働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

ちなみにこの事を知らないバカな中国人は尖閣国有化の罰として
レアアース制限してやれ！と言ってるとか笑える。

結局中国でしか取れないんじゃなくて、あれの鉱山は環境破壊が酷いから、環境規制がゆるゆるの中国が結果的にコスト安になってただけなんだよな。コスト増を覚悟したら別の地域でも取れないことは無いし。

未来に生きてんなぁ

日本の研究者ってガチなんやな・・・

付き合いで輸入してたんちゃうの？

騒いでたのは馬鹿とマスコミだけ

日本凄いな～。
そんな力があるのに景気は低迷したまま、就職難で生活保護者急増、本当に不思議な国だな。

>>81俺らと違って行動に移すの早いな

重要なのは「安さ」よりも「安定感」だからな
いくら安くても、有事に「輸出規制します」とか言ってくる国と取引出来るわけがない
それで生産が止まっても、自分たちでその損害を補填するしか無いわけだからな
この辺は企業間の信用の問題だよ。中国政府はそれを全く理解してなかった
せっかく信用ができてたのに、わざわざそれをぶっ壊すとはねえ

環境破壊がひどいからレアアース売りたくないとかアホかｗ
まったく対策せずにザクザク掘ってたから安値で世界中に売りつけることができてたんだろうに。

中国政府自身が「民間のレアアース採掘会社は劣悪な技術しか持っていなくてコストかかるからいくつか潰す」って公言してたしそれじゃねーの

技術開発が進んだというより、単純に確立されてたりあと一歩だった
ただその技術での原価を１として、中国からの輸入が０．８とか０．７だったから実用化されなかった
その後中国が輸出しない、ほしかったら１．５とか言い出したのでじゃあ技術を使おうってわけ

尖閣とか竹島の海底資源も結局は技術が確立してないころはそれこそ「ダイヤモンドの星がある」レベルの話だった
でも、その資源をとる技術が確立され（ここが日本の技術）それ使えば資源を回収できるから欲しがり出しただけ
それこそ日本は技術の輸出を停止したら中国や韓国では独自で利用不可能だったりもする

※7
景気回復は技術じゃなくて政治の分野だからな
でもって政治の分野は２００９年から低迷中だよ

日本は海洋資源のコスト削減に国家をあげて取り組むべき

中国は目の前すら見えてないな
近眼なのかな

いやこれはマジですげえよ
レアメタル外交とかで中国に威張り散らされると思ってたら、こういう返し方が出来るとは・・・
文系なんでよく分からんが、とにかく日本の技術者はすげえ、神

レアアースの日本向け取引を停止したと発表すれば、中国にとって何の問題もない

>>81
>2010に輸出規制かけてきた直後からレアアースを使わない技術の報告が出た
そうなんだよな。いろんなものが危機だって言われると３ヶ月くらいで代替の技術とか出てくるのな。
すぐにはモノにならなそうな技術や研究でも地道に続けているとこがあるんだよな。そこは素直に助かるわ。

国家戦略失敗でまんまと潰されてるのに、中国には不満を政府に向けず日本に向ける猿しかいないもんな
中国人は国そのものがなくなるまで政府に**されたままだろうな

とりまえず、日本の技術者に敬礼！(｀・ω・´)ゞ

震災関係や家電の迷走で技術立国(笑)になりかけてたけど、久しぶりに技術立国っぽいニュースが聞けて良かった

※21
震災では確実に技術立国であることを見せつけたし、家電も技術自体は割と凄いぞ？
政治と経営の分野が致命的なまでにダメなだけで

日本は鎖で繋がれた虎
飼主はアメリカ

良い事思い付いた！
売れなかったレアアースを粉末状にして調味料にすれば良い！！
ダンボールよりも趣きのある味わいで白米や餃子、中華料理の隠し味に最適だあ！！

中国のレアアースの掘り方をお教えしよう。
まずレアアースがある山に酸をぶっ掛ける。
下流にため池を作って、沈殿した溶解液からレアアースを抽出。
掘ることすらせず、お手軽簡単低コスト！

