【悲報画像】時価総額ランキング、かつて席巻した日本企業も今はトヨタだけ。池上彰「日本は高品質を求めすぎた」
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3ba-PQG6) [] :2022/12/30(金) 07:40:25.07 ID:PsUI3XGM0 [PC] ?2BP(1000)
アメリカが強すぎる
https://i.imgur.com/HkP1sWX.jpg
https://i.imgur.com/6KX26cv.jpeg
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d6f2e080b47013105b75e1673ab763e440fa052
元スレ
【悲報画像】時価総額ランキング、かつて席巻した日本企業も今はトヨタだけ。池上彰「日本は高品質を求めすぎた」 [706985177]
http://greta.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1672353625/
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM97-wUOQ) [↓] :2022/12/30(金) 07:41:45.46 ID:WBrEVZwtM [M]
言うほど高品質か?
3:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa2-PQsC) [] :2022/12/30(金) 07:41:49.92 ID:AQ1mlf/80 [PC]
別に高品質でもな…は置いといても、会議でダメだしするエクスタシーに浸った成れの果てかなって
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738b-4Ar3) [↓] :2022/12/30(金) 07:43:06.84 ID:1B6UTrMD0 (1/2) [PC]
>>3
会議でダメだしなんてアメリカ人だってやるけど、感情論かどうかが問題だよね
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6909-eQK9) [↓] :2022/12/30(金) 07:42:34.20 ID:rgpRg9HM0 [PC]
は?何言ってるんや
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5373-JnVi) [] :2022/12/30(金) 07:42:38.88 ID:6eATdwz90 (1/3) [PC] ?PLT(15001)
どう見たって業種が入れ代わっとるやんけ
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef8c-6Yf3) [] :2022/12/30(金) 07:42:56.96 ID:yVWPVbSO0 [PC]
結果はともかく追求してたんだ
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd03-vkW+) [] :2022/12/30(金) 07:42:58.49 ID:x2gjPyhfd [d]
アホみたいに付加価値付加価値言ってる自滅したよな
コピー機にマイナスイオン発生装置付けたり
97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-zrro) [↓] :2022/12/30(金) 08:15:02.51 ID:EwoyQg+30 (1/2) [PC]
>>7
デフレガーと言いながら
良いモノを安く提供するというマトモな競争から逃げてきた結果
331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM1f-DvhE) [↓] :2022/12/30(金) 10:13:43.71 ID:eHMRm1gaM (1/4) [M]
>>7
付加価値っていいながらどの企業も節約してるからね
付加価値が不要なことを自ら証明してる
アホばかりよ
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7af-dPno) [] :2022/12/30(金) 07:43:17.16 ID:dTy6xIOW0 (1/2) [PC]
高品質とかクッソワロタ笑
単に企業が、自分では何も作れなくて中抜きするしか能力がない、高学歴コミュ力馬鹿を採用し続けたからだろ?
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d38d-DxI2) [] :2022/12/30(金) 07:44:48.91 ID:OwTb+SKq0 [PC]
製造業やってるけど無駄な精度求めるばっかで0.005ミリ外れただけで検討もなしでNGにされるし図面読めない連中が設計とか検査やってるから現場のやる気がどんどん削られてる
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5373-JnVi) [] :2022/12/30(金) 07:45:44.37 ID:6eATdwz90 (2/3) [PC] ?PLT(15001)
>>12
公差外ってこと?特採されそうなもんだけどな
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4744-OCZ1) [] :2022/12/30(金) 07:47:14.50 ID:u/MQIRgV0 (2/2) [PC]
>>12
JISとかで決まってるから無理なこともあるぞ
237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fa2-jXNG) [↓] :2022/12/30(金) 09:07:22.72 ID:dTX+eWDX0 (1/2) [PC]
>12
実際0.1mm程度なら何も問題ないのにね
技術向上の結果が工賃上昇じゃなく値段そのまま公差精密化ばっかに行ってる
いや値段そのままどころか高速化の結果、時間短縮で値段も下がってるか
334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb8f-K7Hj) [] :2022/12/30(金) 10:18:28.56 ID:KQuBPPTP0 [PC]
>>12
何の業種か知らないけどセンターレス研磨で規格から1000分の5外れるとか作業ミス疑われるレベルかと
