花沢健吾インタビューその２　非モテはバーチャルを夢見る『ルサンチマン』
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【現実と仮想現実（アンリアル）のギャップ】

――前作『ルサンチマン』の連載が始まったとき、花沢さんご自身はおいくつでしたか？

花沢：二十九歳でした。二十九でようやく連載デビューというのは、遅咲きのほうだと思うんですよね。焦りを感じていて、正直三十までに芽が出なかったら何か考えなきゃな、と追い詰められていたところがありました。現実逃避したいという気持ちがあって、『ルサンチマン』はそういうところから出てきた発想なんじゃないかと思います。


――たくろーはかなり自己投影されたキャラですか？

花沢：中身に関してはかなりそうかなという気がしますけど、完全に自分というわけではありません。（『ルサンチマン』の）設定を考えるとき、オンラインゲームを題材にした漫画なりアニメなりを何点か参考にしたんですが、登場人物が、仮想現実のキャラもカッコよければ、現実のキャラもカッコいい。（外見が）たいして変わらなかったんですね。そこに何の意味があるんだろう？　と、反発があったんです。そのギャップを生かすため、たくろーというキャラを用意しました。


――仮想現実と現実のギャップが大きくなければ、作品として意味がない？

花沢：そうですね。意味がなかったと思います。それに関してはたぶん、正しいとは思ったんですけどね。ただ、やっぱり……（『ルサンチマン』を読み返しながら）ひどすぎた……。

――実際にネットゲームなどやられた経験は？

花沢：ネットゲームはほとんどしません。はまり込むまで時間がかかるので飽きてしまうのだと思います。２ちゃんねるは毎日見ていますが、最近は怖くて自分のスレッドについては見られません。１００褒められても１けなされるだけで、しばらく凹んでしまうんです。ダイレクトに遠慮の無い意見が聞ける場所はほかにないので重宝してもいるんですが……。

――将来的にアンリアル_＊のようなシステムが実現したとして、その中での恋愛はアリだと思われますか？

花沢：逃げ道のひとつとしてはあってもいいんじゃないでしょうか。僕自身、こういうのがあったら確実に逃げるだろうなと思ってアイデアを考えていたんで。だから……、まあ、本当にそうですね、今後こういうのができたらやってみたいと思うでしょうね。

――アンリアルというバーチャル世界が完全に悪だとは描かれていないけれど、だからといってそこに逃げ込む事が完全に幸せというわけでもないわけで……。

花沢：自分の中には勧善懲悪という発想はないんです。たとえば一般に悪だと見なされている人も目線を変えればちがうものが見えてくるし、一概に決めつける事はできない。そんな感覚が無意識に出てしまうのだと思います。だから『ルサンチマン』の中には絶対悪と呼べる存在は出てこないんです。

＊　『ルサンチマン』の世界で大人気の仮想現実ネットゲーム。大ハマリの挙句、多額の借金をし自己破産に陥るケースや、現実に帰れなくなりそのまま餓死に至るなど、社会問題化している。


【月子と長尾】



――『ルサンチマン』を連載されていた頃は月子が理想のキャラだったんでしょうか？

花沢：そうですね。わりとかなり、当時の自分の理想像だったですね……。バーチャルの典型キャラがちょっとおかしな方向にいっている、いうか……。

――月子って、女性視点から見ると現実味がない……

花沢：たぶんそうで、女性から見るとムカつくキャラなんじゃないかと思います。男性というか、僕の中での理想像みたいものを最初は考えていたんです。従順で、みたいのを。
長尾については、こういう女性が現実にいたらいいだろな、っていうのを考えて、どちらがいいか、好きかっていうのは一概にはいえないんですけど。現在の状況では長尾さん的キャラに傾きつつある……ずっとロリコンだったんですけど、やっと卒業できたというか……。

――現実世界の存在、長尾ですが、どうしてこのようなキャラにしようと思ったんですか？

花沢：当時の担当編集の方と打ち合わせしているうち、現実の世界にも女性を出したほうがいいよね、という話になって、描くんだったらヒロインと対抗できるキャラがいいよね、と。わりと二種類、好きなタイプがいて、本当にばりばりロリコンチックな、ショートカットな、無垢な感じの女の子と、そういう大人っぽい女性と、そのころはどっちも好きで、そのふたりをちょっとこう、出して……（考え込む）。

――バーチャル世界の月子というキャラに対して、長尾がきちんと張り合うところも面白いですね。バーチャル世界のキャラだといって、現実にいる自分の存在よりも下に見ない。

花沢：長尾はそういった意味ではいちばん現実も仮想現実もなく、バーチャルの住人と接することができたと思うんですよね。

――女性キャラを描くにあたって、何か気をつけていることはありますか？

花沢：なるべく女性の心理描写は描かないようにしてるんですね。やっぱりわからないんで。行動だけをみせるような感じにして、内面は正直、自分が描けば描くほどたぶん嘘っぽくなってしまうので、そこはちょっと、まあ今もそうなんですけど、注意してやってる感じですね。


【究極キャラ・越後】



――越後というキャラは結構人気があったんじゃないかと思うのですが。

花沢：そうですね。僕的にはかなり最高のサブキャラクタでした。モデルにした人間がとくにいるわけじゃなくて、なんというか、その……自分の中で勝手に妄想している、現実にこんなヤツがいたらヤダな、っていうそういうキャラです（笑）

――作品の中でいちばん一貫しているのは越後ですね。

花沢：うーん……確かに、これだけ貫き通している人間ですし、こいつが現実で普通に、普通の顔を持ってたら本当にモテたんじゃないか。だから、外見で判断する女性憎し、みたいな（笑）そういう暗い思いも越後には込められているんですよね。
越後の最期に関しては、不幸なのか、幸福なのかわからないですけど、どちらにしても破滅の方向にいかざるを得ないだろう、いわば越後にとっては最高の晴れ舞台だったわけで、『ルサンチマン』の中でいちばんカッコいいのは越後だったと思っています。

――主人公のたくろーについては揺れまくりブレまくりのキャラで、月子ひとすじかと思えば、あっさり長尾に流れたりとか。

花沢：（嘆息）……なんか、こう、ダメなんだよね……。


【物語ラストの意味】


――『ルサンチマン』４巻の表紙の意味なんですが、現実世界で生まれた月子がたくろーの弁当屋で働いているというのはどういうことなんでしょうか。

花沢：それはもう本当に、そのままでとってもらってかまわないです。

――彼女は、自分がどんな存在だかわからないままにかかわるんでしょうか。

花沢：かなりハッピーエンドで考えてしまったんですけど、詳しくはご想像にお任せしますという感じで。自分としては最終的には、くっつくのかなあ、と思ってたんですけど、それはちょっと出来すぎかな。
長尾が月子の生まれ変わりをたくろーのお弁当屋さんに連れて行ったのも、とりあえず、約束を果たそうということであったかな、と思います。

――最後に、デビュー作である『ルサンチマン』をいま振り返ってみて、いかがですか？

花沢：そうですねえ……まあ……完全とはいえないですけど、当時の自分についてはある程度出せていると思うんですけど、まあ、いろいろとまた……技術的な問題もあるし……いろいろな問題もあって……まだちょっと自分でも冷静に読めないというか、振り返っては読めないところがあります。



次回、インタビュー第３回は、花沢健吾さんが漫画家としてデビューするまでの軌跡にスポットを当てていろいろお話を伺います。お楽しみに！