そりゃあ山も死ぬし、下流もえらいことになるわー。

日本人はある意味マゾだから、制約があった方が活き活きとして研究開発するよな。

こうなるのを見越して2005年ぐらいから経産省が音頭とって脱中国の為の研究開発やらやってたんだよね。
日本の官僚の先見力と実行力の賜物だよ。
マスコミは官僚批判ばっかりしてないでこういう所ガンガン取り上げないと、本当に優秀な人間が官僚になりたがらなくなるぞ

日本て変わった国でしてね。
苦境に陥ると何とかあるのもので解決しようとして逆に前より良くなっちゃったりする。

日本「願わくは、我に七難八苦を与えたまえ」

これ生産減の分考慮してないからそれも入っちゃってるけど…

必要は発明の母
まさにこれだ、これも中国のおかげや

新技術出るタイミング良過ぎ
もしかして
中国のレアアース輸入利権ってのがあって
受益者に輸出禁止になるまで
技術押さえこまれてたんじゃねーの？

日本を困らせるからそういうことになる

あぁ困ったなぁ
　→　なんとか代替品を開発しよう
　　→　革命的な新技術できたわｗｗｗ

これを何度繰り返してる異常民族だと思ってんだよｗｗｗ

※32
コストの問題が一番大きいだろうね
中国から輸入：100円
独自の技術：200円

この状況が続けば、輸入を選び続けるだろ？
でも、輸入締め付けや脅迫的な価格暴騰があったら？
当然ながらご都合主義の如く新技術が表に出てくるわけだ

昔はレアアースを何に使うか知らずに日本へ二束三文で輸出していたからなｗ
「日本人って物好きだな〜、こんな石ころに金出すんだぜｗｗｗ」
「なんに使っているんだろう？なんか墓石か何かにするって噂聞いたんだけど？」
「騙された！！そんなに貴重な石・土だったなんて！！」
って事だからな
騙すも何も聞かれないから言わなかっただけだもんなｗ
お陰で規制されても備蓄が山ほど有り、代替技術や
他国の休鉱再開までの時間は十分稼げた

こんな事もあろうかと

いっつも不思議に思うんだが、俺自信や俺の周囲の人間は凡人しかいないのに、それ以外の日本人ってのはなんでこうも凄いんだろうな。俺が毎日目にする現実って一体なんなんだろう？なんでこうもみんな凄いんだ？

日本の技術力は世界一ィ！

実は、ニュースで話題になってるような"新技術"は、
レアアースの使用量削減には大して寄与してないんだよね。

レアアース非使用の協力磁石とか、ガラス基板の研磨剤とか・・・
これらは量産まで行ってない。


むしろ、レアアース添加量を数%減らして他の工夫でカバーするとか、
レアアース使用部分の性能が低くてもOKなように構造などを工夫するとか、
単に性能をある程度落としても我慢するとか・・・
地味で地道な対策のほうがメイン。

レアアース依存をこんなに早く脱却できるのなら
エネルギー問題もはよ研究してぱぱっと解決してくだされ(´・ω・｀)
海草とか藻とかそういうやつ。

しかし日本の開発力・技術力は素晴らしい

日本の企業は凄いよな

政府は放射能どうにもならないし♪って事で棄民政策の真っ最中だけど

やろうと思えば出来るが、利権が絡んで出来ない
利権がどうのと言えない位の状態に陥った時のみ、日本は覚醒が可能

それ以外は、波風立てない事なかれ主義。苛立つほどに、平和を守ろうとする癖がある

日本ついに覚醒!!!!

滑稽だな共産党。俺達の勝ちだッ!!!!!!

開発期間考えれば相当前、政権交代前から別方面での選択肢作ってたんだよなぁ
リスクが顕在化したら日経なんかはしたり顔でチャイナリスクを回避するにはどうたらとか能書き垂れてたけど
そういうのは水面下にある時点で警鐘を鳴らすもんだし
それがマスコミの仕事でもあるわけで

だけどそういうのしたら中国様のお怒りを買うから、ってわけだろう
さすが中国べったりの日経に民主党ですな

それで？

また南朝鮮が日本人の技術者を引き抜いて情報ゲットしてさんざんもてあそんだあげくにポイするのか・・・

騙される日本人もバカな尻軽女並み

日本人は男も女も欲と色に目がくらみすぎ

上なんかは特に自身が危機に陥らないのもあって適当だからなぁ
下ほど危機に陥ると危ないからその辺凄いが

孫崎涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ジャ慰安過ぎるんですよ。ジャイアン過ぎるんですよ、共産党は!!!!

