夏目漱石の100年前の予言が的中しまくってる件

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漱石 傑作講演集 (ランダムハウス講談社文庫)


引用元：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1352252902

1 ：懐石料理くん：2012/11/07(水) 10:48:22.21
夏目漱石の予言要約。(1911年の和歌山講演より)

お前ら数年前(1905)日露戦争でロシアにギリギリ勝って
「日本は世界の一等国の仲間入り！(ｷﾘｯ」とか言ってるけどバカすぎ。日本の未来は暗い。
なぜなら日本の開化は全部「外発的」だから。(明治維新：1868)
それに比べて欧米は内発的。アイツらは自分達の力で開化(近代化)したけど
日本は欧米にコンプレックス感じてかぶれてるだけ。こんなの長続きしない。
西洋は近代化に何百年も時間をかけた。しかも自分の力で。
そんな大掛かりな変化を外圧で(明治維新)外発的にちょっと取り入れたからって、こんなの本物じゃない。上っ面の改革。
このまま調子に乗って、西洋西洋、改革改革、列強の仲間入り！なんてことを外発的に繰り返してたらヤバイ。頭狂って神経衰弱になって必ず失敗する。
↓
↓(その後の日本)
↓
1945年：敗戦(欧米に負けるな！→フルボッコ)
↓(欧米の技術を学んで、金儲けだ！)
1991年：バブル崩壊
↓(それでも欧米に追いつけ追い越せ！日本は復活する！)
2011年：震災＆原発事故(西洋から外発的に取り入れた原発が大爆発)
↓
↓
それでも改革！改革！(TPPという典型的な外圧で)


3 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 12:58:22.38
百年も経てばなにかしら当たるわw


5 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 13:09:44.09
いやそれにしても当たりすぎだとは思うけど


6 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 18:02:11.38
＞それに比べて欧米は内発的。アイツらは自分達の力で開化(近代化)したけど

その欧米が今好調か？
鬱病の持ち主だからネガティブな意見言ってただけだろ


7 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 18:13:00.72
>>6
うむ。
夏目さんもミスるって事だな。
ブチブチ文句言うだけだと、誰でもミスる―――って証明かもしれん。

正確に言えば、

『こんなんじゃ西洋が死ぬ時、何故か東洋日本も死ななければならんがな！』

だろうよ。


話の中身は変わったが、日本の結果が変わらないのが嫌だが。


8 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 20:29:59.19
でもやはり先見性はあったのでは？と思ってしまう。
日露戦争に勝利した直後に、浮かれずにこんな予言できるのはすごいよ。


9 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 21:00:26.84
彼はもろ日露戦争世代だからね。

「我輩ハ猫デアル」にも

大和魂！と叫んで肺病病みが咳をした。

という一節がある。


10 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 22:24:14.46
でも日露戦争と朝鮮合邦で列強の仲間入りから
敗戦→バブル崩壊→震災原発事故とは・・・
諸行無常の響きありですな


11 ：吾輩は名無しである：2012/11/07(水) 22:25:46.18
しかもバブル崩壊も外圧（プラザ合意）だしな。
良くも悪くも外圧でしか変われない日本


14 ：吾輩は名無しである：2012/11/10(土) 13:25:40.86
西洋文明の中心にあったドイツは何で負けたんだ
文明や文化よりしょせん国力の差に過ぎない
国力なりの対応をしなかったのはもちろんせめられるが


19 ：吾輩は名無しである：2012/12/30(日) 06:25:15.21
>>14
ドイツは近代に関しては当時後発で
かといって途上国でも無く
その中途半端さ後発ならではのマイナス要素があった
それは日本も同じでは無いが似たような所があった


20 ：吾輩は名無しである：2012/12/30(日) 06:27:30.28
大雑把に言って自由主義的な文明が一番発展するし強くもなる
日本もドイツも昔は自由主義的では無かったっていうのもある


21 ：吾輩は名無しである：2012/12/30(日) 06:37:08.09
内発的外発的の話なら
昔から両方の要素があるけど昔は内発的な要素は少なかったな
ただ今も多いという訳では無いのは漱石の言ってる事がある程度的中してるって事か
とはいえ日本の悪い側面に内発的に良くしていこうって動きもあるから
これから内発的に近代化するなり現代的に発展する事も可能だろう

あと一番発展する文明は自由主義もだけど人道的でもある必要があるな
そこに高度な文明社会が誕生する
歴史的に言えば昔は十分人道的では無かった所も多いが（今も十分では無い所もあるが）
近現代ではより人道的で自由主義的な方が勝ってる

懸念としては日本は左右両方全体主義的要素が強く
内発的な文明化の動きはあるけど大きくなりにくいという所か
ここが良くなれば内発的な文明化が起きやすくなるだろう


22 ：吾輩は名無しである：2012/12/30(日) 06:38:57.70
あと勝ち負け以前に人道的である事は重要な事でもある
人道的な社会を現代で作るには自由主義的な要素がたくさん必要


29 ：吾輩は名無しである：2013/06/01(土) 17:12:53.64
さすが漱石
今のネトウヨとかは完全にコンプレックスから来てるからな


27 ：吾輩は名無しである：2013/03/10(日) 21:39:42.52
大ベストセラーになった『悩む力』にも、漱石についてスレタイのような話が紹介されてる。
この本、続編も出たがぜひ続々編も出してほしい・・・



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