働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

殺伐としたスレに

俺たちは労働を
強いられているんだ!!
　　　＿＿＿＿＿　/
　　／　　　　＜ /
　 /　 ヘ|　　　＼　／
　/　／　 ＼|　　 ア
`/) /　　　　＼|　 ＼
(/ /　＼　｜　/ ＼|厂
/ /　 ｨ･ヽﾉ ∠＿ //
L/　　 ￣　|ｨ･ﾆ>/″ ￣
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ヽ　ヽ＿_ノ|＼

ID:oHCF6B2jOみたいな奴がいるから日本の労働環境は劣悪になっていったんだな思ったよ

いやいやｗこれはなんとも言えんよ。１からの情報少な杉でしょ。 画像にはワロタｗｗｗ

もうこの話題結論出ただろ
与えられたことをこなす→指示ないと何もできないの？ちょっとは自分で考えろよ。これだからゆとりは（ｒｙ
勝手に動く→新人が余計なことをするな。迷惑だ。これだからゆとりは（ｒｙ

要は文句言いたいだけ

ほむら「まどか、れずせっくすって知ってるかしら」
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/01/26(木) 00:02:12.57 ID:JVap1FXW0
まどか「もちろん知ってるよ」

ほむら「えっ」

まどか「さやかちゃんと毎日やってるよ」

ほむら「えっ」

みたいな

所詮、歯車のくせに
経営者ヅラすんなよw>>1

午後１時に２ｃｈで
先輩社員のふりをするニート

前にバイトしたところも、上が結構馬鹿だった
何も知らない人間に、教えようとしないで罵声と八つ当たり

分からない事を聞け
↓
判らないから聞く（電動工具の扱い方、薬品に関して、電源など）
↓
お前の相手をしていたら仕事が終わらん

何も教えようとしない
自分で道具を確認したのに、忘れ物したらこっちのせいにする
人が足りないをほざきながらこの有様、これじゃ人間育たないよ
余に馬鹿くさいから辞めた、結局髪の毛薄くなっただけだった（ストレスで）

一年やってればいろいろ気付くよ。学生の時のバイトがきっかっけで選んだ業界だから余計に。
でも何やるにも上司の許可はいるし、相談したい時には上司いないし連絡つかないしで結局指示待ちに。

人を使った事無い子が多いな

ゆとりかどうかは知らんが、中途採用の堪え性の無さは異常。
思わず人事部に文句言って履歴書見たら納得だったわ

質問しても「いいから言われたとおりやれ」って言う上司に限って「指示を待たずに考えて動け」って言う
そして問題が起こった時は周りの人間のせいにする

気に入らない→これだからゆとりは
ってなるしかないからな

前に「最近のゆとりは飲みに誘っても来ない」ってスレがあったけど、これも同じ感じだな
オッサンとゆとりの対立じゃ結論なんて絶対出ない
たぶん100年後も同じ話題で争ってる

バイトの部下なら正社員の部下と違って
立場上なんでも言うこと聞いて歯向かうことないからなｗ
要は都合のいい人間がそばに欲しいだけ

案の定ゆとりがファビョってるｗ
何でもかんでも人のせいは結構だけど
君らが無能な事実は変わらないよｗ

これと飲み会は定期的に出るよね
どう考えても同一人物ですありでした

「誰某は使えない」という話を周囲に言う人間は、相対的に自分は優秀だと自慢したいだけなのだと思っている。

2chで若者叩きしてるのは大体氷河期団塊jr
これ豆な
覚えとくと良いぞ

典型的なゆとり認定厨がわいてるねぇ

仕事がわかってきて初めて自分で仕事見つけられるようになると思うんだけど、ゆとり先輩は何も教えなくても0から100までやってくれるスーパーマンにでも来て欲しいの？

俺の指示通りに動いてくれる人間がいるなら
マジでありがたいんだけど。
やってほしいことが大量にあふれてるんだけど。

新人を使えないならこっちによこせ。もったいねえ。

たったこれだけの情報でどっちが悪いかなんてのが分かるたぁ
氷河期様はエスパーかなんかか

中小企業でバイトしてるときに
ひとつ仕事が終わったら、次は何をしたらいいか聞けって社長に言われたな
で、社長はバイトの上にあたる社員に、聞かれたら忙しくてもちゃんと答えろ、掃除でも雑用でもいいから
って言ってたわ

管理職もそうやってちゃんと教育しなきゃダメだな
年数か実績だけで昇進して、教えることもできないヤツなんてたくさんいるわけだし

※23
速く持って行けよ。言われたこともしない奴だけどな。

新人ならまだいいだろ
俺んとこなんか50過ぎて指示待ちでボケーっとしてるおっさんとかいるんだぞ
もう勤続15年ぐらいらしいけど2回り下の上司に毎日怒鳴られてる

相変わらずねらーはゆとり叩きが好きだねえ
年取って若者を認められなくなるのはまだ同情の余地もあるが、
「ゆとりじゃない」ことの優越感を得ようと夢中になって叩くんだから始末に負えないよ

内容からは>>1が悪いのかその新入社員が悪いのかは判断できないが、指示待ちが悪いと言うならそれくらいは伝えてやるべきだし、
部下の悪口をネットに書いて嗤うような上司を持った新入社員が不憫なのは間違いないな

自分の無能さを棚に上げて文句言ってるゆとりも大概
硬い考えに捕らわれてるオッサンも大概
はいはいおｋおｋ

※17

ゆとりの煽り耐性の無さは異常。
甘やかされて育ってるから
仕方ないんだろうね。
ゆとりはすぐキャンキャン反論するから
面白がって遊ばれるんだよなｗ

ようするに愚痴言っている暇あるなら
直接本人に1から10まで教えろってことだ。

大手電機メーカーだが、こういう恵まれた環境でも合わなくて辞めていく人間は居るものだ…。
どちらの立場にせよ人のせいにせず良くなるよう努力した方が良い。
そうしないと両方が不幸になる。
その過程で一時的に上司と敵対することがあったとしてもな。

いったいみんな誰と戦っているんだ（呆然）

>>JVap1FXW0
>>oHCF6B2jO
こいつら何考えて人の上に立ってるの？
新人なんて使えなくて当たり前
それを教育して戦力にするのが上司の役割でもあるだろうが
即戦力雇いたいんなら隣の会社から使える社員をヘッドハントしてこいよ
新人を雇うってのは将来役に立つであろう人材を確保する事に他ならなくて、即戦力を手に入れる事じゃないんだよ
そこら辺を勘違いしてる馬鹿が多すぎる

１から１０まで言わなくてもよさそうな頭のいいやつが入る大企業には教育マニュアルがある。
そうでないしょぼい企業にはそれがない。
いちばん必要なはずの場所にそれがないのはなぜか。

つまりそういうことだ。

え、指示すれば良いじゃん・・
てか指示待ち人間ほど扱いやすい奴の方が扱いやすいんだが・・

ネットで自分の周辺のレッテル貼りしてる奴は、総じてクズなのでは？

団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり社会に出て、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血から啜り上げる血税が楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過しください。