338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM1f-DvhE) [↓] :2022/12/30(金) 10:20:43.27 ID:eHMRm1gaM (2/4) [M]
>>12
図面かけないやつが多い
まじで寸法の入れ方とか基本が全然わかってねぇ
これで上司の承認得れんのかよって思うわ
で、検査してるやつが図面読めないパートタイマーの主婦w
402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21af-iLAE) [↓] :2022/12/30(金) 12:24:42.85 ID:hJfj+fQb0 [PC]
>>12
そうなら素晴らしい表現の仕方を指導してやればいい
加工図面やと思うんやが工場向けなら打ち合わせくらいやれ
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4744-OCZ1) [] :2022/12/30(金) 07:45:04.98 ID:u/MQIRgV0 (1/2) [PC]
中抜きの仲介会社がどこにもしがみついて養分吸ってるのが問題
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM97-RWN0) [↓] :2022/12/30(金) 07:45:06.76 ID:VK8QZPWxM [M]
あと20年もすればトヨタもここに入ってないやろ😓
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb3-CJJh) [↓] :2022/12/30(金) 07:45:15.07 ID:qVytOBUdM [M]
ほんとこの画像好きだよな
過去の栄光にすがりすぎじゃね
そもそも今だってほとんどアメリカじゃん
他の国も1つか2つ入ってるだけで
よく日本からゲイツがージョブズがーザッカーバーグがーってみんなアメリカじゃねーかと
なんかさ、底辺高校が東大目指すみたいでバカみたいに見えてくるわ
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5ce-gB2L) [↓] :2022/12/30(金) 07:48:54.06 ID:7CX6KpYt0 (1/2) [PC]
>>15
この国って昔から途中の過程ふっ飛ばして
ダメもとの一発逆転が大好きなミンジョクなんだ
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738b-4Ar3) [↓] :2022/12/30(金) 07:46:11.91 ID:1B6UTrMD0 (2/2) [PC]
高品質を追求するのは間違いじゃないというかどの企業でもやってる事であって誇る事ではない
高品質を実現できていたなら単に営業がヘタクソだっただけ
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-+udf) [] :2022/12/30(金) 07:46:12.71 ID:k37xA1P3a [a]
安物にまで品質管理徹底するアホ
アンカーみたいに不良品当たって文句出たら代替品を送料無料で与えりゃいいんだよ
342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-cSzQ) [] :2022/12/30(金) 10:23:01.27 ID:dtkz9ME00 (1/2) [PC]
>>19
そういう経営方針って歩留まり率どのくらいまで利益出るのかとか
普段からあらゆるものをデータ化して経営を科学しないとできない決断なんだよね
で、日本人は経営を何となくでしかやってない科学オンチだから「面倒だからとにかく高品質で作れ」って思考停止に陥ってる
463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbb-2O6K) [] :2022/12/31(土) 11:23:51.79 ID:DCAvV5Sfp [p]
>>19
いや、客からしてみりゃ不良品掴まされるのは普通に困るんだが
使いたいときに買ってすぐ使えなきゃ話にならんだろ
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sddb-kSm3) [↓] :2022/12/30(金) 07:46:50.48 ID:B6/7Rsvud (1/2) [d]
アメリカだってブッシュJrやトランプみたいな超無能がトップやってても成長はしてたからな
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-1phk) [↓] :2022/12/30(金) 07:47:27.45 ID:k1YyEZd00 [PC]
サービス業もそうだけど、お客様は神様ですって考えが異常に浸透してるよな。
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3a2-0EPB) [↓] :2022/12/30(金) 07:48:20.51 ID:+CCkv/xV0 [PC]
糞品質でだましてぼったくりすぎただろ
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb00-w9Dr) [] :2022/12/30(金) 07:48:48.83 ID:afeQYakW0 [PC]
最近は品質も良くない
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5373-JnVi) [] :2022/12/30(金) 07:49:49.03 ID:6eATdwz90 (3/3) [PC] ?PLT(15001)
https://i.imgur.com/HkP1sWX.jpg
品質以前に業種がまるごと入替ってるのをなんで無視するの池上
伸びてるのは殆どITや半導体、あとは通販物流
アメリカもGEもGMもいなくなってるやん
品質とかじゃなくて新しい産業を作れなかったからじゃんねえ
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8daf-0Wt5) [↓] :2022/12/30(金) 07:49:55.97 ID:kwmmyBk10 (1/3) [PC]
商売が下手すぎるわ
今でもパソコンやスマホなんて世界トップクラスの技術力なのに韓国や中国のゴミにすらいいようにされてる
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd57-IlMQ) [↓] :2022/12/30(金) 07:55:28.48 ID:KiqIZbiDd (1/4) [d]
>>29
??世界トップクラスの技術??どこが?