そういえば戦前も石油が手に入らなくなった時に
石炭から石油作る技術とか
オクタン価の低いガソリンをハイオクタンにする技術とか
日本にしかない技術（アメリカとかはそもそもそんなことする必要がない）ができたとか。

ま、石油は生産量という絶対的な問題があって結局どうにもならなかったが。

中国依存脱却バンザーイ!!!

これは知らなかった。まあ俺はなにもしてないけどね。

材料分野は結構力入れて研究してるからな
まあ地味だからそんなに表に出ないけど

あの～強い磁性を持つ合金の開発は何十年も前から続けられているんですけどね。
サマコバ、ネオジテツ系等有名だよね。
今まで希土類が安かったから採算取れてて
昔から希土類使わない磁石を作ってる人はいたと思うぞ。
日本はやはり研究開発が飛びぬけてすごいよな。

やってやれないことはない
でもそれが本当に必要になるまでは
絶対にやれないみたいなイメージだな

中国は背伸びしすぎて他の大国をかなり甘く見過ぎてるんじゃ無いか？
他のアジアはまだしも、日本とか本来簡単にケンカ売れるような相手じゃないだろ。

こんな返し方されるなんて、想定できて無かったんじゃないの？

偉い人はそれが分からんのですよ。

今まで比較的安く買えるから無駄遣いしてたってだけ
少しコストアップするだけでレアアースを大幅に節約する技術はとっくに確立していた
将来確実に枯渇する事も(他国のとは言え)環境を破壊しまくってた事も知ってて見て見ぬふりしてただけ

いいんだけどさ…
政府が国際提訴先送り、つー記事読んでからここにキてしまったから…全く喜べない

ふむふむ
新技術の生まれる背景ってなかなか面白いね
俺みたいな*凡人でも何かと役に立ちたいもんだわ

金額ベースで比較しないと意味ないだろ。貴重性が高いからレアなんだから。だいたい75％も残っている、「日本強すぎー」とか馬鹿騒ぎするスレ主を批判しますね。

日本人すげえ！

俺がほんとに日本人なのか疑わしくなってきたｗｗｗ

いいぞお!!この調子でＤＯＮ☆ＤＯＮ依存脱却してしまえー!!!

調子ぶっこいて稼ぎのチャンスを見失う
随分マヌケな商人に落ちぶれたな、中国

改めて思ったけど、
「日本人に生まれる」
それだけで俺達幸せなんじゃね？

ジャップは馬鹿だなあ
この技術って実用化するにはコストが掛かりすぎるんだよね
実質的には何も状況は改善してないんだよ
まあネトウヨの豆腐メンタルを慰めるための記事だろうね

※66
なるほど。それは大変だな
どれぐらいコストがかかるのか、ソースと検証結果をくれないか
割とマジで知りたい

＊61
＞貴重性が高いからレアなんだから。
違います。知ったか乙。

レアアースに限らず中国の工場は中国の環境を破壊しすぎだから中国のために生産を停止するべき

ぶっちゃけ日本の技術革新ってのは他国から
抑圧されればされるだけ、それに反発する形で一気に伸びるからなーｗ

※67
ろくに自分でものを調べられない、他人におんぶに抱っこ
これぞネトウヨの極み

中国も輸出可能枠の拡大はしているから
環境とかが減産理由じゃないのは明らか
で、日本の需要は、その枠の半分もなかった

ようするに中国も日本もグローバル経済というのをよく理解してなかっただけ
中国に依存することがグローバル経済じゃなく
色々な国から調達できるのがグローバルの利点なんだから
自らシェアを放棄したら他の要素にシェアを取って奪われるだけなんだよ
今更、シェアの拡大を狙っても手遅れだし
政治的な理由で調達に支障が出るような所は敬遠されて当然かと