人使うのって難しいよね
自分でやった方が早いのは当然だけど
ちゃんと計画的に仕事与えて育てないと後々自分が後悔する
でも常時忙しい職種だとついイライラして自分でやっちゃう事も多いんだよね
それを悔しがってしっかり見ててくれる子だとあんま気を遣わなくても育つんだけどさ

ゆとりが氷河期のフリしてゆとり叩いて何がしたいんだか

年上も敬わないで老害扱い
年下はゆとりと馬鹿にする
ものでは自分等の認めたものだけ神扱い
新しいものは何番戦時だと屑扱い
世代交代というものが分かってないで何時までも若いつもりの屑ども
そんな屑どもの集合体が30代から40代前半
自分達は悪くないでござるーと逃げる卑怯な世代
朝鮮人並にこの世に不要な世代

教育ノウハウが無いんですね
自ら無能と叫んでるように聞こえる。

とても社会人とは思えないアタマの悪い議論だなｗ

人手が欲しい、でも教える時間が無い、
勝手に自分で覚えて作業してくれねーかな

ってのが上司側の理想像なんだろうとは思うが
それは無理

後、新人側も作業終わってヒマになったら報告でもしにくればいいのに
聞かれるまでボーっとしてるってケースもあるから
指示待ち新人にも問題が無いとは言えないけどね

連鎖って凄いよな
６０～７０のジジイが４０～５０の奴らを若い奴は・・・ゆとり教育は・・・
って文句たれて
４０～５０が２０～３０をまたおんなじ様に叩くんだぜ
去年の４月から入ったヤツのことを新人だ何だって言ってるんだったらそいつは転職あるいは本当の意味で仕事ができないんだろうよ。
でもそこまで放って置いた上司にも責任はあると思うな。
何でもハイハイ言ってくれる奴隷な即戦力を求めてるんだろうけど自分を顧みたらわかるだろｗｗｗ
未だに課長、部長レベルないし所属部員な奴らが負のスパイラル巡ってんだから良い社員なんて出来上がんないわなｗｗｗｗｗ

俺がいなきゃ仕事が回らないって勘違いしてるのが一番の癌

勝手に行動したらキレる癖に
まあ勝手に行動してたらどうなんだろうね？俺が上司だったら火病る

新人を育てろなんて上司に指示されるの待ってるより、
先に新人を育てて使えるようにすればいいんじゃね？
指示待ち人間って癌なんだろ？

つうか指示してもなにもしない奴より
指示して仕事するならそいつの方がよくね？

その後ちゃんと仕事学んでいくだろうし
学ばなかったらしらんｗ
見捨てろｗ

指示ができない・教育できないような上司の元につきたくないな。
そうなったら、自分のため・会社のためを思い、より上の人に直訴するしかあるまい。こういう時にボイスレコーダーか。

自分で判断して動くなと言われてたのを守ってたら
別の部署では指示待ちだと言われたでござるｗｗｗ
まあ今はほっといても消化せざるをえない仕事がたまるんだが

新人程度が見つけられる仕事くらい、さっさと他の人間が済ませてるだろ。それとも見つけられないくらい他の人間が無能なの？

って思うんだけどどうなんだろうなぁ

>新人教育疎かにやる奴はその分下剋上食らいやすいぞ

支持も指導もできないことが、後に判明した途端に配転された先輩は知ってるｗ

1年間その新人に何を教えてきたんだろうなｗ

聞きゃあ聞くな考えろ
考えたらぼーっとすんな動け
動いたら何で勝手にやった

てめえが楽になりたいなら最低限の事を教えてから文句いえや ド低能上司が
てめえ自身の役割も果たさずゆとりゆとり言ってんじゃねえぞ老害

正直ゆとりを「ゆとり世代」の意味で悪口に使う時点でなあ…
もうネットでも常識ある人間は「ゆとり世代」が求められている能力や
越えるべきハードルの高さが以前の世代とは比べ物にならないほど高いことが
わかっているからゆとり=「悪いイメージのゆとり世代級の馬鹿」
の意味でしか使わないんだけど

大丈夫、そのうち勝手な自己判断で君をクビにしてくれるさ

経験を活かして自分の判断で勝手に動くとうざがられ、これなら新卒新人のほうがいいわとなる。
全くわからないから下手に動けず指示を待ってると、自分で考えろ使えない奴となる。
無理ゲーｗ

新人が使えないことくらいわかりきってることだろ。
それを如何に操れるかが上司の腕。
新人が使えないんで～　っていう言い訳は通用しない。
上手く動かせない自分の責任です　って言える上司はいないのか？
そういう上司の元でなら新人だってやる気くらいだすだろ。
もし、それでもだめだというなら人事の見る目なさすぎ。
選んで捨てるくらい人はいるのに選んだやつは無能でしたとか、それこそバカの極み。
ゆとりがつかえない　って簡単に言うけど多分全部めぐって自分の首しめてるだけだとおもうよ？
新人がつかえないから放置した集団に先はない。
上司より新人が使えるというならもう崩壊してる。
新人が使えないうんぬんよりも、自ら手前が新人を使えるようになれよ。
有能な人間は必ず人を使うのもうまいぞ。（働かせるって意味で。）

即戦力で採るような職場なら当然面接で選別してるわな
上司は呼んで時の如くで部下の管理も含まれていて
それでお給料もらってるわけだわな

※59
>>新人が使えないうんぬんよりも、自ら手前が新人を使えるようになれよ。

結局これだわな。ゆとり使えないとかいってる社員に限って会社のお荷物。
新人指導もできない給料ドロボーｗｗｗｗ
うちの上司ですねわかります。

これは新人が悪いんじゃね？
もうすぐ1年たつってことだろ？
教育担当者だけじゃなく先輩からいろいろ
学ぶから何すればいいかみたいなのは考えれるはずだが

他人に期待しすぎだよな

何も聞かずに余計なことして
引っ掻き回されるのと
どっちがいいよ

※５で結論出てるしｗ

うちの会社に入社6年目だが、言葉通り「上司から言われた内容」以外全く何ひとつしない人がいる。
それこそバイトのように「次何やって。それ終わったら報告して。その次はこれやってもらう」などと説明しないと動かない。
仕事の流れも流石に分かってるだろうと何度も話をしたが変わらないらしく、上も首を切りたがっているのだが、うちは労組が頑張っちゃってるので簡単には首にできないとのこと。
別に新人なら仕方ない。だが28にもなってそれはどうなんだろうかと顔を見るたびに思う。

新人も使えない奴なんだろうけど、｢使えねえーw｣って愚痴愚痴言ってる暇あったら、上司ならそのダメ人間を自分から動けるような人材に育てろよ。
新人貶してるだけなら、上司がいる意味ないじゃん。ダメな新人にだって給料は出てるんだから、使える人材にできなきゃもったいないでしょ。