そもそもパソコンやスマホの中核部品となるCPUやスマホ向けSOCは日本に工場すらないから作る事すら不可能だぞ
iPhoneは5nm サムソンの最新socは2nm
https://i.imgur.com/nbxpTBQ.jpg
82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49a2-f1/q) [] :2022/12/30(金) 08:08:38.39 ID:/zWDc2O80 (1/2) [PC]
>>29
もうホルホルは無理だぞ
132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM97-xRuU) [] :2022/12/30(金) 08:22:48.80 ID:G1vWcwNtM [M]
>>29
こういう勘違い奴が意思決定にいるからだろ
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 770d-nNJV) [] :2022/12/30(金) 07:51:05.00 ID:REUvnQdz0 [PC]
理由は色々ありますがって話した上で説明してたから
高品質うんぬんはテレビ用の表現だと思った
もっと直接言っても良い気はした
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3bb-Jdsc) [↓] :2022/12/30(金) 07:52:14.84 ID:yjNPUkIC0 [PC]
付加価値を新機能を無駄につけて値段釣り上げることだと勘違いした頭の悪いサラリーマンの末路
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c122-yL8W) [] :2022/12/30(金) 07:52:48.85 ID:jgetlxjk0 [PC]
半導体を手放したのはあほやった
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53f9-HuSE) [] :2022/12/30(金) 07:52:51.61 ID:VYhKb/ue0 [PC]
クレーマーに迎合した結果
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-66oV) [↓] :2022/12/30(金) 07:52:51.94 ID:85auCmNkd (1/3) [d]
高品質?w
その高評価分野でも負けてますよwww
池上みたいな20年前の日本見て喋ってる化石が
世の中語るなよ
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef8c-DVHv) [↓] :2022/12/30(金) 07:53:08.89 ID:F9A6G4EI0 [PC]
全然高品質じゃない
独りよがりな使いもしない多機能をつけてるだけ
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-MXYm) [] :2022/12/30(金) 07:53:24.52 ID:C5CBk5Hpa [a]
銀行とインフラばっかじゃん
結局偽物の価値だったてことだよ
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-66oV) [↓] :2022/12/30(金) 07:53:36.58 ID:85auCmNkd (2/3) [d]
日本の製造業の技術は
もう世界最高水準ではない
現実を見ろジジイ
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7af-dPno) [] :2022/12/30(金) 07:53:48.55 ID:dTy6xIOW0 (2/2) [PC]
たとえばの話だけど、
大手レコード会社に、音楽なんかぜんぜん詳しくない、えっ?なんで君レコード会社なんかに入社したの?って感じの奴らが溢れ始めた時期があったんだよな。
音楽なんか全然好きじゃないのに学歴だけで入社しちゃったヤツは「金儲け」だけを唯一の物差しにして振る舞うんだよ
そういうのがジャップのあらゆる分野で起こったんだろなぁ
てのは容易に想像できるんだよね
そりゃ土人国にもなるわなワロタ笑
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f1b-dS+v) [↓] :2022/12/30(金) 07:53:48.77 ID:0aUR2lfq0 [PC]
ランクインしてた企業は一体何を生み出してたんですかね
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fd2-YBJW) [] :2022/12/30(金) 07:56:02.67 ID:KKiNKNI20 [PC]
この場合の品質って何を指すんだ
不良品0のことか
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33c7-tgY1) [] :2022/12/30(金) 07:56:03.63 ID:ucMqPq+g0 (1/2) [PC]
ガラケー作ってた人らってどこいったんや
ロジックは対して変わっとらんやろ
やめさせてもうたんか
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb0b-Yxz7) [] :2022/12/30(金) 07:56:37.74 ID:dDMkAJbD0 [PC]
低品質高価格が日本
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 738f-Cg8U) [] :2022/12/30(金) 07:56:59.26 ID:oR/H5dzc0 (1/2) [PC]
価格やコスパだけでなく品質でも負けてるよ
53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 07:58:31.57 ID:8ez/ZErN0 (1/23) [PC]
産業構造の転換ができなくて没落
54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f41-VG39) [] :2022/12/30(金) 07:58:45.91 ID:r7WehQeL0 [PC]
高品質だったからまだ信用がかろうじて残ってるだけで、最近の品質の低さのせいでマジで何の価値もなくなったんだが
55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbef-O/tx) [] :2022/12/30(金) 07:59:04.87 ID:XVkj70JO0 (1/4) [PC]
そもそも技術力とモノづくりの探究心が怪しい
56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b59-dxp0) [↓] :2022/12/30(金) 07:59:13.95 ID:wh0vk24Q0 (1/3) [PC]
産業構造転換ができてないことの方が大きい
日本の製造業に関しては国際的にはコモディティ化してる領域だらけになってると思う
というか今の最先端技術にはもう付いていけない領域も多い
60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:00:40.58 ID:8ez/ZErN0 (2/23) [PC]
