【FF14】コンサポで育った初心者さん、CFで野良と一緒になった時の動きがヤバすぎる・・・：FF14速報

【FF14】コンサポで育った初心者さん、CFで野良と一緒になった時の動きがヤバすぎる・・・

562：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/05/07(火) 15:46:40.95 ID:d5vl9ziG0

コンサポで育っても、ちゃんとコンサポの動き見てれば
どう動くべきなのかわかりそうなもんだけど。
何も見てないのかね

564：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/05/07(火) 15:57:34.55 ID:A9DSURbrd

>>562
コンサポの動きをしっかり見た結果ボス中心範囲どころか全てのAoEがでてる間ボスから離れて背中を向けてピタリと制止してる紅蓮のクロニクルクエ系戦闘コンテンツ初見若葉ﾘｭｰｻﾝが産み出されてたよ

マジで終始コンサポフェイスのトレースした回避行動してて面白かった、一応手動だなって動きでミスって状況に合ってる謝罪チャットしてたからbotではなかったw

563：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/05/07(火) 15:56:25.18 ID:Y3lUZGMz0

コンサポは割とアホAIで火力も低くて寄生しにくいんで
PT寄生奴より優秀だぞ

565：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/05/07(火) 15:59:07.68 ID:Y3lUZGMz0

コンサポは自分が死んだら即ワイプだからな
死なないことが最優先になるんだなｗ

566：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/05/07(火) 16:05:14.32 ID:/2kq6DRP0

あとIDの雑魚でランパートは使うんだけどリプライザルとアムレンは使わなかったりボスでバフ使わないとかもうちょっとタンクを理解してほしいなって思うわ

569：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/05/07(火) 16:51:29.21 ID:HYvddlLQ0

あんなの見て覚えてもギミックぼったちマンにしかならんけどな

573：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/05/07(火) 17:40:05.94 ID:CdCA4gv50

サポーターはさすがに動き見たところで勉強にならんだろ
結構進んだ後ホントの初心者じゃないところで初めて他のPCと組まされる今の作り自体がヤバいと思うわ
双方の心が折れる

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1713675154/

タグ：: #愚痴; #コンテンツサポーター

コメント一覧 (167)

- 読み込み中

- - 55. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 08:22
  - >>26
    ていうか進行形で散々合ってるだろ、新生IDでもルレで当たって30分とかかかるようななにしたらこんな底レベルIDでそんな低火力出せるんだってのとか今ゴロゴロいるぞ。
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- 27. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 07:44
- 下手くそが増えたわ
  レムナントで毎回被弾してエスナも使わねえクソヒラとかさっさと引退しろよ
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- - 31. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 07:48
  - >>27
    漆黒のときから居るけど
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- - 33. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 07:51
  - >>31
    漆黒の時からレムナントやってんじゃねーよ
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- - 50. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 08:15
  - >>33
    そんな奴は漆黒の時から他のIDでも居たよて意味だよ　アスペかよ
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- - 127. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 13:51
  - >>31
    どう見てもお前がアスペや
    そんなヒラはずっといるって意味なら新生からって言わんと
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- - 56. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 08:23
  - >>27
    そもそも当たってる自分も人のこと言えないだろ、馬鹿じゃね
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- - 60. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 08:28
  - >>56
    当たって自己エスナもできないで死ぬなってことでは？
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- - 101. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 10:48
  - >>56
    トロイアとか月でもだけど、自己エスナすらせず死んでくヒラ結構いるんだよ。レムナント以外だとそれで進行に問題はでないことのが多いがな
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- - 83. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 09:41
  - >>27
    ヒラ「エスナが欲しいかいってみろぉ！！」
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- 28. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 07:45
- そんなコンサポ実相前から予想できて、なんなら書き込みまでしてたことを言われてもな
  実際にマッチさせてコンサポとプレイヤーの違いを自覚させて改善してもらうしかない
  例え中級者の館なりを増やして解説したとしても理解できないやつはいる
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- 29. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 07:46
- オンラインゲーム苦手な人にも気軽に遊んでもらいたいは吉田の贅沢です。
  そもそもオンゲ苦手な人はどんな形になっても触らんのよ。PvP好きじゃない人が気軽に遊べるようにと言ったコンフリのカジュアル実装して人が増えて定着したかよ？
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- 32. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 07:49
- お前らみんな初心者の時は酷かったんだよ
  蒼天以降、常に「今の初心者はヤバい」って言われてるんだからな
  