ID:oHCF6B2jO←こういうｋｓはさっさと死滅してくれねえかなぁ。害虫だよ害虫

また新人教育できない自慢か

確かに、若くて給料安くて自分で考えて動けるなら年寄りの上司いらないな
そういうことわかって言ってるんだろうか

そこまで分かってて指示出さなかったり教育しないコイツも大概

俺もオッサン世代みたく楽勝で内定取れて海外旅行に招待されておだてられて、入社後は甘やかされて手取り足取りで仕事教えてもらって、後輩には仕事を全く教えずそれを偉そうな顔して罵倒するだけイージーモードな人生を過ごしたいなあ

この上司の場合、仕事のできる新人だったら
同じように難癖つけて叩く気がする。
お前、新人の分際でとか何とか…。

仕事の知識だけ2，3ヵ月で叩き込めるのにな。
OJTの主導権はこっち(先輩)にあるのに、後輩から質問待ちなんて不効率極まりない。
自分から動けとか積極的にとかそういうキチガイじみたこと言っているの結構いるよなぁ。

これ>>1が真性のアホだわ。
新人ならまだ何をするべきかの経験ないからわからないだろアホ。
どんだけ相手の立場で物事考える能力ないんだよ。

　　　育てられないなら　　新人なんか雇うな





　　　以上

正直、逐一指示出した方が楽だべ
それで流れ覚えてきたら向こうから確認とった上でやってくれるようになる
普通はね

え、俺のとこの新人は指示どおりやってくれててすごい助かってるんだけど。
逆に俺が指示出すの追いつかなくてすまん！みたいな。

これは正直、仕事内容による。
新人が自発的に動いていい仕事と悪い仕事がある。

「自分でやった方が早い」って言ってる上司って、一生仕事すんのかよって常々思うわ
お前が休まなきゃいけない時、
いずれ引退するときに現場が問題なく回るように、
後進を育てておくのも先輩の役目だろうが

後輩を育てないなら引退する権利なんて無い、手前が死ぬまで働け

どの世代かは関係ない。いつの時代も使える奴は使える、使えない奴は使えない、それだけの話。

こういう上司は新人が行動起こしても何かしらあら探ししてゆとりを理由に叩きそう

ゆとりホイホイｗ

なまじ仕事出来るから指導者には向いてないタイプ居るよね
低レベルに目線合わせられない

ざっと見たけど、こういうのにはステマって言わずに必死にマジレスするんだな(；´∀｀)

毎日ある程度同じことやらせてりゃ、自分で動いてくれるようになるよ。
全くやらせたことない仕事投げて「指示待ちゆとりwwwwプゲラwww」するのは>>1がアホとしか。

自分が新人だった頃と同じようにやってやればよくね？

多分>>1上司から
「何で新人に指示しねーの？使えねーなお前」
とか言われてんだろうな
自分が「指示待ち人間」とも知らずに・・・

ID:oHCF6B2jOみたいなバカとは一緒に仕事したくないわ

１年目じゃそんなもんだし、
それが嫌なのに１年かけても愚痴言うだけで育てられない>>1が無能。

指示すればきちんと働くってことだろ。
さっさと指示しろ。

上司が察してチャンか
部下が使えないって言ってるうちが華だな
人材育成できないってのも左遷対象だからな

教える時間があったら自分が仕事した方がマシ

↑駒ならいいけどリーダーや管理者としては無能。
会社の運営存続のために自分が何ができるか、私は何もビジョンを持っていないと言ってるようなもの。

若い頃からこんな考えしてる奴は将来性がないから会社としても要らないよ。

使える人間が欲しいなら中途のほうがいいんじゃないの？
若い人材を育成していこうって気があるから新卒採ってるんじゃないの？
有能でかつ他社に染まってない人間が欲しいって、どんな上等な会社なんだろう

ゆとり叩きと、公務員叩きと、老害叩き
ナマポ叩きって似ているよね

俺の同期も指示まちのやつ
簡単に蹴落とせるから助かる
俺ばかり仕事スキルあがってでかい仕事やるようになった

上司が人材育成の次段階として任せたのに新入社員の指導ができてないだけにも見える
だとすればむしろスレ主の評価がやばい

「つかえね～、つかえねえ～」

翻訳「（俺は人を）つかえね～、（俺は人を）つかえねえ～」

Υ???????
35о?Τ???

2
50в????Υ???Τ??????Ρ??Τ????Τ?????

??

※昔のお前です

部下としては、何を聞けば良いか分からないから指示待ちになるってのもあるよな？
そして指示の具体性が欠けるとに認識にズレがでてきて結果がだめになる。

つまりはお互いの理解が足りないんだよな。
これは上司部下お互いの責任で、理解してないのも悪いし、どこまで理解したか確認してないのが悪い。動画の人が言ってることはもっともだな。

1が同僚もしくは上司なら教育係が無能
1が教育係ならお前今まで何教えてきたの？ってことだわ

下が育たないのは上のせい

指示したことをやってくれるだけでもいいじゃん
中途採用でもない限り
ロボットのように指示されたことをやれば十分だよ

年齢にもよる。新卒とかならそんなもんだろ。
つか指示待ち族なんて昔からいる。

前にいた会社なんて上司が俺に「早く指示しろよ！使えねーな！」とか言ってきたしな。
部下に対して自分に対する指示を要求するという。
ちなみに当時俺は入社２ヵ月、上司は会社設立当初からいる５０すぎのベテラン。

ゆとり叩きに然り老害叩きに然り氷河期jrはろくな奴がいないですな。

>>1は率先して間違った事を自信満々にやりだす本当の無能の怖さを知らない
無能な働き者は本当にどうにもならんわ

結局人間って何か(誰か)に責任転嫁しないと生きていけないんだな。

医療職の経営者なんだが。
40代を中途採用したら、指示待ちだったことある。年代は関係ない。
どちらかというと性格の問題だよ。

正直バブル世代やら団塊の世代とかが上司だと伸びる奴も伸びない気がする

指示待ちしてたらまずそれを直すように指摘しろよカス
それで直らなかったら文句言えや

TWI研修という仕事の教え方の研修があるんだ。
「分からないのは、教え方が悪いのだ」という考え方。
管理職になる人間には、必ずやらせたほうがいい。

上司の仕事というのは、部下の教育まで含めての評価だろう。
部下ができない責任の一端は上司にあるわけで。
そもそも、部下の仕事を管理するから管理職なんだし。
無能な部下を使えるようにするのも上司の仕事。

「自分で仕事を探せ」って言う奴に限って、部下が自分の判断で何かをやると
「誰に許可を得てやっているんだ？」とか言うんだぜ。

例えば飲食みたいな、一日の流れがある程度決まってる様な職場で１年近くたって指示まってるなら、ゴミでしょ。
会社なんてあやふやな事いってないで、具体的な業種だけでも言ってくんねーと判断できっこねーよ。

無駄に歳とってるクズが偉いとかふざけてんな
クズはクズらしくくたばれ

山本五十六が良いこと言っているますよ。

「次は何をすればいいですか？」って聞いてくれる人は楽、マジで扱いやすい。自分から吸収しにきてくれるから
これを聞かないでぼーっとしてる奴は結構人間性が出る
対人恐怖より「仕事興味ないのかな？」って思われる
もう一つ問題なのは早い段階で仕事分かったつもりになって自分でヤリ散かす奴
コイツは自尊心が割りと高いタイプなのでしかると凹むより逆上しやすい
でも向上心はあるのでそこは評価
まぁ色々いるがなんとかせなイカンのが上司の仕事
でも「これ無理だな」って思ったら普通に退職を勧めるが