ガソリン車産業も消滅確定
63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b56-0s/s) [] :2022/12/30(金) 08:02:13.69 ID:SL1Yqq4k0 (1/2) [PC]
派遣や契約社員、バイトが増えたなぁ
いつ切られるか分からない人間が会社に忠誠心なんか有るわけもなく
言われたことだけやってればいい
こんなん衰退して当然だわ
65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bdd-dr0V) [↓] :2022/12/30(金) 08:03:23.95 ID:+y9IyN+r0 [PC]
高性能スマホを作れなかった時点で終わりだったよね
日本製でハードウェアの耐久性とかは上だったんだろうけど
66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e33a-dxp0) [] :2022/12/30(金) 08:03:26.45 ID:Z+47U2No0 [PC]
膿を出すとか言って膿だけ残した結果
68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM23-4VQK) [↓] :2022/12/30(金) 08:03:55.72 ID:B4QLAtu3M [M]
iphoneを生み出せなかった日本の負け
69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-yKw/) [↓] :2022/12/30(金) 08:04:00.84 ID:+XX8G78Wd [d]
元々銀行ばっかだし実業として能力は大したことなかっただけだよ
70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMf9-M0rt) [] :2022/12/30(金) 08:04:37.50 ID:bQgd4RoyM [M]
車なんて古臭いものでしがみついてるのもすげーな
71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db8d-66oV) [↓] :2022/12/30(金) 08:05:16.18 ID:j63FPU4V0 [PC]
いろんな原因を述べる奴が居るけど
普通に海外に技術水準で抜かされてるだけ
失策とかじゃなく普通に力負けしてるだけだよ
78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 877c-jXNG) [↓] :2022/12/30(金) 08:06:59.88 ID:6leSpv6w0 [PC]
検査不良で回収騒ぎばかり起こしてるのに高品質て
79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5f-wml5) [↓] :2022/12/30(金) 08:07:48.48 ID:SPzORTor0 [PC]
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwww
83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 170d-+Dix) [↓] :2022/12/30(金) 08:08:47.86 ID:A9YCq5Bv0 [PC]
地味にイギリスの企業も消滅してねえか?
86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8987-dxp0) [↓] :2022/12/30(金) 08:10:07.74 ID:gP6kfebx0 [PC]
日本製のラジオ良かったけど今は絶滅してもーた
87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 918f-+VxL) [] :2022/12/30(金) 08:10:48.46 ID:iUKtJp1q0 [PC]
株価が高かったらなんだと言うんだ
それで俺たちの腹が膨れるのか?
88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd17-kSgt) [↓] :2022/12/30(金) 08:10:54.27 ID:Q8q2Lj110 [PC]
金を搾り取ることしか考えてないからじゃない?
ネット料金って最初の頃、ぼったくりレベルの額だったじゃん
あれでIT系は出遅れてると思う
90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spef-kZCR) [] :2022/12/30(金) 08:11:36.71 ID:Fw8qJv/sp (2/2) [p]
世は諸行無常だからいつまで栄光など続かないようになってる
92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1d2-sOO9) [↓] :2022/12/30(金) 08:13:04.90 ID:wIO4+ir80 [PC]
アメリカは上位がほとんど入れ替わってるけど、日本は新興企業がほとんどないってことだろ
イノベーションが全くできていないってことだよ
93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:13:31.28 ID:8ez/ZErN0 (4/23) [PC]
賃金がると製造業で勝てなくなるからな
工業化した国から順番に金融立国とかIT立国してるよ
日本だけ製造業にとどまってる
109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2022/12/30(金) 08:18:42.67 ID:1nwg13dK0 [PC]
品管とか品保がちゃんと機能してない所は過剰品質になってるとこ多いんじゃね
なんかよくわかんないけど心配だからNG!でどんどん基準厳しくなるの
112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:19:22.55 ID:8ez/ZErN0 (6/23) [PC]
非関税障壁作るのが仕事だと思ってる官僚
いや日本企業負けて潰れるぞ?
護送船団方式やめろ
115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0d-BH+x) [] :2022/12/30(金) 08:19:42.53 ID:yAQT2jk30 [PC]
30年舐めた政治してきたからなぁ…
116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb0d-cSzQ) [↓] :2022/12/30(金) 08:20:01.56 ID:uahUkBNv0 [PC]
こういう日本のガラパゴス化で話題になってたのも15年位前だから、今更言われてもな
130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:22:43.88 ID:8ez/ZErN0 (7/23) [PC]
>>116
15年位前に認識されてた問題が全く解決されてないって
逆にすごくねえ??
普通の国なら少しは良くなってるだろ??
