働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

まあ、無理だれ

興味深く読ませて貰った。

22でこれだけ言葉の意味を汲み取れない人となると
無理に近いと思う・・・

応援するが将来的な意味ではやめておいたほうがいい

求められる能力に対して対価は低い。安定を求める人には向かない仕事だよ。

水色文字の人は主に中小を相手にしているコンサルかプランナーかディレクターの人だと思う。

そして言ってる事は全て正しい。
ただ、ディレクション能力はすぐに身につくものではない。企業に入って数年は制作に隔たるはず。

水色の言う仕事のレベルまで行くと本当に楽しくなる。

ずっと最前線レベルを続けるのは不可能だし、知力体力好奇心が大事な職業。分業されてるしこれやってればいいと考えてるやつは淘汰され給料も上がらない。簡単な話大変だってこった。まぁ、がんがれ！

近年単価がどんどん下がってるから止めとけ。

米6が言うように水色文字の人の言うことは間違っていない

ただ、その中にクライアントの規模と予算が抜けてると思う

最終的には自分で独立しないとキツい
雇われてる側だと給料安いし、サビ残当たり前だし

ＩＴ土方は辛いぞ。
人が大杉て年取ると使い捨て。

水色の人の解説滅茶苦茶わかりやすくて為になるなぁ。
適度にリアルな例を出してくれるのがイイ。

なんか癪に障るんだよなこの水色

ろくなアドバイス無かったな

水色はいい上司だろうよ。
こんだけ理解力の無いスレ主に例えを含めて粘り強く教えているんだから。

水色やさしすぎﾜﾛﾀ
スレ主に引導を渡してないってことは、
そんな奴でもちゃんと成長するのを知っているのでしょうね
可能性は低いけど

こういうのって、スキルって言うより経験だな。
経験て言うのは現場の経験って言うより、色んな事に手を出してるかどうかっていう。

ひとつメインの技術を覚えておくのは重要だが。
それを基礎に、その他あっちこっちの技術をやって見ようとか、どんなんだろ？って思って入り口でもいいから少し覚えてみる事を繰り返してると、色々感覚や共通技術が見えてきて覚えが早くなる。

それで面倒くさい新しい技術も、拒絶反応が少なくなって結構すんなり入りやすく、覚える時間も大体見当がつく感覚をもてるようになると言う。

なにより問題なのが>>1は
「最低○○のレベルがあれば大丈夫」
みたいな区切りを欲しがってるように
見えることかな
ちょっとでも障害があるとすぐに諦めそう…
最初はがむしゃらに突っ走ってみればいいのに

昔、水色みたいなのが上司で腹立ったが、、いま同じ事を俺が言ってる。

Webデザイナーの話は良く分からないが、ためになる話だった。
このスレを見れて良かった。

水色とても優しく、厳しさを示唆してくれてるね
とても耳が痛いよ

水色に対する反応で、
書き込みしている人の年齢や背景が透けて見えるなｗ

水色の言うことはわからなくても構わない
学生が仕事のことを理解できないのは当たり前
本当はわかってねえということ込みで採用して育てるから無問題

問題は>>1が既卒採用枠だった場合だ…
この手の既卒採用ではバイトも派遣も正社員も「よくわからん」では済まんのでどうにも…
それこそ適当なデザイン学校入って新卒生として潜り込むのが早いかも

>>1が確定的にダメなのは明らかで、
水色がすごくデキる奴だということもわかる。

だけど水色が絶対好きになれない俺は
間違いなく引きこもりタイプ。

まぁ、定年40歳って言われる分野のひとつだからなぁ
それまでに独立か管理職になれなかったらマジでヤバイ

水色、優しいなー。
普通ここまでわかりやすく教えてはくれないよ。
運良く現場に入れても、誰にも聞けない。みんな忙しいし。
そもそも人に教えてもらおうと考えることじたいが甘い。

とりあえずは初心者用の本をたくさん買って熟読、実践がオススメ。

わかった、癪に障るのは異常に優しいからだった。

事業企画屋なんてできるなんて引きこもりではないだろぉよ。
水色の下で仕事してみてぇな

結局の所飯の種を作っていく能力が求められてるって事

一生技術者で通すのは業種にもよるが難しい
ある一線から営業・マネジメント能力を身に着けていかないとどうしようもないからな

水色が長文で親切すぐる
>>1はいい人に当たったなー

要するに能動的であれって事だ。
残念ながら学校教育で全くその点を
育ててこないんだけどな。
日本の教育は。

仕事してるみたいで途中から見てるの嫌になったｗｗｗｗｗ

※31
先生とか教授と個人的に話してたら結構教えてくれると思うけどね

たぶん水色の人と同じポジションで仕事してるが、改めて気づかされる部分があった。
水色さん、スレ１、中の人に多謝。

まずこの業界に首を突っ込むな、というべきだ
話はそれから

＞「どれくらいフォトショとイラレのスキルがあれば良いんですか？」という質問は、質問した時点で 「ああ、コイツなんも勉強する気がないんだな」と即座に不採用決定。
これはどの職業でもいえる事だよな。企業としては始めから完璧にできるとは思ってない。むしろ短期間の間でどれだけ仕事内容を吸収できるかに期待している。それを勘違いした奴が学歴だのとかいってるけど、学歴でのハンデなんてちょっとしかない。問題は一緒に仕事をできるかどうか、どれだけのスキルを持っていてそこからの向上心はあるのかってだけ。

