01/05 【半島経済】 裸の王様を身ぐるみ剥がして
【中央日報】「今や『韓国の事例』に全世界が注視する」[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357277886/
1 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:38:06.43 ID:???
クリスマス休暇中に投資分野に勤務する米国人の同僚から韓国について尋ねる電話がかかってきた。
韓国が国際社会で歓迎されない腐敗した不透明なシステムから、
どのように開放的かつ透明なビジネス環境の模範に変貌したのかという内容だった。
中国で事業をする多くの米国人のように、彼も腐敗によって一貫性なく変更される規則の適用に失望し、中国がいつごろ、どのように、いわゆる「韓国の事例」をたどるのかを知りたかったという。
「韓国の事例」は最近、よく耳に入る言葉だ。
国際援助専門家は、どのように他国が開発の援助を受ける国から
与える国に変わった韓国の道を歩むのかに関心を見せている。
アフリカの専門家は、自国が渇望する五輪・Ｗ杯・ワールドエキスポなどのグローバルイベントを開催した韓国の例に感嘆する。
中国がいわゆるソフトパワーの拡散に失敗する間、韓国の「江南スタイル」は世界１０億人以上の注目を集めている。
「韓国の事例」はいくつかの要因に起因するが、このうち２つの要素が最も大きいようだ。
１９８７年の民主化と９７年の通貨危機だ。
前者は韓国人が日常的にはもうほとんど考えていない要素だ。
後者は皮肉にも平均的な韓国人はほとんど忘れてしまいたがっていることだ。
韓国人は当時、国際通貨基金（ＩＭＦ）が提示した苦痛が伴う改革案を受け入れた。
しかしそのおかげで経済体質を改善し、米国などが５年前に巻き込まれたグローバル財政没落危機を避けることができた。
民主化と通貨危機がなかったとすれば、今のように世界が「韓国の事例」を口にする時代は来なかったはずだ。
韓国人は米国人と同じく日常生活で民主主義を考えない。実際、少なくない韓国人が今回、独裁者の娘を次期大統領に選出した自国の政治システムを恨んでいるだろう。
しかし韓国は今回の大統領選挙でまた新しい事例を一つ作った。
東アジアのどの国も女性を自国の最高位職に選出した前例がない。
アジアの政治ではスキャンダルが一つの規範のように受け入れられているが、フィリピン・韓国など民主主義国家では最近の選挙で当落を左右するほどの不正はなかった。
米国のような投票所の混乱もなかった。
http://japanese.joins.com/article/992/165992.html?servcode=100§code=120
5 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:40:00.80 ID:???
大統領選挙候補の性格をこのように純粋に描写すれば、韓国人は笑うかもしれないが、認識はよく現実を具現する。
実際、世界は２人の大統領選挙候補に対し、政治権力を握って振るうことより、国民のための公職奉仕に非常に大きな関心を抱いていると認識した。
朴槿恵次期大統領は、すでに北朝鮮を訪問して同国の指導者に会った人の中で初めて青瓦台（チョンワデ、大統領府）の主人になる。
これは、歴代大統領のように必ず平壌に行かなければいけないという考えにとらわれて悩む可能性が少ないことを意味する。
もちろん朴次期大統領には、
韓国が最近の経済不況から抜け出すのに必要な
経済関連経験がないというのは事実だ。
しかし現在のような状況なら、次期大統領にそのような経験があるとしても、現在の問題を解決するのに役立つとは考えにくい。
対話の最後に友人は長いため息をついた。
こうした韓国の経験は、中国が今後進むべき道がどれほど長いかをよく見せている。
一部の韓国人は大統領選挙の結果に失望しているだろうが、韓国はもう一度、アジアはもちろん、世界で一つの新しい事例になっている。
http://japanese.joins.com/article/993/165993.html?servcode=100§code=120
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:42:21.54 ID:O8eNfFRP
コリアンウォッチは面白いからなwww
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:43:16.95 ID:fodkgNfr [1/2]
>中国がいわゆるソフトパワーの拡散に失敗する間、韓国の「江南スタイル」は世界１０億人以上の注目を集めている。
単に再生回数の話ってだけなのに、なんで一人が一回視聴した事になってんの？
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 14:55:01.13 ID:JRvzmhMG
>>1
アジアでは日本の友好国、日本人の友人の国「タイ」が女性の首相を誕生させてますので・・。
韓国のひとは隣の独裁国家２カ国の国民に対して自慢しているわけだよね？