72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-rrQy) [] :2022/12/30(金) 08:05:19.20 ID:b4ZgDzwFa [a]
高品質じゃないから負けたんだろ
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アメリカが強すぎる
https://i.imgur.com/HkP1sWX.jpg
https://i.imgur.com/6KX26cv.jpeg
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d6f2e080b47013105b75e1673ab763e440fa052
元スレ
【悲報画像】時価総額ランキング、かつて席巻した日本企業も今はトヨタだけ。池上彰「日本は高品質を求めすぎた」 [706985177]
http://greta.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1672353625/
2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM97-wUOQ) [↓] :2022/12/30(金) 07:41:45.46 ID:WBrEVZwtM [M]
言うほど高品質か?
3:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fa2-PQsC) [] :2022/12/30(金) 07:41:49.92 ID:AQ1mlf/80 [PC]
別に高品質でもな…は置いといても、会議でダメだしするエクスタシーに浸った成れの果てかなって
8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738b-4Ar3) [↓] :2022/12/30(金) 07:43:06.84 ID:1B6UTrMD0 (1/2) [PC]
>>3
会議でダメだしなんてアメリカ人だってやるけど、感情論かどうかが問題だよね
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6909-eQK9) [↓] :2022/12/30(金) 07:42:34.20 ID:rgpRg9HM0 [PC]
は?何言ってるんや
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5373-JnVi) [] :2022/12/30(金) 07:42:38.88 ID:6eATdwz90 (1/3) [PC] ?PLT(15001)
どう見たって業種が入れ代わっとるやんけ
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef8c-6Yf3) [] :2022/12/30(金) 07:42:56.96 ID:yVWPVbSO0 [PC]
結果はともかく追求してたんだ
7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd03-vkW+) [] :2022/12/30(金) 07:42:58.49 ID:x2gjPyhfd [d]
アホみたいに付加価値付加価値言ってる自滅したよな
コピー機にマイナスイオン発生装置付けたり
97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-zrro) [↓] :2022/12/30(金) 08:15:02.51 ID:EwoyQg+30 (1/2) [PC]
>>7
デフレガーと言いながら
良いモノを安く提供するというマトモな競争から逃げてきた結果
331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM1f-DvhE) [↓] :2022/12/30(金) 10:13:43.71 ID:eHMRm1gaM (1/4) [M]
>>7
付加価値っていいながらどの企業も節約してるからね
付加価値が不要なことを自ら証明してる
アホばかりよ
10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7af-dPno) [] :2022/12/30(金) 07:43:17.16 ID:dTy6xIOW0 (1/2) [PC]
高品質とかクッソワロタ笑
単に企業が、自分では何も作れなくて中抜きするしか能力がない、高学歴コミュ力馬鹿を採用し続けたからだろ?
12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d38d-DxI2) [] :2022/12/30(金) 07:44:48.91 ID:OwTb+SKq0 [PC]
製造業やってるけど無駄な精度求めるばっかで0.005ミリ外れただけで検討もなしでNGにされるし図面読めない連中が設計とか検査やってるから現場のやる気がどんどん削られてる
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5373-JnVi) [] :2022/12/30(金) 07:45:44.37 ID:6eATdwz90 (2/3) [PC] ?PLT(15001)
>>12
公差外ってこと?特採されそうなもんだけどな
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4744-OCZ1) [] :2022/12/30(金) 07:47:14.50 ID:u/MQIRgV0 (2/2) [PC]
>>12
JISとかで決まってるから無理なこともあるぞ
237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fa2-jXNG) [↓] :2022/12/30(金) 09:07:22.72 ID:dTX+eWDX0 (1/2) [PC]
>12
実際0.1mm程度なら何も問題ないのにね
技術向上の結果が工賃上昇じゃなく値段そのまま公差精密化ばっかに行ってる
いや値段そのままどころか高速化の結果、時間短縮で値段も下がってるか
334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb8f-K7Hj) [] :2022/12/30(金) 10:18:28.56 ID:KQuBPPTP0 [PC]
>>12
何の業種か知らないけどセンターレス研磨で規格から1000分の5外れるとか作業ミス疑われるレベルかと
338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM1f-DvhE) [↓] :2022/12/30(金) 10:20:43.27 ID:eHMRm1gaM (2/4) [M]