ここまでプロのコメントなし

スキルの問題じゃなくって心構えの問題じゃないかなーと俺は受け取った。

あぁ耳がいてぇ

水色は優しいというか、若者に対する期待を捨ててないんだな。
1にはがんばって欲しい。難しいと思うけど。

水色が言ってるのはこの職種だけに限ったことじゃないけど、学生のうちは気づきにくいことだよな

大手の代理店のとこの制作に入ると分業制で安定もしてる。営業と制作が分かれてるから。
求められるスキルに対しての報酬はきちんとある。

…がそういう所のデザイン部門に入るには、英才教育＋就職の時点でのコミュ力営業力云々が必要。

結局人間磨かないと駄目。
とくに成りたい人は沢山居る職業だからね。

なんでみんなWebデザイナーになりたがるんだろうな。

水色の言ってることはどんな職種にも関わってくることなんだろうな
自分にあまり関係ない仕事に関する情報スレかと思ったら思わぬ為になるスレだった

水色の親切さに全俺が泣いた。

実際のところ、「どれだけで習得できるのか？」というのは何かを習得した事のある人にしか分からないし、やっぱりそういった事を把握するにはまず勉強・習得をしないといけないんだよね。

そういった経験が、続いていくとそのうちどれだけで出来るのか分かるようになってくるわけだし

個人で WEB デザイナーやってる。

派手めなデザインを看板に掲げなければ、
イラストレーターはさほど必須ではない。
一般的な WEB ページで使う程度のベクター画像は
今や Photoshop でも十分作成できる。

FLASH も「予算的に使えない」って案件も
山ほどあるから、後回しでもやれなくはない。

ソフトを覚えるなら、
なんだかんだ言って Dreamweaver が強い。
タグ手打ちでやっちゃうよ、って場合でも
相手が「更新はこっちで DW 使う」ってのが多いから
最低限、ソフトで開くとどうなるか分かっていた方が良い。

写真屋とイラレのスキルを身に付けて就職したけど、
会社ではPHPばかりやらされて
あまり役にたってない。

イラレとフォトショはむしろWebでない媒体で威力を発揮するもんだ。
>>1がその素直さで成長することを思わず願ってしまうスレだったな・・

水色の話はWEBデザインに特化したものではないし、>>1に対して根本的に何が不足してるのかを簡単な例をもって説明してる。
好印象すな。あと読みやすい。乙した。

みんな大事なこと言ってなくない？

大事なのは過労死しない「体力」だよ。

ID:R7la24rpP＝水色がかっこよすぎる件について

正直、フォトショップだけで事たりる
ドリームウィーバーを導入してる会社も多いから触れる程度で

デザイナーとコーダーが一緒くたになってる所もあればそうじゃないところもあるよね
うちのデザイナーにはDW触らせたらとんでもないことになるから触らせられないbyコーダー

WEBうんぬんより
１の頭の悪さが心配

22でこういう話を持ってくること自体頭弱い。
ニートならがんばれ

現役WEBデザイナーですが、水色さんの言ってるようなことは、仕事始めて数年の間に培ったなー。
最初は「とりあえずフォトショとイラレ使えてCSSとHTMLが分かる」レベルでいいんじゃないかな。
「どのくらい使えれば」ってのは、その辺のサイトを手本にして同じ物を作ってみるという練習をすれば、どのくらいのスキルが必要かは見えてくると思う。
…ていう事を1さんに言ってあげればいいと思うんだけど。。

22歳ってそんな悲観するような年かな？
わたし、24で知識ゼロから始めたけど、なんとかやってけてるよ。

水色さんの言うような企画力、営業力は、会社からは求められてなかったけど、勝手に習得したｗ
じゃないとクライアントを満足させられないからね。

ぶっちゃけ小さい会社なら、フォトショ・イラレ・CSS・HTMLでなんとかなる。
ただ、仕事はあるのに小さい会社は利益の上がらん、面倒な仕事が多いから、むしろスピードが重要。

クライアントをうまく言いくるめる営業がいるかいないかで大分変わる

技術だのなんだのとかアンテナとかほざいてるけど
結局はやるしかない。別に新しい情報なんか集めなくても仕事にはなるよ。
そんなの完璧に出来るほうが少ない。

残念ながらこの>>1は頭の中身が・・・

俺も22から業界入ったなぁ。
イラレとかフォトショとかほとんど使ったことなかったけど、後付でなんとかなった。
デザイナーじゃなくてコーダーだけど。

28から業界入った身としてはマークアップだけじゃ食っていけない。と痛感したわ。

xhtml+css+photoshop+illustratorha
はあくまで最低限だよ。
クライアントの目的にもよるけど

常に本読んだりネットで調べたりして学習しないと無意味。

年齢を重ねるごとに辛い職業。
手に職とはかっこがいいが、技術の移り変わりが激しいので、３０以降はどうなるか不安な連中がほとんど。

水色人気すぎだろｗ

言ってることは正論だけど、
これは会社に入ってから学ぶこと。
就職するにはどうしたらいいかの答えとしては微妙だし、
Webデザイナー全般に当てはまってるかというとさらに微妙。

個別のソフトや言語に対する知識がどうこうじゃなく、
スキルを短時間で習得する技術が一番必要というが、
まずは基礎となるソフトや言語の知識が必要。

何日で習得出来るか？ってのも基礎があってこそわかるもんだしな。

正直※56が一番正しい気がする。

webデザイナーという職種ではないが
とてもためになった。
ここで聞いたことを忘れずに社会人になろうと思う。

「ちょっときてください」といってほんとに来てくれるなんて、２ｃｈでも奇跡だと思う。

ありがとう

字のどや顔が頭に浮かんでしかたない。

それだけできたら行けるだろ。おれ、フォトショとイラレしかできない状態で入社してたよ。首になったけどwま、でも必死に勉強したらいていいと言われたし。興味ないからしない、と答えたら首になった。