  エキルレまできてヤバいやつには文句言ってもいいが、レベルレで当たる若葉に文句言うな
  若葉マークはそのためにある
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- - 59. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 08:27
  - >>32
    あの頃は規約も緩かったし雑.魚は言葉でもなんでも使って排除出来たからな、今は運営が子供に注意しない他人がしたらファビョる馬鹿親と同じだから世間を知らない下.手くそが無限錬成されていってる。
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- - 103. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 11:02
  - >>32
    問題なのは若葉が取れるまでの間に矯正出来る機会が無いことなんよな
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- 36. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 07:53
- 助け合い精神があれば何ら問題はない
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- 37. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 07:54
- 初心者をいじめるくらいしか楽しみが無い
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- - 61. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 08:29
  - >>37
    そういう時代だよなぁ、仕事でもなんでもそうなっていっちゃう。学ぶ側も変なのが増えたしまともにやってる奴だけ損をする。
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- 38. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 07:59
- 先釣りの常習犯
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- 41. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:06
- コンサポでこんな状態になるのは実装前から誰でも簡単に予想できたのにゴリ押し実装したんやで。
  吉田も開発もFF14で一切遊んでないのがよくわかるだろ。スカスカとかじゃねえんだ。現場を知らねえから何もわからねえんだ
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- 42. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:06
- コンサポ化するコストで14オフライン作れば良かったのでは？
  それはそうともっと速報さんもコメ民たちもライン越えてもっと暴れてほしい
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- 54. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:21
- 締め出しされて転送無い時代なんだこれって嫌な思い昔したことあるからコンサポはあったほうがいい
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- 57. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:25
- DPSがっつりだせNPCと一緒にルレ回せるようにすればいいだけだ。このゲーム人と遊んで得する事殆ど無いし、シャキ待ちとかマジで無駄
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- 62. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:35
- コンサポNPCにそれっぽいセリフ吐かせることができれば多少は解決はすると思うんだよな
  「敵の数が多いな、範囲攻撃で一掃するぞ！」
  とかそんな感じで
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- - 65. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 08:43
  - >>62
    初心者はホットバーをガン見だからNPCのセリフどころか
    敵のAOEさえも見れてないんよ…
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- - 84. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 09:47
  - >>62
    初心者の館をフルボイスにするとかしないと無理じゃね？
    内容53だから作り直さないと意味ないと思うけど
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- - 154. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 15:36
  - >>84
    そもそも初心者の館の段階で範囲撃てないジョブ居るんだからお察し
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- 63. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:41
- そうか？コンサポ産の奴等ってaoe簡単に踏むんだよ
  npcが勝手に回復してくれるから
  避けないといけない技も食らうじゃん勝手にエスナしてくれるからさ
  逆にそうやって育てた奴はヒラやり始めるとずっと食らってた攻撃避けないから死ぬんだよ簡単に
  で、野良に出没して洗礼を受ける
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- 64. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:42
- コンサポ育ちのタンクの立ち位置だけはガチ
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- 66. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:44
- この前レベルレで遭遇した若葉のりゅーさんは、率先して先釣りしに行ってて「オイオイ…」って思ったな。
  いいかげんNPCタンクが先行するようにできんもんか？
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- - 111. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 11:53
  - >>66
    ドゥランテみたいに追いつかれたらちょっと進むってやればいいんだろうけど、全IDにタンクの動線引くのが面倒なんだろうよ
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- - 155. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 15:50
  - >>66
    まあこんだけコンサポだらけにしたらそりゃ先釣りもするわな
    NPCは攻撃しに行かないと動かないんだからｗ
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- 67. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:45
- FATE産がいまやコンサポ産か
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- 69. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:52
- 基本のHUBレイアウトが見づらすぎるせいで周りに目をやる余裕が無いのもあると思う
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- - 146. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 19:28
  - >>69
    HUBじゃないHUDだったわ
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- 70. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 08:56
- 結局カッパーベル以降はレベルレ出すんだからまともな奴は周りみて成長できそうなもんだがそもそも解説動画なんて溢れてるしな
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- - 94. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 10:17
  - >>70
    ガチ初心者が始めたばかりはレベルレ行かないよ
    クエ進めてるだけでさくさく上がるし
    1ジョブ覚えるので手一杯で複数上げるなんて考えほぼ無い
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- - 113. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 12:05
  - >>94
    この前、レベルレでノーマルアルテマ当たった時「初見が居ます」表示出たが、パーティ中80が1人居て後は90だったから、初見はその80だったんだろうが、レベル高すぎて違う意味でビビったなw
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- - 137. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 17:16
  - >>113
    未クリア表示はジャンポサブキャラとかでも出ちゃうから…。あれコンテンツは解放されてるけどクリア判定はついてないから、暁月メイン終わらせたのに召喚のジョブクエ進行できなくて解除ソロするはめになったりする
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- - 147. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 19:31
  - >>94
    そんなもんなのか
    最近始めた友達何人かおるが皆自らあれこれ手出してるもんでな
    ゲーマー気質の問題なんやなやっぱ
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- - 156. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 15:51
  - >>70
    経験値溢れかえるのにレベリングなんていかんよ
    解放してるIDが今のレベルの10以上格下になるし
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- 71. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 09:00
- 今サポで上げたタンクは丸分かりなんだよね
  バフ適当だし短バフ最強アビ使わないからいつも死にかけるし他と比べるとヤバいレベルの豆腐いるやろ
  本人はそれでやれてると思ってるからタチが悪い
  特に酷いのが理由も分からず豆腐が纏めしてる時な
  あとよく見てると分かるがアイツらAOE踏みまくってるから
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- 72. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 09:03
- 1番ヤバいのは過半数がコンサポで上げたメンバーな
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- 74. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 09:14
- 中級者の館作ってストーリー進めるには館クリア必須にしろよ
  初心者の館も内容微妙すぎる
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- 75. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 09:17
- 一体ずつしかタゲとらないしボスから逃げ回って近接が殴れないタンクと遭遇して滅茶苦茶楽しかった
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- 76. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 09:22
- 稀に見るPT補充で経過時間40分越えは察するね
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- 79. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 09:30
- 高難易度でギスるのもアレだけど、次は初心者いじめか。
  恐ろしいゲームだなー
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- - 88. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 09:55
  - >>79
    今まで触れてこなかっただけやろ
    皆んな思ってた事やし
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- - 89. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 09:59
  - >>88
    分かりにくくてつまんない戦闘システムだということから目をそらす人多いよね
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- - 91. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 10:01
  - >>89
    運営に言えば？落書きに愚痴らないで
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- - 92. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 10:05
  - >>91
    IDなんか一度行ったら行かないから別に
    不満ならそっちこそフォーラム行けば？
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- - 145. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 19:20
  - >>92
    化物ができる理由がこちらです
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- 85. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 09:47
- みんな昔はガチ初心者だったじゃないか
  今の初心者だって半年もしたら大体の人は立派に動けるようになってるさ
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- - 157. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 15:54
  - >>85
    悪いけど俺が初心者の時はちゃんとレベリング中に何覚えるかは確認してたし
    その辺の雑魚相手に新しい技を試し打ちとかしてたりした
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- 90. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 10:00
- 前回新規だった奴が今の新規を叩いてるだけ
  毎回恒例やろ
  古参がーがしたい奴は言わせとけや
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- - 139. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 17:32
  - >>90
    ところがイキりたいが初心者にしかイキれない奴が一定数いまして
    すぐ抜かれるもんだから最新新規をたたき続ける
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- 95. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 10:18
- ガチ初心者のタンクヒラでオーラムヴェイル行ったけど全滅２回で収まったぞ
  ボスで6スタック溜まってて笑ったが何とかなった
  通常コンテンツなんてどんだけ動きヤバかろうが裸じゃなきゃ問題ないようにできてる
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- 96. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 10:24
- ただコンサポでタンクNPCに先行させる仕組みや、
  初心者の館でリミットブレイクを教えるパートは入れて欲しいと思った
  