>>12
図面かけないやつが多い
まじで寸法の入れ方とか基本が全然わかってねぇ
これで上司の承認得れんのかよって思うわ
で、検査してるやつが図面読めないパートタイマーの主婦w
402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21af-iLAE) [↓] :2022/12/30(金) 12:24:42.85 ID:hJfj+fQb0 [PC]
>>12
そうなら素晴らしい表現の仕方を指導してやればいい
加工図面やと思うんやが工場向けなら打ち合わせくらいやれ
13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4744-OCZ1) [] :2022/12/30(金) 07:45:04.98 ID:u/MQIRgV0 (1/2) [PC]
中抜きの仲介会社がどこにもしがみついて養分吸ってるのが問題
14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM97-RWN0) [↓] :2022/12/30(金) 07:45:06.76 ID:VK8QZPWxM [M]
あと20年もすればトヨタもここに入ってないやろ😓
15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb3-CJJh) [↓] :2022/12/30(金) 07:45:15.07 ID:qVytOBUdM [M]
ほんとこの画像好きだよな
過去の栄光にすがりすぎじゃね
そもそも今だってほとんどアメリカじゃん
他の国も1つか2つ入ってるだけで
よく日本からゲイツがージョブズがーザッカーバーグがーってみんなアメリカじゃねーかと
なんかさ、底辺高校が東大目指すみたいでバカみたいに見えてくるわ
27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5ce-gB2L) [↓] :2022/12/30(金) 07:48:54.06 ID:7CX6KpYt0 (1/2) [PC]
>>15
この国って昔から途中の過程ふっ飛ばして
ダメもとの一発逆転が大好きなミンジョクなんだ
18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738b-4Ar3) [↓] :2022/12/30(金) 07:46:11.91 ID:1B6UTrMD0 (2/2) [PC]
高品質を追求するのは間違いじゃないというかどの企業でもやってる事であって誇る事ではない
高品質を実現できていたなら単に営業がヘタクソだっただけ
19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-+udf) [] :2022/12/30(金) 07:46:12.71 ID:k37xA1P3a [a]
安物にまで品質管理徹底するアホ
アンカーみたいに不良品当たって文句出たら代替品を送料無料で与えりゃいいんだよ
342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-cSzQ) [] :2022/12/30(金) 10:23:01.27 ID:dtkz9ME00 (1/2) [PC]
>>19
そういう経営方針って歩留まり率どのくらいまで利益出るのかとか
普段からあらゆるものをデータ化して経営を科学しないとできない決断なんだよね
で、日本人は経営を何となくでしかやってない科学オンチだから「面倒だからとにかく高品質で作れ」って思考停止に陥ってる
463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbb-2O6K) [] :2022/12/31(土) 11:23:51.79 ID:DCAvV5Sfp [p]
>>19
いや、客からしてみりゃ不良品掴まされるのは普通に困るんだが
使いたいときに買ってすぐ使えなきゃ話にならんだろ
20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sddb-kSm3) [↓] :2022/12/30(金) 07:46:50.48 ID:B6/7Rsvud (1/2) [d]
アメリカだってブッシュJrやトランプみたいな超無能がトップやってても成長はしてたからな
22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-1phk) [↓] :2022/12/30(金) 07:47:27.45 ID:k1YyEZd00 [PC]
サービス業もそうだけど、お客様は神様ですって考えが異常に浸透してるよな。
25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3a2-0EPB) [↓] :2022/12/30(金) 07:48:20.51 ID:+CCkv/xV0 [PC]
糞品質でだましてぼったくりすぎただろ
26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb00-w9Dr) [] :2022/12/30(金) 07:48:48.83 ID:afeQYakW0 [PC]
最近は品質も良くない
28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5373-JnVi) [] :2022/12/30(金) 07:49:49.03 ID:6eATdwz90 (3/3) [PC] ?PLT(15001)
https://i.imgur.com/HkP1sWX.jpg
品質以前に業種がまるごと入替ってるのをなんで無視するの池上
伸びてるのは殆どITや半導体、あとは通販物流
アメリカもGEもGMもいなくなってるやん
品質とかじゃなくて新しい産業を作れなかったからじゃんねえ
29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8daf-0Wt5) [↓] :2022/12/30(金) 07:49:55.97 ID:kwmmyBk10 (1/3) [PC]
商売が下手すぎるわ
今でもパソコンやスマホなんて世界トップクラスの技術力なのに韓国や中国のゴミにすらいいようにされてる
43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd57-IlMQ) [↓] :2022/12/30(金) 07:55:28.48 ID:KiqIZbiDd (1/4) [d]
>>29
??世界トップクラスの技術??どこが?