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 15:05:18.26 ID:68VUUCl5
>>東アジアのどの国も女性を自国の最高位職に選出した前例がない
三十七年前に大統領に選出されたコラソン・アキノ女史は？
って東アジアかよ。エライ範囲を狭めたなおいｗ
>>フィリピン・韓国など民主主義国家では最近の選挙で当落を左右するほどの不正はなかった。
>>米国のような投票所の混乱もなかった。
全然関係ないホワイトハウスに、
「ウリナラん首長選挙で不正があったから再集計するニダ！！」
って署名運動してるってゆーじゃないか。
前代未聞だぜｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357095302/l50
て、比律賓入れてんじゃねーかｗ アキノ大統領忘れてんじゃねーよｗｗ
118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 01:14:30.58 ID:Dx2qWMIF
何で民主化も通貨危機も
自力でやった気になってるんだｗ
119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 03:24:11.29 ID:BTjPsdJ6
大統領選挙の不正をなんとかしてと、ホワイトハウスに泣きついてただろうが？(笑)
121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 05:07:49.74 ID:jtxLo7Pj [1/2]
あの～、日本では１４００年も前に女性天皇が誕生してるんですが…。
122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 05:11:20.03 ID:jtxLo7Pj [2/2]
魏志倭人伝の卑弥呼さまもいたな。これは１７００年前くらいか。
【韓国経済】ウリィ銀行、中小企業向けに円建て貸付をウォン建てに借り換え受付[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357274195/
1 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 13:36:35.92 ID:???
韓国のウリィ銀行は円建てで借り入れを行った中小企業が、ウォン建て借り入れに借り換えができるサービスを今年の年末まで実施する。同行が３日、明らかにした。
通貨転換オプション権がなくウォン建てでの借り換えができない中小企業は、このサービスを活用し審査を受けずに申請書と約定書を作成すれば借り換えが可能だ。
これまでは通貨転換オプション権のない円建て貸付をウォン建てに借り換える際には、新規借り入れに準じる審査を新たに受けなければいけなかった。
同行はウォン建てに借り換える中小企業に対し、金利を最高１％優遇し手数料を免除するなど金融費用も積極的に支援する方針だ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/01/03/0200000000AJP20130103003300882.HTML
4 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 13:38:33.91 ID:4MgTjD2d [1/2]
？円建てをウォン建てに？
外貨先物ポジション規制と関係が？
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 14:00:55.03 ID:W5DFtSbd
こんな借り換えする奴いるのか？
円建てだと今は円安局面なんで返済額減るのに、
わざわざウォン建てにするメリットが分からん？
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:22:07.04 ID:6HbqRWWr
>>16
ハイパーインフレで借金も消えてホルホル を狙ってるんでない？
いつの話になるか知らんが
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 20:44:31.68 ID:hLUklQ9u
金利で得して為替で、、、
>>20
国内の借金はそうでも外国への借金は
45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 00:10:45.48 ID:voqjrabm
>>30
借金で潰れるのはウリ銀行・政府で企業は助かる
【韓国経済】「現金を確保せよ」景気低迷で社屋売却する企業各社-ヒュンダイ等も本社ビル売却[01/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357348461/
1 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:14:21.69 ID:???