  初心者の館でLBのパート追加はそんなに難しい感じじゃないと思うけど、どうなんだろう
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- - 99. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 10:34
  - >>96
    スタンス入れなくてもクリア可なタンク
    沸いた敵に対処しろと勘違いされかねないDPS
    PTメンバーにヒールをかける練習ができない初心者の館やぞ？
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- - 104. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 11:17
  - >>96
    ぶっちゃけLBは分かってる人が使うで良いと思うけどな
    勝手にタンクorヒラLB使う若葉が増えたみたいな光景を見たいなら別だろうけど
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- 97. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 10:29
- 暁月デビューで普通にコンサポ使わずラスボスまでそれで行ったが初めてのエキルレでめっちゃ気遣ってもらってたんだなと分からされた
  そっから猛練習して人様に出せる程度にはなったからコンサポ関わらずやる気次第だとは思うけどメイン周りのCFはそれこそおおらかに行きましょうよとも思う、一回合間ないと学ぶ機会ないもん
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- - 107. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 11:25
  - >>97
    ルレ回ってりゃ特訓も何も、エキルレ以前に身につくだろ、色々と
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- - 112. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 11:54
  - >>107
    言葉足らずですまんかったが、ヘイトだのバフだの最低限のことはやってた「つもり」ではあったけど
    初エキルレで野良ベテランと組むとメッキ剥がれてトロくさい進行しちゃってたなあってお話よ
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- - 119. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 12:49
  - >>112
    よくわからん
    エキルレ以外でも普通に上手い人と当たるが？
    ずっと身内プレイで介護されてたとか？
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- - 126. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 13:42
  - >>119
    初心者の頃は自分の事で手一杯だったけど周りを見る余裕が出てきた時に
    上手い人のやり方を見て自分の腕の未熟さに気付いたって話じゃないかな
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- - 130. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 15:26
  - >>126
    それだとなぜエキルレで急に？
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- - 132. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 16:18
  - >>130
    相当周りが上手かったんじゃね
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- - 133. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 16:19
  - >>130
    自分が他の人に負担かけてるのではと気付いたのがたまたまエキルレだったってだけよみんな出来て当然の前提で動くから
    んなもんカンストまでに気づけやと言いたいだろうが、俺はそこまで上手くなかっただけの話
    で、コンサポ使わずともこういう下手くそは一定数いるんだしメイン関連のCFくらいは本人が気づくまでぬるい目で見てもいいんじゃないのってことが言いたかった
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- 100. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 10:46
- コンサポタンクは今は亡き防御バフも焚けるからなあ
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- 102. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 10:55
- コンサポ育ちじゃなくてもヤバイのいっぱい居るから大丈夫だよっ！
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- - 105. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 11:21
  - >>102
    これ
    やばい初心者なんてギミックよって気分でやればいい
    ワイプしても、その初心者にチャットが実装されてりゃなんとでもなる
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- - 122. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 13:12
  - >>102
    ヤバいと言う奴ほどブーメラン刺さるまでがテンプレ
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- 106. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 11:24
- 新規は気楽にやっていいしベテランは多めに見ろ派
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  tekitou_matome
  