そもそもパソコンやスマホの中核部品となるCPUやスマホ向けSOCは日本に工場すらないから作る事すら不可能だぞ
iPhoneは5nm サムソンの最新socは2nm
https://i.imgur.com/nbxpTBQ.jpg
82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49a2-f1/q) [] :2022/12/30(金) 08:08:38.39 ID:/zWDc2O80 (1/2) [PC]
>>29
もうホルホルは無理だぞ
132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM97-xRuU) [] :2022/12/30(金) 08:22:48.80 ID:G1vWcwNtM [M]
>>29
こういう勘違い奴が意思決定にいるからだろ
30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 770d-nNJV) [] :2022/12/30(金) 07:51:05.00 ID:REUvnQdz0 [PC]
理由は色々ありますがって話した上で説明してたから
高品質うんぬんはテレビ用の表現だと思った
もっと直接言っても良い気はした
33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3bb-Jdsc) [↓] :2022/12/30(金) 07:52:14.84 ID:yjNPUkIC0 [PC]
付加価値を新機能を無駄につけて値段釣り上げることだと勘違いした頭の悪いサラリーマンの末路
34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c122-yL8W) [] :2022/12/30(金) 07:52:48.85 ID:jgetlxjk0 [PC]
半導体を手放したのはあほやった
35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53f9-HuSE) [] :2022/12/30(金) 07:52:51.61 ID:VYhKb/ue0 [PC]
クレーマーに迎合した結果
36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-66oV) [↓] :2022/12/30(金) 07:52:51.94 ID:85auCmNkd (1/3) [d]
高品質?w
その高評価分野でも負けてますよwww
池上みたいな20年前の日本見て喋ってる化石が
世の中語るなよ
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef8c-DVHv) [↓] :2022/12/30(金) 07:53:08.89 ID:F9A6G4EI0 [PC]
全然高品質じゃない
独りよがりな使いもしない多機能をつけてるだけ
39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-MXYm) [] :2022/12/30(金) 07:53:24.52 ID:C5CBk5Hpa [a]
銀行とインフラばっかじゃん
結局偽物の価値だったてことだよ
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-66oV) [↓] :2022/12/30(金) 07:53:36.58 ID:85auCmNkd (2/3) [d]
日本の製造業の技術は
もう世界最高水準ではない
現実を見ろジジイ
41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7af-dPno) [] :2022/12/30(金) 07:53:48.55 ID:dTy6xIOW0 (2/2) [PC]
たとえばの話だけど、
大手レコード会社に、音楽なんかぜんぜん詳しくない、えっ?なんで君レコード会社なんかに入社したの?って感じの奴らが溢れ始めた時期があったんだよな。
音楽なんか全然好きじゃないのに学歴だけで入社しちゃったヤツは「金儲け」だけを唯一の物差しにして振る舞うんだよ
そういうのがジャップのあらゆる分野で起こったんだろなぁ
てのは容易に想像できるんだよね
そりゃ土人国にもなるわなワロタ笑
42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f1b-dS+v) [↓] :2022/12/30(金) 07:53:48.77 ID:0aUR2lfq0 [PC]
ランクインしてた企業は一体何を生み出してたんですかね
45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fd2-YBJW) [] :2022/12/30(金) 07:56:02.67 ID:KKiNKNI20 [PC]
この場合の品質って何を指すんだ
不良品0のことか
46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33c7-tgY1) [] :2022/12/30(金) 07:56:03.63 ID:ucMqPq+g0 (1/2) [PC]
ガラケー作ってた人らってどこいったんや
ロジックは対して変わっとらんやろ
やめさせてもうたんか
47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb0b-Yxz7) [] :2022/12/30(金) 07:56:37.74 ID:dDMkAJbD0 [PC]
低品質高価格が日本
48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 738f-Cg8U) [] :2022/12/30(金) 07:56:59.26 ID:oR/H5dzc0 (1/2) [PC]
価格やコスパだけでなく品質でも負けてるよ
53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 07:58:31.57 ID:8ez/ZErN0 (1/23) [PC]
産業構造の転換ができなくて没落
54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f41-VG39) [] :2022/12/30(金) 07:58:45.91 ID:r7WehQeL0 [PC]
高品質だったからまだ信用がかろうじて残ってるだけで、最近の品質の低さのせいでマジで何の価値もなくなったんだが
55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbef-O/tx) [] :2022/12/30(金) 07:59:04.87 ID:XVkj70JO0 (1/4) [PC]
そもそも技術力とモノづくりの探究心が怪しい
56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b59-dxp0) [↓] :2022/12/30(金) 07:59:13.95 ID:wh0vk24Q0 (1/3) [PC]
産業構造転換ができてないことの方が大きい
日本の製造業に関しては国際的にはコモディティ化してる領域だらけになってると思う
というか今の最先端技術にはもう付いていけない領域も多い
60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:00:40.58 ID:8ez/ZErN0 (2/23) [PC]
ガソリン車産業も消滅確定