で、自己判断で行動すると

勝手に動くな！！

って言われるんですねｗｗ

※119
これして良いですかって聞けばいいじゃん

昔の人は言いました
「目くそ鼻くそを笑う」

ID:oHCF6B2jO
こんな馬鹿を雇う企業って一体何処だよ

コレをこういう理由でコレしていいですかって聞けよ
そりゃ部下のミスなんて上司の責任なんだから
例えその行動が合ってても「勝手に動くな！」と言いたくなるわ
次何しでかすか分からんし
信頼を得てから自己判断しても何も言われなくなる

底辺：技術は盗め。俺は何も教えないから。

一流：弟子にどう技術を伝えればいいのか、毎日あれこれ悩んでるんですけど、そこから自分自身再発見があったりするんですよ。

世代関係なく「自分で考えろ」「空気読め」的なこと言うのって自分でもわかってないからだよね

正解を与える必要は無いけど、答えを出すためのヒントを教えるのが上司の役割ではないかと

仕事見つける=自己判断と許可なしのその行動と思ってる馬鹿が多すぎる

今日の※欄は質が低いな…がっかり。

※120
聞きにいったら「こんなのいちいち確認取りにくるな」って言われる時もあるんだぜ？

勝手に動いても文句言うくせにさ

※128
それを何十回繰り返せば良い
俺もそうだった
そのうち聞いても良い事と悪い事のポイントも見えてくるし自分で動けるようにもなる
そしたら上司も手玉に取れるよ

全て他者の責任にして自分を美化する。
こんなのが上司だと大変だな。

※128
そう返す上司が悪いってのは確かだよ
ただ、だからといって勝手にやって注意を受けた場合は
一方的にお前が悪いと言われても仕方なくなっちゃう
なので、やる前に報告して上司の許可を取りましたって形を取ることで
その作業に対する上司の責任を増すのが自分のためだと思うよ

指示を待つのとわからない事を聞くのは違うだろｗ

普通上司ってか管理職が指示だして、それをこなすのが平社員じゃないの？
勤務管理とか、マネージメントとかする人間いるだろうに。何のための管理職なんだかわからないよ
この国の良くないところは、仕事がしっかり分業できてないところだと思う（できてるところもあるだろうけど）

ほんと無能上司増えたよね
上司が馬鹿だとやる気なくなるわ

面接で見抜けなかったんだな
カワイソス

本当の指示待ちは分からない事を聞きもしないからな
全て教えてくれるもんだと思って
俺は自分がそれで前職はクビになったw

本当の意味で指示待ちって質問に来ないでパソコンの前でフリーズしてるようなやつのことだぞ

最初は仕事が分からないんだから質問したり逐一確認とったり指示を仰ぐのが当たり前。新人が勝手に動くほうが迷惑だろ。
そんな当たり前のことにキレてくるのは教育する気がないってことだから上司に報告すべき。

言葉が足りねえ。
「自分で考えろ！」→まず自分で解決法を考えて「これであってますか？」と聞きに来い。
　「どうすればいいですか？」と最初から解決法を聞きに来ると自分で考えられなくなるぞ。
　本当にわからない時だけ解決法を相談しに来い。ヒントとか教えてあげるから。

勝手に行動するな！→それが適切な行動かどうか俺が判断する。行動する前に俺が確認をし間違っていたら修正する、OKだったらその仕事を頼むから。

って言えよ。言葉が少ないと理不尽にしか聞こえない。
上司はいわば支持者なんだからそこらへんを曖昧な言葉にすると下の人間が混乱するだろ。
わかってくれるだろうというテキトーな考えで言ってちゃ反発にあうのは当然。
でも本当に下の人間に対して教育するのがめんどくさいから、上の言葉を使う奴もいそうだな。
まぁそもそも俺はバイトもしたことないニートだから上の解釈で合ってるかしらんけどね。

聞いても「自分で考えろ」と言われるので、
考えた結果行動すれば「なんで自分の判断だけでやるんだ」とドヤされるしどうしろってんだ。

なんなのこの釣りスレは？ｗｗｗｗｗ
しかも餌が甘いのか釣れまくりじゃんｗｗｗｗ

>>１は人の心理をかき乱すのが上手いなｗ
そこは高評価ですよ☆

優秀な人は>>１がいるような会社には就職しない

でもまぁここで自分から動く人間の方が
伸びしろのあるタイプだろうなとは思う。

> 役立たずを教育するくらいならその分自分で仕事したほうがマシ
> 自分でやったら残業代出さなくて済むしな

経営者としては、こういう中間管理職が一番厄介だわ。
役付きの役割を理解しているのかと。
てめぇの都合に合わせて仕事してくれる人間なんて、下も上も含めているわけないだろ。
そこで全体を考えて采配したり教育したりするのが管理職という仕事なわけで…

レスが腐ってんな気にしなかったがこんな考え方してんだ。
ゆとり見る目が変わったわ

※40が正論
>>1は間違いなくゆとり
本当のオッサンはこんなに文章力低くない
もっと的確に物事を指摘し批判する能力がある
そして本当のオッサンはゆとりは叩かない
よってコイツはゆとり

お前らこんな一二行程度の情報で白黒つけようとしてんのかwwwwww

うちなんか、新人をまともに育てる気がないから「勉強しないおまえらが悪い」と言い放ち、
使える中途を雇ってきて仕事回してるだけ。

日本の男ってコミュニケーション能力に乏しい上に
合理性がなくて幼稚だよね

亭主がうなり声でお茶を要求する時代から
かわって無いねぇ　

指示待ちにならないように
自発的に動いたら

自分勝手と言われたでござる

典型的なリクルート脳ｗｗｗ

気づけよ人事で終了だろ
雇ったの誰よ？

指示待ちはマジで使えない
指示を聞きに来る奴の方がよっぽとマシだよ

俺の先輩曰く、新人が仕事が出来ないのは上司のせい
「なんで出来ないの？」という上司に対して、更に上の上司である先輩が「なんでさせられないの？」って言ってた
教え方が下手くそな先輩もいるし、どんなに説明してもわからない新人もいる
まあ、色々な考え方があるって事を覚えておきな

※153
その両方が首切られるのが今の辛い世の中だよな

別に>>1が新人をどう評価しようが勝手だが、上司からは人を育てられない使えないやつだと思われてるだろうよ

仕事を教えて仕事を割り振るのが出来てないんじゃねえの。

そもそも勤続一年にもなってない奴が、指示や確認も無く勝手に動いてるほうが問題起こしそうだがｗ
バイトや派遣のように毎日毎日ルーチンワークの単純作業しかしてねーならまだしも、正社員だろ？
大して育てもしないくせして、最初から充分に育ちきってるのを求めてるだけな気がする