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- 108. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 11:26
- スタンス入れないジャンポタンク（チャット未実装）はコンサポ関係なくお手上げ
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  tekitou_matome
  
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- 109. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 11:30
- メインクエID終わったらてっきり次はコンサポ暁4人(斧槍呪幻)に適当なクラスの3人加えてメインクエ8人ボスやると思ったら予定無し言っていて「釣った魚に餌やらんのか？」って思ったわ
  あいつらノーマルイフタイタンガルに出てくるし越える力あるから問題ないだろ
  
  ドラテンオフライン()の売り上げ的にオフライン版()出しても利益上がらんのは明白なのに「いつか14オフラインガー」とか言い出していたし吉田本当最近大丈夫かよ
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  tekitou_matome
  
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- 110. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 11:45
- ダンジョンのボスでバフ使わないのはある程度正しい
  メンバーの火力高いとボスでバフ使ったあとの雑魚戦でバフが無い状態になる
  ボス戦でバフ全部炊いて突っ込んで殴りだしたら切れて紙＆道中雑魚で一切バフつかわず紙なおばかさんよりマシ
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  tekitou_matome
  
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- 115. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 12:21
- こんなん実装した時からさんざん言ってたけどな
  こうなることは誰でもわかってた
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  tekitou_matome
  
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- 116. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 12:29
- メインクエ以外のIDはコンサポ未対応だから、そう言う意味ではハラタリが最速だね
  新規ちゃんってどのタイミングでハラタリ行くんだろ
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  tekitou_matome
  