63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b56-0s/s) [] :2022/12/30(金) 08:02:13.69 ID:SL1Yqq4k0 (1/2) [PC]
派遣や契約社員、バイトが増えたなぁ
いつ切られるか分からない人間が会社に忠誠心なんか有るわけもなく
言われたことだけやってればいい
こんなん衰退して当然だわ
65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bdd-dr0V) [↓] :2022/12/30(金) 08:03:23.95 ID:+y9IyN+r0 [PC]
高性能スマホを作れなかった時点で終わりだったよね
日本製でハードウェアの耐久性とかは上だったんだろうけど
66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e33a-dxp0) [] :2022/12/30(金) 08:03:26.45 ID:Z+47U2No0 [PC]
膿を出すとか言って膿だけ残した結果
68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM23-4VQK) [↓] :2022/12/30(金) 08:03:55.72 ID:B4QLAtu3M [M]
iphoneを生み出せなかった日本の負け
69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-yKw/) [↓] :2022/12/30(金) 08:04:00.84 ID:+XX8G78Wd [d]
元々銀行ばっかだし実業として能力は大したことなかっただけだよ
70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMf9-M0rt) [] :2022/12/30(金) 08:04:37.50 ID:bQgd4RoyM [M]
車なんて古臭いものでしがみついてるのもすげーな
71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db8d-66oV) [↓] :2022/12/30(金) 08:05:16.18 ID:j63FPU4V0 [PC]
いろんな原因を述べる奴が居るけど
普通に海外に技術水準で抜かされてるだけ
失策とかじゃなく普通に力負けしてるだけだよ
78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 877c-jXNG) [↓] :2022/12/30(金) 08:06:59.88 ID:6leSpv6w0 [PC]
検査不良で回収騒ぎばかり起こしてるのに高品質て
79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df5f-wml5) [↓] :2022/12/30(金) 08:07:48.48 ID:SPzORTor0 [PC]
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwww
83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 170d-+Dix) [↓] :2022/12/30(金) 08:08:47.86 ID:A9YCq5Bv0 [PC]
地味にイギリスの企業も消滅してねえか?
86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8987-dxp0) [↓] :2022/12/30(金) 08:10:07.74 ID:gP6kfebx0 [PC]
日本製のラジオ良かったけど今は絶滅してもーた
87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 918f-+VxL) [] :2022/12/30(金) 08:10:48.46 ID:iUKtJp1q0 [PC]
株価が高かったらなんだと言うんだ
それで俺たちの腹が膨れるのか?
88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd17-kSgt) [↓] :2022/12/30(金) 08:10:54.27 ID:Q8q2Lj110 [PC]
金を搾り取ることしか考えてないからじゃない?
ネット料金って最初の頃、ぼったくりレベルの額だったじゃん
あれでIT系は出遅れてると思う
90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spef-kZCR) [] :2022/12/30(金) 08:11:36.71 ID:Fw8qJv/sp (2/2) [p]
世は諸行無常だからいつまで栄光など続かないようになってる
92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1d2-sOO9) [↓] :2022/12/30(金) 08:13:04.90 ID:wIO4+ir80 [PC]
アメリカは上位がほとんど入れ替わってるけど、日本は新興企業がほとんどないってことだろ
イノベーションが全くできていないってことだよ
93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:13:31.28 ID:8ez/ZErN0 (4/23) [PC]
賃金がると製造業で勝てなくなるからな
工業化した国から順番に金融立国とかIT立国してるよ
日本だけ製造業にとどまってる
109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2022/12/30(金) 08:18:42.67 ID:1nwg13dK0 [PC]
品管とか品保がちゃんと機能してない所は過剰品質になってるとこ多いんじゃね
なんかよくわかんないけど心配だからNG!でどんどん基準厳しくなるの
112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:19:22.55 ID:8ez/ZErN0 (6/23) [PC]
非関税障壁作るのが仕事だと思ってる官僚
いや日本企業負けて潰れるぞ?
護送船団方式やめろ
115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0d-BH+x) [] :2022/12/30(金) 08:19:42.53 ID:yAQT2jk30 [PC]
30年舐めた政治してきたからなぁ…
116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb0d-cSzQ) [↓] :2022/12/30(金) 08:20:01.56 ID:uahUkBNv0 [PC]
こういう日本のガラパゴス化で話題になってたのも15年位前だから、今更言われてもな
130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974a-yL8W) [] :2022/12/30(金) 08:22:43.88 ID:8ez/ZErN0 (7/23) [PC]
>>116
15年位前に認識されてた問題が全く解決されてないって
逆にすごくねえ??
普通の国なら少しは良くなってるだろ??
72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-rrQy) [] :2022/12/30(金) 08:05:19.20 ID:b4ZgDzwFa [a]
高品質じゃないから負けたんだろ
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