※152
>>1は自分で探せって言ってるから、聞きに来ててもダメなんじゃねｗ
要は、俺に聞くなって言ってるんだろうし

指示を出すんじゃなくて自分の仕事を割り振れよ。
自分の仕事を割り振れなかったら、周りの社員から割り振ってもらえっての。
俺の前居た会社の先輩社員がそんなんだったわ。
俺が仕事割り振ってもらうよう言っても割り振ってくれないし、しょうがないから更に上の上司に言っても先輩に聞けとか。
仕事させて貰えなかったら成長のしようが無いっての。

指示待ちのほうが育てやすいわ
必要なことを随時教えてやれば自然と何やればいいかわかってくだろ
逆に最初から余計なことしだすやつとかは本当に厄介
尻拭いをこっちでしてあげなきゃならんし当の本人は自分としては良いことをしたつもりでいるからタチが悪い

管理職が管理しないで何をしてるんだよｗ
指示を出せない上司がカスだろｗ
てか新人が指示待ちになるほど暇にする方がおかしいわｗ

俺の経験から言うと、どっちにしろ真面目に頑張った方がアホを見る。
本当にやる気の無い指示待ちに創意工夫して教えるのもアホを見るし、指示待ちにならないように自分から頑張って動いても矛盾したこと言われたり、頑張ってるならこれもしてよねという具合にアホを見る。

まぁどういう意図にしろ指示待ちは良くないから、何していいか分からないから仕事くださいって聞きに行くのが正解だとは思うが。
ただ、それで正当な評価がもらえるわけではないけど…。

民主党「仕事無くて暇だなー。よし電気料金値下げ隊でも作るか!!」キリッ

どうせ、部下のゆとりが使えない、とか言ってるのはいつも同じ奴だろ。

仕事の指示がないなんて、なんて暇な会社
つまり会社が*

バイトの身でバイト使ったことあるけど、できない奴はできないなりの仕事でもふらんと仕事終わらんだろ
基本的に下に作業やらせて、余った部分を自分がやるってのが普通だったしな
あと、聞きに来るのが普通とか言ってる奴は気を付けろよ
聞きに来るのってやる気があるってことだけど、それは聞く対象を蹴落とすくらいやる気あるってことだからな
「こいつ、つかえるな～」と思ったら自分の足元確認しとけ

最後の動画
めちゃくちゃ説明下手だな
プレゼンの練習しとけよ

要は>>1とかは人使うの下手なんだろ

ID:oHCF6B2jO

自分は馬鹿ですって自己紹介してるの？ｗ

基礎的な知識と経験をつけさせたら今度は自主的にやらせないと成長しないんじゃないの
その次には自分の仕事をしつつ下の世代に教えるっていうフェーズが待ってるしな

指示待ち→自分で考えて動けよｋｓ
自己判断→指示も無く動くなよｋｓ

要するに部下の管理できない無能だろ
上司の器じゃない

中間管理職の者だけど、上に確認の為にこういう手筈で進めていいですか？→自分で考えろ。
自分で考えて途中経過報告→何勝手にやってんの？
部下には絶対にやらないようにしてるけど、
理不尽だよね・・・自分がまだ入社２年目で、経験不足なのも分かってるけどさ・・・どうしたらいいのさorz　部下にも同情されてるよorz

21 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/01/26(木) 13:16:47.11 ID:lvsDO3MQ0
入ったばっかの新人なら仕事与えてやれよｗｗｗｗ


って思ってやってたら数年経った今、言われないと今何もしないカスが出来上がってたでござる

133 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/01/26(木) 14:26:59.35 ID:eOm0ORCv0
自ら動けって言うのは分かるんだけどさ、それなら自ら動いて失敗したときにちゃんとフォローする懐の広さをもってほしいわ。
指示は出さない、フォローもしない、責任もとらない。なんもしないくせに他人の失敗を責めるのだけは一流の２ちゃんねらーみたいな上司はホントやめてくれ。


この辺が真理だろ

俺もゆとりだけど、上司が悪いとしか言えないゆとりコメントに引いたわ。
こんなんだからバカにされるんだよな…

下っ端が使えるとか使えないなんて論理的に成立しないだろ
使える使えないは管理職に用いられるべき表現
責任や権限は上司にあるんだから部下にはどうしようもない

指示なしで自発的にどんどん能率的に仕事やってくれる即戦力を雇ったとしたら、この自称上司はいらなくなるからお払い箱になるよね

まぁそんなに責めてやるなよ
人を育てるってのはかなり難しい
2年目3年目程度の勘違いした馬鹿には到底無理
自分で考えて新人を指導するなんてそんな高等技術無いんだよ
間違ったこと教えて自分が怒られるのがイヤだから「これを教えろ」って
指示が上から来るまで指導しないｗ

結局のところコミュニケーション能力・・・とやらかな・・・？
支持もらうにも仲良くできるようにして
支持でたらやってみて
ついでに「これもできるじゃん」とかってやって
失敗なら失敗でどうしたらいいのかとか考えてから聞いてそれを取り入れてって繋いでいけるかな？
・・・とゆとりならではの考えかもしれないが・・
これぐらい努力できたら上司も親身に答えてくれるといいな～なんて・・・甘えかな?
まだ仕事ついてないからそういうこと体験してないけど書き込んでみる

*170
人を馬鹿にするのは簡単だけどさ、自分から指示をもらうために動かない奴なんて使えないぞ
何をすれば良いのか、何をして良いのかを自分から聞くって事の出来ない奴が多すぎ
まずは自分で考えて行動するんじゃなくて考えて出た答えを上司に提案する
ぶっちゃけ義務教育レベルで身についてる事だぞ

たしかにこの時期指示待ちとか使えないな。

ネットじゃどうあがいても底辺が多いからな。
フリーターや平ってのが多いからこういうのにはパッシングして普段怒られてる自己正当化するのが２ｃｈの流れ。

所詮一生平かフリーターな奴だからな。
俺様が怒られるのは上がおかしいってだけなんだよｗｗｗ

結局は責任逃れ
上司が俺が責任とるからやってみろ
といって部下が働き成長するもの
もちろんヘマしないように指導をするのが上司
余りにも出来が悪いなら部下が悪い

教えるのが上司の仕事なんて言ってるゆとりは、自分が教える立場になっても「教え方を教えるのが俺の上司の仕事」って言うつもりなのか？
誰が自主的に教え方を見つけ出したり、改善したりするんだ？

