな
最近の女さんは女さんから弾圧されてて可哀想だ

612 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:49:25.00 ID:fAX4g32Y0 [22/25]
>>609
母性の描写はしばしば叩かれるね
にわかヲタはジェンダーフリー的な概念で富野を褒めちぎるが

作品ちゃんと見てれば終始一貫して
マザコン思想が根底にあると気づきそうなもんなのに



633 名前:ソリブジン(埼玉県) [US][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:56:26.42 ID:Du5TLODV0
このぶんだと、キリストやブッダやムハンマドが男だと言うことも問題にしそうだな。

635 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:57:10.12 ID:fAX4g32Y0 [24/25]
>>633
ブッダはすでに叩かれてた

643 名前:アデホビル(千葉県) [BR][] 投稿日:2020/09/12(土) 17:58:41.55 ID:hOf1TKLi0 [2/3]
>>633
キリストというか神は問題になってたな
ブッダやムハンマドは実在の人物だから性別改変してもただの歴史改変でしかない
キリストは微妙だけど

673 名前:エファビレンツ(光) [US][] 投稿日:2020/09/12(土) 18:06:29.24 ID:9UmUtdyf0 [2/2]
>>633
アレらは男女がどうこうという次元ではないでしょ
古代や中世に作られたものだから今とは価値観が違いすぎる
今あれを忠実に守ってる人たちは原理主義と呼ばれてる



647 名前:ラニナミビルオクタン酸エステル(兵庫県) [ES][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 17:59:38.32 ID:BfA4wyLc0
宇宙に出て戦争時代になったので
男女の役割はまた元に戻ったということでしょ
辻褄があってる

658 名前:ピマリシン(神奈川県) [JP][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 18:03:33.13 ID:fAX4g32Y0 [25/25]
>>647
そもそも冒頭が

「いつの世も戦争は続いている」から始まる話だからな



674 名前:ジドブジン(奈良県) [AU][] 投稿日:2020/09/12(土) 18:06:44.05 ID:KT0s5EPZ0
戦の天才だけどヤンは生活能力破綻者、
ラインハルトは重度のシスコン、
これがキャラクター性ね。

弱さや欠点のないキャラクターはつまらなくなってしまう、創作の基本。

680 名前:ダルナビルエタノール(広島県) [AU][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 18:08:25.47 ID:LIXGA2nI0 [11/12]
>>674
ラインハルトはシスコンだけじゃなく童貞、友コンの三重苦ぞ



679 名前:マラビロク(大阪府) [HK][sage] 投稿日:2020/09/12(土) 18:08:13.18 ID:NmKzmcAO0
いやまて
帝政にもどったり時代は逆行してるわけで
しかも戦争してるってことは男尊女卑は当たり前でいいんちゃうの


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Comment[この記事へのコメント]

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2020.09.14.: 13:06 
  • [編集]
むしろ聖書のアニメ化なり映画化でユダヤ人をセム系黒人にしてみろと(非白人というか有色人種のはずなんだよな。)

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2020.09.12.: 22:46 
  • [編集]
海外「みんなが嫌っているのは女やマイノリティではなく活動家だ」
ttp://galapagosjapan.blog.fc2.com/blog-entry-4035.html

>1.スレ主
> みんなシカゴのサウスサイドに住んでいる黒人家族が嫌いなのではなく、中小企業を破壊して回っているクソな活動家を嫌っている。
> みんな元夫に暴力を振るわれた女性を嫌っているのではなく、漠然と「家父長制」に反対し男全体を嫌っているアホな活動家を嫌っている。
> みんな性同一性障害に苦しんで新しいアイデンティティを得た性転換者を嫌っているのではなく、意味不明な社会正義や過激な思想を押し付けてくる活動家を嫌っている。
> 一部の人は本当にろくでなしで怒るに相応しい相手だ。だがその怒りは適切な相手に向ける必要があることを忘れてはいけない。
> (真のマイナーな意見フォーラムへの投稿です)


NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2020.09.12.: 19:45 
  • [編集]
聖書に文句付けないんですかね?
コー○ンとかw

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