モノを開発する過程で、
A コスト安いが低性能
B コスト高いが高性能
とか、色々候補が出るので、その中でその時点でベストなものを選択する。

で、いざそのモノが使えなくなったとしても、次々候補が残っている。

ただマネしているだけだと、次点のモノの候補がないんですわ

中国とは違うのだよ！中国とは！

日本人はドM。
キツイ制限をかければかけるほど進化する。

逆に、制限無いと***以下。
せいじかとか。

※71
うーむ。わかってる人に聞くってのが一番早いんだけどな
ソース開示ぐらいそんなに時間かかることじゃないだろ？

自爆は中国の御家芸w
これ、まじで中国バブル弾けるな〜。
中国投資してた奴らが脂肪して、メシウマできそうだな。

これ、単にレアアースを使用した製品の生産が減少した結果じゃないのかな。
それらの製品の生産が増えているにも拘らず、使用量が減っているならスゲーってなるのだがな。

※74
なるほど
容量がすぐいっぱいになっちゃうファミコンやスーファミでは良ゲー作れて
容量FREEDOMな現行ゲーム機ではクソゲー連発なのはそういうわけか

開発に労を割いて頂いた皆様本当に有難うございます。
ボンクラ脳無しな一社会人ですが
あなた方と同じ民族である事を光栄に思います。

ま中国を信用する経営者はマヌケ以外に居ないわな

採掘時に結構な環境汚染が生じるそうで、その対策をちゃんとすると
とても中国みたいな安い値段じゃ売れないのだという話もある
中共政府はザマミロだが中国人にとっちゃ長い目で見ればいいことかもな

中国よ
これが日本の技術力だ

※78
俺も思った。スーパーマリオブラザーズが最たる例だわ。

いやでも輸出規制でコストアップしたのは間違いないから
完全勝利ってわけでもないけどな。

※74
なるほど、確かにそれはある
ただ上も下もその状況を繰り返すのが精一杯でゆとりが無いのも確か
チャンスがあれば、と思ってもいきなりきても困るというのはある
実際なっても辞めずに頑張ってるけどね

結局辛いのは変わらないか＼(^o^)／

よくこんな国に喧嘩吹っかけるよな？中国も、韓国も。
先の大戦を経験してないから、できるんだろうな・・・

日本は物性研究分野じゃ強いよな
炭素繊維やセラミックでも世界一だし

中国は爆発はお家芸だな。
今度は自爆か。いや、前から自爆はしてたけど。

中国人は目先の利益しか頭にないからな
それは政府でも同じ
知ってるか？　あいつらの政府には「財務官僚」ってやつがいない
つまり「経済財政の専門家」が政府にいない
連中の行動原理は全て「党の利益」だからそのために為替も操作するし
レアアースの生産も輸出規制もその延長でしかない
国家の財務状況云々で政策を決めてるわけじゃないから企業と同じ方式で財務管理をする
党の利益第一主義で現場がどうなろうが知らんってのが奴らのやり方

中国くらい人権と環境問題と国際貢献無視すれば
同程度の経済成長できる国って結構ありそうだけどな

まあ本気出したらこんなもんだろうね。
他国にあえて日本が負けてやってる分野は色々あるし、、
中国ばかだなあ。

売らねえなら作るだけだ
そして潰すだけだ

>ジスプロシウムを使わずに同等以上の磁力を持つ強力な磁石の開発に成功した

無敵すぎるｗｗｗ

向こうは政府が意図的に国有大手に生産を集約する方針なんだよ、小規模な会社は潰すって公言してんだから数へって当たり前。それを知らずにまるで日本が買わないから潰れたみたいに喜んでるとかアホかまるだし

こんな国家や多くの国民を助けることにかかわる人が、研究費も実費で生活に追われながらでもがんばっている。
一方、いてもいなくても良い、いや寧ろいないほうがいい売国民主の畳みゴリラや国会議員ども、**レベルのテレビ関係者や*芸人、玉ころがしどもが億単位で左うちわの生活をしていると思うと日本人として許せん。

お前ら日本人なのに日本卑下しすぎ
日本を過大評価しているネトウヨのほうが可愛いレベル

※94
アホかまるだしって何？
減って、ぐらい漢字で書けないの？
方針なんだよ、の読点は、じゃなくて。だろ

在日中国人かお前？ｗ

＞＞５６はでっかい釣り針だなｗｗ
設計する人間なら解かると思うが、やっぱりコストは大事。新技術が出来てもコストがつくなら中国から買う。なのに出し惜しみするから安定供給先と見なされず、売れない。自業自得とはよく言ったものだ。

なんだ、たった２５パーセントかｗ

これが会社ぶっ壊された社長達の怒りだと思うとホント共産党ざまあｗｗｗとしか言いようがない。

依存脱却万歳!!!!!!!