もう社会的には教える側の立場のゆとりもいるよな？
教職に就いたゆとりはどうなの？
「教え方を教えるのが先輩教員の仕事」とか言ってるの？

上司の仕事どころか「競争社会」って言葉で既に基本ルール示されてるよな。

要するにゆとりは社会が競争だってことを叩き込まれずに育成されてきた役立たずのバカってだけ。
ホントにそれだけの下らない話。

仕事を教えて、おおまかな指示出せばいいだけじゃない。それすら出来ない>>1は*だな。
新人に自発的に動けって会社なんてブラックとしかいえん

上司からしたら新人に勝手な行動とられるとそれに伴ったトラブルの責任が自身に降りかかる方が怖い

新人が「手が空いてるんですけど何か仕事ありますか？」くらい言えばいいんだけどなｗ
それすら言わないゆとり多すぎ

※85
この記事のどこにステマの要素を感じたの？馬鹿なの？

「手が空いてるんですけど何か仕事ありますか？」くらい言ってくれよーｗ
って笑いながら言える先輩になりたいわ、まだ後輩いないけど。

新人はどこまで自分の判断でやっていいかとか
まだよく分からないから受動的になるのは仕方がないよ
余計な事して怒られたくないし

指示待ちする→ゆとりｗｗｗｗｗ
積極的に行動する→新人のくせに生意気だ。余計な事するな。俺より上に行こうとするな。

そもそも日本の会社、社会は出る杭を打つんだよね～自分より出来る、頭の良い年下の新入りなんか入ってきたら、大変なことになる

「手が空いてるんですけど何か仕事ありますか？」←自分で考えろ、これだからゆとりは(笑)

「このサイトから企業のホームページを探して情報をまとめてくれ」
…何の企業の何に関する情報か言ってくれ(´・ω・｀)

一年たっても使えないような人間を雇う会社及び人事が無能
※ただし上司が有能な場合に限る

ID:oHCF6B2jO

頭が固いというか何ていうか…。
「滑稽」が適切かなあ。

※161
結局怒られない程度にほどほどに仕事して適当にサボって
目立たず騒がず平均点出してるのが一番いいんだよな
積極的に働くわけでもないけど、指示待ちして動かないわけでもない
仕事なんてそんなもんでいい

最初にさらっと仕事の流れだけ言われて
1回教えたからあとは出来て当たり前（キリッ
みたいな考えの社員や上司が前の会社にいたわ

Ｑ．立場上、責任逃れする事が許されている者の事を日本では何と言うか？
Ａ．責任者

最初は指示待ちで良いと思うよ
最初はね

部下や新人の子を持ったら理解できると思うよ

何があってもその子を見放したら駄目だよ

>>193
総務や人事に行く人材がどういうやつが理解しろよ。
基本的に営業で使えなかったあるいはどこにも行き場のないクズのたまり場なんだぜ、総務人事ってのは。そんなやつが採用するんだから採用された人材もそんな感じなんだよ。

新人なんだろ？
指導してやれよ。指導も出来ないクズのくせに何いってんの？

贅沢は言わない
付きっ切りになれないけど指示はするから
きりになったり判らなかったら聞きに来てください

結局は１の言葉足らずなんだと思う。この文章見てすらそう感じるんだから。相手の立場に立った思考が欠如してるんじゃないの？
「仕事は自分で探せ」と言うには、新人が勝手にやった仕事が誤りだった場合、その責任は上司が被らにゃ嘘だし格好付けてるだけ。
つまり１は、「上司の器じゃ無い」ってこと。

自主的に動いて怒られても堪らないんだけどなぁ
育てるために怒ってくれるのならまだいい
でもストレス発散のために怒鳴る上司も少しはいる

わかっちゃうんだよなぁ……

そんな状況で困惑せずにいられる部下なんているわけない

何でもかんでも指示待ちが当然っていうのは馬鹿っぽいけど自分で探せってのも何か違和感あるな
仕事を探すっていうよりは若干先読みして何が必要か考えて動いとけよって事なんだろうけども
カレーで言えば作るのにエプロン包丁鍋ぐらいは必要だって言われなくてもわかるんだから指示しなくても手空いてるなら用意しろって感じで
でも新人の度合いにもよるし中にはカレーってなあに？レベルの子もいるだろうからそこに指示待ち（）っつってもそれ以前の問題な気もするし
教える側も教育に全力かけて金貰えるなら出来るんだろうけど通常の業務プラスって場合が今はほとんどだから色々大変なんだろうなあって思うわ

確かに仕事で使えない人間はいるけど
何も教えず「使えねーw」と嘲笑する奴は会社的にもっと使えない人間だと思う

教育というシステムが存在しない会社ってあるよね、中小以下は特に

３０近くまで働いても年収五百万いかないような
しょぼい会社なら上司も部下もこんなもんだろ

一度に複数の仕事を頼んでくる
→優先順位について質問した「自分で考えろ」と言われる
→とりあえず、一番締切期日が近いものから開始
→午後に見回りに来た上司が「なんでこっちかららしないだよ馬鹿！」と仕事量は多いけど締切期日が一番後ろの
案件を指示してくる。
どうしろと・・・('A`)

新人じゃそんなもんだろ。
何年もいてそれじゃ問題だが。

新人は支持をされた事だけすればよい。
仕事を任せられるようになれば、自分の裁量の範囲が理解できるだろうから、自分で判断させる。
その判断と責任は上司である俺が担う。

人を使い、育てたことがない奴はこのあたりがあやふやだから、どこかで聞いたような言葉を吐いては、新人を壊していく。

人を育てられず、使えない奴は万年平社員だよ。

新人教育やっているからわかるが、動かない奴は教育したって動かない。
どうするべきかどう考えるべきかなど色々教えてやっても本当に駄目な奴は駄目。
酷い奴になると意味不明な反論までしてきて逆切れする奴もいた。
1年の教育しつづけても変化ない奴は、必要とされる部署もないのでそこで終了。

それに対して新人でもできる者は率先して発言したり、
教えられたことに関しての質問も具体的で何をするべきが理解している。
前もって勉強や研究を自分でやってきて、こちらの指示以上に動く。
すぐに昇進して2年目でチームを率いてる新人だっている。

俺が使える者か使えない奴かの判断でやっていることでは、「ここは自分で考えて動け」とあえて曖昧な感じで命令する。
するとできる者は「どこからどこまでの範囲内で動いていいですか？」と必ず聞き返してくる。
また「ここからここは自分の判断でやればいいのですね」と復唱する。
こういう確認するということが仕事において重要。
できない奴にはこのあたりを説明しても理解しないからな。

>>211
すっげーわかるわ。
報連相が出来ないやつって、

・確認しない
・自己判断でやっちゃう
・酷い場合は手を付けてすらいない

こんな感じだもんな。

あと1回で解るわけねーだろ、とか言ってるヤツ。
もちろん、マニュアル暗記してるなりメモ取って復習してるなりやってての発言なんだよな？？
そうでないならどこの企業行ったって無理だぞ。
会社は戦力になってない新人に給料払ってんだ、
戦力になるための努力をするのが当たり前。