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- 117. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 12:32
- 色々あったな
  サスタシャID出荷
  カストルム、プラトリムービー見てたらクリアされてた置いてけぼり出荷
  タイタン出荷
  君はどの組だった？
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- - 121. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 13:11
  - >>117
    急に関係ないことをどうした？？？大丈夫？？？
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- - 125. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 13:27
  - >>121
    ん？歴史は繰り返すだよ
    直接関係なさそうだけど精神性の根っこは同じ
    
    既に極めてる老人があたしく入ったコンサポ出荷組を馬鹿にしてる
    それっていずれかの時点でも常に発生してた事
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- - 131. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 16:15
  - >>125
    すまんな俺は新生初期組だから出荷とかねーんだわ
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- - 158. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 15:58
  - >>125
    歴史とか言いながら全部新生で草
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- 118. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 12:33
- カルディア未実装の賢者にタンクが「カルディアお願いします」と言っても無視してたのを見て、コンサポの悪い面がもろに出てるなと思った
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- - 141. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 17:36
  - >>118
    BL入れてて気付かなかったんじゃね？
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- - 159. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 15:59
  - >>141
    そんなピンポイントでBLなんてどんな確率だよエアプ
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- - 143. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 18:49
  - >>118
    NPCタンクでも普通はカルディアつけるからそいつがアホなだけだぞ
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- - 150. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 20:19
  - >>143
    NPCタンクはカルディアくれって言ってこないから
    学習する機会がないってことじゃないの
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- 120. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 13:08
- そういや実装時からコンサポ使ったことねーや
  昔育ててみたフェイスや小隊がク.ソすぎるし時間も掛かるしで無駄だったから期待してなかったし。
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  tekitou_matome
  
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- 123. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 13:13
- 14はマルチバトルよりシナリオや着せ替え楽しんでる層も多いから、ソロでもできますよって方向にしたのは間違ってないと思うけど、とにかく中途半端なんだよな
  ずっとヌルプレイだったのに、クソ雑魚モグはともかくいきなりフルアラ放り込むのは普通にひどいだろ
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  tekitou_matome
  
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- - 160. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 16:01
  - >>123
    練習の機会奪っただけなんだよな
    初回のレベルがあがっただけ
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- 129. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 15:06
- 俺から見たらお前らもコンサポ育ちと似たようなもんだよ
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- - 161. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 16:01
  - >>129
    相対比較できないマン
    召喚と黒が同じぐらい簡単とか言うタイプ
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- 134. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 16:31
- ここ数日だけでもソームアルHardでまとめてるのに単体攻撃しかしない竜とか、50で半分AFのヒーラーや30ID脚装備混じりの侍とか、ジャンポ産で無敵のオールシーイングアイを一人で殴り続ける暗黒とかやばいのよく出会うわ
  このゲーム学ぶ気がない奴って一生知識得られないしID中に初心者の館の内容ポップアップさせた方がいいんじゃないか
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  tekitou_matome
  
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- 135. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 16:35
- アタシ新規は好きだけど９０まで育ててオサレバッチ付けまくって防御バフ使わずにまとめて溶けていくタンクとか範囲踏みまくってるのに火力低すぎなDとかヒールのタイミングおかしくてタンクが死にそうになってるヒラの相手はしたくないわw
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- 142. 名無しの冒険者
- 2024年05月08日 18:27
- マナやガイアで新生ダンジョン行くと、スルーしようとしてる雑魚をわざわざ釣ってくれるDPSさんがすげー多いんだが、これは鯖文化なんかね。
  エレメンタルではまず無いんだけど
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- - 148. 名無しの冒険者
  - 2024年05月08日 19:52
  - >>142
    多いね。大昔は経験値があったけど今はないのを知らない古い人達なんかね。
    わざわざ引っ張りにいくんかとウンザリする。
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- 152. 名無しの冒険者
- 2024年05月09日 10:21
- コンサポだとしても周囲の動きを見て学ぶという事が出来てるならいずれは立派なヒカセンになるでしょ
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- - 162. 名無しの冒険者
  - 2024年05月09日 16:04
  - >>152
    それはそう
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- 166. 名無しの冒険者
- 2024年05月10日 01:27
- サポだけで遊べるDQX最高だわ
  オンゲの意味あんまないけど
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  tekitou_matome
  
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