経済的に亀裂を入れたのは確か。あっぱれ！！！

確かに中国首脳部はこれくらい予想出来ただろうけど
どうしてこうなった

政治がクソだったり
メディアがクソだったり
企業がクソだったり
嫌なところも色々あるけど
こういう話聞くと日本人でよかったと思うわ。

東芝のサマコバ磁石の仕様見たけど、
「ネオジム磁石と同等以上の性能」っていうのは嘘ではないものの、
語弊がある感じだったよ。

正確に言うと
「ネオジム磁石の内、ディスプロシウム量が少ない低中級品に比べると、
ある温度以上では同等以上の性能」

ある程度の置き換えは可能だけど、
市場が一番でかくなる自動車モータ向け磁石にはとても使えない。


代替技術できたからもう中国イラネ
とかいう単純な話じゃない。

中国全体で給料を上げようとしてるのも理由じゃなかったっけ？

輸出物が高値になり、結果的に中国の物が安くなくなるからもっと割の良いやり方を考え出した、と

※61
希土類を直訳したからレアってついてるだけなのに。レアメタルとの区別もついてないとは、馬鹿すぎるコメ主を批判しますね。

※75
アホは相手にしなくていいさ。くやしまぎれに適当な事言ってるだけだし。

結果はともかく、これからも様子を見る必要があるな。

シナ工作員「中国首脳部ならこれくらい予想できたアル（白目）」

良くも悪くも、日本は小手先の技術でなんとかする。

※50
石炭液化は日本では微量しかやっていなかった。
ハイオクガソリンはアメリカの方が圧倒的に進んでいた。
経済基盤が薄くて基礎技術育成のおぼつかない大ナンタラ國にしかない技術なんて、殆ど無かったんですよ。

それがここまで持ち込めたのも、総中流社会のおかげ。

ホルホルしたくなりますね

輸出制限される前から値段釣り上がっていたので
その対策として代替技術の開発を行っていただけなのにさ
輸出制限発動のおかげで多少コスパが悪くても実用にゴーサイン

※109
あと日本では微量しか『出来なかった』ってのが正しいお
当時はドイツからプラントの図面貰っても正確に造る技術が無かった故に
出来上がったプラントはお粗末な出来で本場ドイツに見劣りする性能だった

依存脱却だけでなく経済に亀裂まで入れるとは流石日本

ネトウヨ連呼してる奴がいたがこういうやつは工作員だからな。そこだけは分かっとけよ。

さすが俺たちの日本だ
おまえらも日本のために頑張れ

中韓はマスゴミがバカみたいに凄い凄い連呼してたり、なにか得体の知れない感じがあるせいで凄く優秀な国のように勘違いしてしまいがちだけど、実際はそんなにたいした事無い。
日本に来ている留学生や働いている人達も、言語に関してだけは日本語・英語とそれなりに喋れる人は多い（彼らの英語は日本語の下手さと同じくらい下手）が肝心の知能レベルはたいした事無い。勿論、中には例外的に優秀な人も極小数いるけどね。
彼らは生きるか死ぬかの生活がかかっているような状況だから外国語も必死で覚える。というか自国を脱出して他国の国籍を取得するために覚えるといった方が正しいか。彼らには郷土愛はあっても愛国心は殆ど無い。
日本人は外国語喋れなくても生きていけるから、必死になる必要がまず無い。だから外国語の習得は遅いが、別にこれは悪いことでもなんでもない。