上司「俺の考えている事をテレパシーで察して動け」

新人育成や教え方が絶望的にヘッタクソな奴も居るからな
どんな無能新人でも使いこなすのが本当の優秀な上司
つまり俺の上司なｗ

RTSゲームが得意なら、そういう管理も上手かもね

教える側がゆとりじゃな話になりませんよｗｗｗ

１から１０まで教えないとできない奴
失敗するとヤバイことになっても相談しない奴

両極端な奴多すぎ

※211と※212は典型的な無能上司だろう
職場の離職率上げてる姿が目に浮かぶ

まずは上司とコミュニケーションを取ってみることだ

話を聞いてくれそうだったらもうけもの
そうじゃなかったらタテマエでやりすごすしかない


結局運次第だよ　末端は
だから早く見切りをつけるのもアリだと思う

俺の先輩や上司は指導が上手い人だった。
その人らのマネをして、いま俺が指導係。
今のところ俺の部署は離職率が低くて、褒められてるよ。

※218
無理なやつは本当に無理だよ
お前みたいに現場を知らないニートとかには何を言っても自分の考えを曲げないからね

※221
無能を無能ままで放って置くしかできないのか？
お前こそ現場を知らないか甘く見るんじゃねーの？

いや実際上司がどう教育しても使えない奴っているからな。
俺の職場にもいたが、他の同期の奴らはその良い上司に教育されてみんなある程度自分で動けるようになったのに一人だけいつまでも自分だけじゃ何もできない奴とか。
その癖その上司の文句は人一倍言うのな。それでも上司が悪いとかどんだけ甘えて人の時間奪うつもりだよと。みんな自分の仕事があるんでお前だけに構ってられるかよ。

なんでこんなに上から目線ばかりなの？

とにかく能力とか経験とかはおいといてまず何より、

担当上司は新人に対して「新人の行動についての権限の範囲及び責任の所在を明確に伝える」
（何をどこまでやっていいか、やったらダメかを明確に伝える）

新人は「伝えられた権限・責任の範囲を認識」し、それを「担当上司に確認する」
（自分がどこまで手を出していいかを理解し、かつそれが正しいかどうかを尋ね返す）

前提として大事なことでしょ

上司側はこれをやらなきゃ指導役は完全失格
新人側としても仕事を覚える大前提、低く見ても一番最初にすぐに身に付けるべき事

今、配属されて二週間だけど言われたこと以外何もできません
わけわからん

２、３年生位になるまでは使えない物でしょ。

失敗するのも怒られるのも若い間が一番いいよ。

こっちはケツ持ちしてるんだし、安心して失敗しろって思っちゃうわ。

新人の失敗だって笑えるように見ててやるのが上の仕事だし。

職人業だけど、上が下っ端に理不尽なこと言いすぎでみんなやめてっちゃうよー。もう下っ端残ってねぇよー。俺の一個上の先輩自殺しちゃうし、教育する人間もそんないねーし、気に入った子にしかいろいろしねぇし、気に入られてる子もそんな上の先輩たちの現状見て明日は我が身で怖がってるし、人材居なさすぎでもう詰んでるｗｗｗオワタｗｗｗｗ技術は盗めとか言ってる場合じゃねぇよーｗｗｗ下が全く育ってねぇよーｗｗｗ

ＶＩＰにスレ立ててる時点で・・・

バイトだけど指示待ちなんてないぞ
自分で考えてやれって言われてるしそもそも仕事のやり方すら教えてもらったことがない
周りがやってるのを見て真似するしかない

夏に役員のコネで入ってきた奴が本当に使えない…
指示したことすらやらないのはどーしたらいいの

自己判断で動くと怒られるとか言い訳してるバカゆとりは「確認」とか「提案」って言葉知らないの？

めんどくさい

※41 ν即民をdisるのはﾔﾒﾛ！

指導力不足のおっさんがネットで憂さ晴らしに走る
まさに自分の仕事を自覚していないクズｗ
惨め過ぎる

>>146がまじ頭悪くてワロタ。
もっともな指摘だろとドヤ顔してるわりに、
指摘内容は自分の狭い認識や決めつけで完結。
お金の面で考えたとき「指示待ちバイト＞指示待ち社員」って話なのに、指示しない上司云々・責任云々と関係ない要素を持ち込み出して会話が破綻。

仕事でもこういうのがたくさん起きるときコミュニケーションミスが生まれる。
コミュ力必要ってよく言われるのはそれを避けるため。

ゆとりも好きでアホになった訳じゃないのにな

アホ製造戦略のゆとり教育がそのまま効果発揮しただけ
むしろまともな教育を受けられなかった被害者

だけど世間は一人一人に対してはそうは見てくれない

つかえないヤツはつかえないヤツ、というただそれだけの評価
他の世代からつかえるヤツを捕まえてくるだけ

数年後～数十年後、ゆとり世代の出世率の低さがヤバイことになるだろうな

多分、非ゆとりな下の世代が追い抜いて出世しまくって、その頃には「年上のアホなゆとり部下がやる気ない指示待ち老害で困る」なんてスレが立ってるだろうな

笑えてかわいー部下だなぁー　

誰かのせいにしてるウチは半人前。覚えとけボウズ。

仕事の内容や進捗に確認を取った時、特に気負わず
「わかりました」「すいません」と軽く済ませられるのがデキる人。
指示待ち屋さんはたいがい「～～だといけないと感じたんで」「自分はこう思ったんで」などと
聞いてもいない言い訳自己主張から始まる。そしてそれが一番むかつく。

何よりもむかつくのは、その場で主張かましたくせに、そこが終わった後も普通に仕事しないことなんだよなあ。
こうまでなるとゆとりの弊害以前にもっと致命的な発達障害とかじゃないのかと思う。

教育者に時間与えない会社も多いよな
「いつもどおりの仕事しながら新人教育してね」
無茶を言うなと

自分で動く→勝手に動くなバカ
指示を仰ぐ→自分で考えろバカ
自分で考えた結果指示待ち→自分から動けバカ

責任者がが責任とってくれない世の中だからね
部下も自分に責任が生じないよう動かざるを得ないだけ

新人なら別にいいよ。
俺より前に入社してる４０くらいのオッサンが、頼んだ仕事が終わると
直立不動で立ったまま指示待ちしてるのがウザい。
その状態を誰かが気づいて「あぁ指示待ちなんだな」って仕事を与えてくれるシステムだと思ってるのか？
そんなシステムねーよ！

教える能力と余裕がないカス上司と、教わる気しかない責任回避型の消極的なカス部下って話

散々自分の考えを押し殺す教育させて
社会に出たら自分の頭で考えなければ殺される
それが日本の現状

うちの会社の上司そっくりｗｗｗ
その上司、自分はなんでも知ってるつもりで、立派に生きてるつもりかもしれないけど
全然そんなことないから。
結局俺は苦労した自慢話なんだよね。

あと指導する人が、実際手本見せてなかったらだれも聞く耳もたないから。
結局、自分の仕事がうまくいかないから、あたって文句言いたいだけなんだよね
だから友達もいないんだよｗｗｗｗ
お前が利用してるように思って、逆に利用されてることに早く気づけｗｗｗ

上司は後輩を使えないって思ってるかもしれないけど、その逆だってあるわけで。
使えない上司に仕事は教わりたくないわけです。

新人なら大体は権限が皆無だろうから

上司に伺い立てなきゃならん

結果、指示待ちだわな

指示待ち人間って、ホウレンソウしないからな。
手が空いたらそのままボケーっと座ってる。
冗談みたいな話だけど、そういうのが結構普通にいるから困る。

出した指示に対する完了報告。
その際に次の作業で何をやるか相談。
問題や疑問があったら連絡。
最低限、これだけは新人側から接触してもらわんと、指示を出す側としてはどうしようもない。
四六時中「あいつ手空いてないか？悩んでないか？」なんてチェックしとれんのだから。