もう中国いらなくなるね(ﾆｯｺﾘ

結局はお互い貿易が減って損してるだけじゃん

日本人が追い込まれたときの技術開発と魔改造は本当に恐ろしいｗ

※74
税金増やすからGDP上げろよ

本スレ78
ﾄﾞﾔってるけど「レアアースを使ったパーツ」は輸出で生産数増える一方なんだわ
海外工場組立でもその部品は日本発なんよね

もう中国と取引する企業はないよ

チャイナリスクがどんなもんかってのを、
多くの人がまともに認識したのってレアアースのあの時くらいからだよな

もう少し中国依存をなくしてほしいもんだわ

あ、もう中国要らないから

それでもまだ中韓に期待を寄せてる経営陣がいるってのがな
日本企業が低迷してるのは経営陣が元凶だってよくわかる

中国は随分前から世界のレアアース市場を独占しようと動いてたからなぁー
米レアアース産業に価格戦争しかけてアメリカのレアアース市場を焼け野原にしたし…
それで全世界の７割高、８割高握ってからの日本への
輸出規制だったから正直、いよいよ来たかって感じだった

なけりゃないで何とかなるし、してきただろ、日本は。
絶対必要なもんなんて、ありゃしないからな。足らぬに足らぬは工夫が足らぬってだけさ

レアアースは数種類の金属の総称です。
代替技術はその中の一部の金属への対応を成し遂げただけです。
現時点では中国からのレアアース輸入が全面ストップすれば日本は痛手を受けます。
でも中国からの輸入が不要になるまであと一歩でしょう。

燃えないmgとか新しいな

ねらーが大嫌いな大企業の経営層がこういう状況を見越してリスク分散させてるからなんだけどね
なんで自分達の手柄みたいに語るのかｗ

原発も全面禁止してしまえば、アッと言う間に代替技術が山ほど出てきそうだな。利権でグダグダのクソ官僚や売国経団連の連中が妨害しなければの話だが。

共産中国って、深く考えてそうでそうでない。
なんせ、文革やった人たちだからｗ
ものすごい頭のいい人たちがいる一方で、阿呆が決定権を持っている。
レアアースやらは阿呆のほうが「困るだろう」と思いつきで動いてこうなった。
＞米129
莫大に使う石油や電機は、そう簡単にはいかんよ。
レアアースは使う量がたかが知れてるから切り替えられた。
小さい子みたいなことは言うなｗｗ

そもそも、常に磁石に革命を起こしてきたのは日本だしな。
戦争で磁鉄鉱が手に入らなくなるからと永久磁石を開発して、その後も常に新しい磁石を開発してきたのは日本。
レアアースは、カザフスタンでの鉱山開発などにシフトしているしな。
海底の物を採掘するには色々と問題があってなかなかね。

※128
正論ｗ
「日本強すぎ」って言い方して自分も含まれてると勘違いしてるやつ多い。ほとんどのやつはなんの貢献もしてないくせに。

日本人は制限をかけられたほうが底力出すって今までの実績から分かってる筈なのに、全く学ばない日本人

シナは未開国家なので偉い人が（オレ様）の一言で事実だろうが何だろうが自由に操作できると思っている。経済市場でさえコントロールできると思っている中２病も真っ青な人もどき。
文明人になるための壁は自らの立ち位置の自覚だ。常にオレ様だけが偉いと思っている限り未開人のままだ。現代の核兵器をパクリ、経済用語や英語を丸暗記しても文明人にはなれない。

＞結局はお互い貿易が減って損してるだけじゃん

問題はそこなんだけど論点ずれてるよなぁ。
ま、技術屋上がりの俺が、１０年前に底値と踏んで「チャイナレアアース」の株を買ったのは失敗だったけどな

マスコミは未だに中韓との国交正常化を！！とか書き立ててるな

これは当初から予想した通りになった。

>>136
あなたみたいに思い込みで書き込む人は、マスコミの中にいる反中韓の人たちまで否定してしまう。

もう少し他の人の書き込み読んでみなよ、マスコミの中で最もひどいところを叩くんだよ。

チャイナリスクが消える事は良い事だ。
何より反日税を導入しろ！

見るなと言われれば見ないし、買うなと言われれば買わない本当に素直な日本人

そら技術で先進国とタメ張ってる国だしな

技術丸パクリで利益優先の途上国と一緒にしてもらっても困る