※247
お伺いたてに来る新人は、イイ新人だよ。
使えない奴はお伺いすらたてにこない。マジで。

ホウレンソウすら出来ない奴を雇う時点でとびきりの無能人事だよな

上が後進を育てる気なんかどこの会社もあるわけないじゃん。日本全体で見てみろよ、上の世代が下の世代になにしたよ。どう考えても下を犠牲にして自分だけ逃げ切ることしか考えてないだろ。会社なら変わるのか？同じだよ、逃げ切ることと保身しか上の世代にはありません。

自分で考えて行動しろ
→行動しました→何やってんだ指示したことだけしろ
→行動しません→これだから最近のゆとりは

指示をちゃんと聞いてくれる後輩って前提だけど、
それだったらあれこれ指示だして、ノウハウやらコツをがんがんぶち込んで行くけどねぇ。
なぜ育てようとしないのか不思議…。
本当に指示待ちオンリーだとしてもそれはそれで使えるじゃない…。二人で作業すりゃ効率も増えるし、二手に分かれて同時進行とか夢が広がるなぁ。
用は使いようだと思うが…。

前提として新人が去年の4月に入った新卒なのか最近入った中途採用なのかが分からん
前者なら10ヶ月近くになってもまだ指示待ちをしてる時点で新人が無能
後者ならまだ入って間も無い人間に自分で仕事を探させる>>1が無能

どっちにしろ情報が少なすぎる

何も指示しなくても的確に理にかなった事が出来て、実務そのものもパーフェクトにこなす。
そんなハイスペックな新人が採れるならお前なんかいらんわ。

この種の愚痴を言ってるおっさんは運動部に居た事がねーのかと思う。
一年なんて中学高校でどんな実績のこして入ってこようが、基本カスやん。その段階では。
そして自分もそうだっただろう。

新人の指示待ちを嫌う奴ってもうお前だけで仕事すれば？

役立たずを使えるようにするのが上司の腕の見せ所だろ？
「俺がやった方が早い」のは当たり前。
だがそう言って全部自分でやってたら，後輩がいつまでたっても使えないまま。
俺，前の会社で，後輩を動かさずに自分で仕事を片付けてた。
そしたら後輩がちゃんと育たなくて，自分が辞めるときに後悔した。

新人を育成する余裕のある会社が少ない，今の社会も問題だが。

もう答えは出ただろ？

×　与えられたことをこなす→指示ないと何もできないの？ちょっとは自分で考えろよ。これだからゆとりは（ｒｙ

○　仕事を与えられる→同じ事を何度も聞く→指示ないと何もできないの？ちょっとは自分で考えろよ。これだからゆとりは（ｒｙ


×　勝手に動く→新人が余計なことをするな。迷惑だ。これだからゆとりは（ｒｙ

○　経験のない事を勝手に自分で判断して動く→新人が余計なことをするな。迷惑だ。これだからゆとりは（ｒｙ


結局ゆとりの能力が低いってことだな

>役立たずを使えるようにするのが上司の腕の見せ所だろ？

そのとおりなんだけど日本語の通じない動物を使えるようにする義務はない

>だがそう言って全部自分でやってたら，後輩がいつまでたっても使えないまま。

だから教えるし経験させる。でも同じ失敗を繰り返すｗ

>俺，前の会社で，後輩を動かさずに自分で仕事を片付けてた。
そしたら後輩がちゃんと育たなくて，自分が辞めるときに後悔した。

これはおまえがダメ社員だってこと

>新人を育成する余裕のある会社が少ない，今の社会も問題だが。

まあね。余裕がないのはどこも一緒だから。
だから最低限のモラルは新人持つべき。

>新人の指示待ちを嫌う奴ってもうお前だけで仕事すれば？

だから愚痴ってるんだろうね>>1は

雇用形態で人見る目変える。
バイト、派遣社員、社員で使い分ける

リーダーにはなりたくない。
勤怠管理とか、
権限レベルでの先輩、後輩はあったとしても、
金絡みまでは面倒みたくねーよ

基本１人で仕事していたい。


新人さんも上司は選べないからな。

報連相をしないとか、普通に
「終わったら連絡しなさい」
を徹底させたらいいだけだろうに・・・。

教える側も忙しいんだったら、自分の中で最低限のマニュアルを作ればいいじゃん？
教育用で？
3回連続して報告を忘れたら、上に報告をするとかね。
上が動かないんだったら、さらに上を動かすとかすればいいじゃん？
会社の形態ややり方がおかしいなら、そこまで変えればいい。
やりよいように、その上で第三者から見て、納得を貰えれば、問題ないんじゃないの？

結局、ゆとりを無能とか言いだすのは、
「俺がいなければ仕事は回らない」
なんて勘違いしている奴なだけじゃん？

うちの課長もいってたなーこれ
じゃあ仕事減らせやｺﾞﾙｱ!!!
仕事早い方じゃないのに仕事早い人と同じ分の仕事こなしながらさらにやれるわけないやろが！

どっちの気持ちもわかるわｗ
同期で入ったの積極性の無い派遣の奴にムカつきながら指示して何やってんだ俺…って悩んだり上司（女）がちんたらやりながら「見てないであれやって！」って指示された時に「はい！やっておきました！」って言った時のババァの顔みて ああ、こいつ敵になるなって思ったら案の定周りに気に入らない・合わない・言う事聴かないって言って回ってるし…

団塊ジュニアスレ

現場見ないと、元スレ>>167の通りどっちとも言えないんだけど、
世の中の人間の数の比から言えば、上司側の人１に対して部下側は多分２０～５０だと思うんだよね。
結果、どうしてもネットで論争になると部下側の言い分が数で勝る。
俺はID:oHCF6B2jO の主張は別におかしいとは思わないけどな。

指示待ちでいいんだけど、指示は聞こうよ。それも聞かずに口答えしたり屁理屈こねる奴が多い。
指示を聞いて仕事してる内に、疑問が出たら調べて、わかんなかったら聞こうよ。3歳児みたいにあれ何？これなに？って数分おきに聞かれてもそこまでかまってらんない。
そんでちょっとずつ類似する仕事もできるようにして、全体像把握したらそのなかでどこを先手打ったらサクサク進むか考えて行動しようよ。
ごく普通の事だと思うんだけど、出来ない奴多いよ。

指示聞こうとしないやつはゆとりだよ

いや教育が足りないだろ普通に。
勝手な行動されて困るのは会社だぞ？ちゃんと何をすればいいのかくらいアドバイスしてやれ。

いやいやいや。
使えない新人は捨てられる。
見限られないように努力するのが新人の務め。
それが出来ない時点でいらない社員なんだよ。

使えない新人…俺か

あほか。新人は指示まてよ。好き勝手やられたら…

あ、そうか新人が好き勝手やっておけな、単純作業か。