昨年１１月６日、ＳＫテレコムの空気は暗かった。
半分に減った第３四半期（７～９月）の営業利益を投資家らに知らせなければならなかったからだ。
同日、安承潤経営支援室長は、
「南山グリーンビルや長安社屋、九老社屋の３ヵ所の売却を推進している」とあきらかにした。
ＳＫテレコムが、ポスコの持分を４４００億ウォンで売りさばいてからわずか１ヵ月後に、社屋売却に乗り出すと、「構造調整」という見方が出ている。
３つの社屋は昨年１２月、約３０００億ウォンで国民年金などに引き渡された。
景気低迷が長引き、資金源が無くなった企業各社が、会社ビルを売って、現金確保に乗り出している。
財務構造の改善に乗り出している大手企業から、経営難に苦しんでいる建設会社・金融会社に至るまで次々と、会社ビルを売って現金に換えている。
財界のこのような傾向は、今年も続くものと見られる。
大手企業各社の会社ビル売却は、昨年下半期（７～１２月）から目立っている。
現代グループは１２年７月、ソウル鍾路区蓮池洞の本社社屋を、計２２６２億ウォンで売却した。
続いて、ＣＪグループは、京畿道城南市盆唐区のＣＪＥ＆Ｍビルや仁川松島のＣＪシステムズＩＴセンター、慶南梁山市の小麦粉工場などを売却し、計１５００億ウォンを確保した。
東洋証券のイ・チョルヒ首席エコノミストは、
「昨年下半期に三星グループを皮切りに、企業各社が非常経営体制に突入し、社屋売却が本格化している」とし、「危機の際は、流動性確保が最も重要であり、これまで値上がりした商業用不動産から先に売却している」と分析した。
危機に陥っている中小建設会社や貯蓄銀行も、社屋を売却し、「急場」を凌いでいる。
トンイル、シンイル建業、テヤン総建やトマト貯蓄銀行、ハンシン貯蓄銀行が昨年、会社ビルを売却した。
企業再生の手続き（旧法定管理）に入った豊林産業は、ソウル江南区驛三洞の本社ビルの売却に乗り出しており、企業改善作業（ワークアウト）を行っている三換カミュも、１月末、ソウル汝矣島の社屋を売却する計画だ。
教保リアルコのイム・ホンソン投資諮問チーム長は、「今年は景気回復が不透明であり、全ての業種にわたって、社屋売却が行われかねない」と主張した。
このように売りに出された社屋は、低金利のせいで投資対象を見つけるのに困難を感じている年金基金などの大口客のものになっている。
売却物件の多くが不動産ファンドやリートに売却され、さらに年金基金や共済会などが加わっている。
投資誘致に向け、企業各社が「セールズアンドリースバック」（売却後再度賃貸）条件で社屋を売却することも目立っている。
企業が売却した社屋を借りてそのまま使うやり方であり、投資家の賃貸収益率を保障することができる。
国民年金・代替投資チームのキム・ギボン先任運用役は、「ショッピングモールなどのビルに比べ、社屋は、企業の格付けや賃貸が保障される。投資の多角化のレベルで、社屋投資を拡大させている」と話した。
専門家らは、社屋売却は企業の競争力強化に役立つと分析している。
不要な固定資産を整理し、流動性を確保して主力事業に投資できるからだ。
三星経済研究所の金成杓首席研究員は、
「本業関連資産を売却すれば、未来成長に害を及ぼしかねないが、社屋売却は違う」とし、「資産構造だけでなく、事業の有効性も高めることができる」と主張した。
一方、公正取引委員会は、持分売却や買収合併など、大手企業の規模縮小が相次ぎ、昨年１２月末現在の財閥企業の系列会社は１７９１社であり、半年間で６０社が減少したと、４日明らかにした。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013010598558
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:21:22.11 ID:cH32vJyb [2/14]
社屋を売っておけば、いつでも出国できるわけだしw
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:23:33.46 ID:cH32vJyb [3/14]
問題は、買い取る側がその会社の子会社だってことだ。
粉飾に近いわけだが
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:28:32.61 ID:Km0H5l8g [2/11]
>>15
なるほど
韓国の不動産は、外国人が買うのは難しいんだっけ
19 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:24:46.24 ID:D/IFVFkQ [1/2]
こいつら、日本の不動産も購入してたらしいんだけど、どうするんだろう？
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:26:57.04 ID:vnnLcsff [2/4]
>>19
そういう意味でも円安政策は特亜にダブルパンチなんだよなｗ
個人投資家はガチでヤバいかもしんね
92 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:00:37.51 ID:OK8aGbdd [5/77]
>>19
溜池山王近辺の中古ビルを幾つか手に入れようとあがいてたと聞いてます。
98 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:03:04.66 ID:D/IFVFkQ [2/2]
>>92
はい、そこら辺を黒い人やぱぱさんに聞いており、
他にも週刊誌かなんかの小さい記事で見ましたので。
102 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:05:18.73 ID:OK8aGbdd [7/77]
>>98
要は民主党本部に近い利便性の良いところを確保しようとしてたというわけでｗ
ウリ銀やハナ銀が官公庁の近いところを押さえてたけど、その確保が難しくなって、
蒲田近辺で安いビルを探してるというのも何度も聞いてますし。
104 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:06:46.07 ID:YMtBLht3 [2/23]
>>102
カフェベネが羽田空港に出店するというのにｗ
75 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:56:12.33 ID:OK8aGbdd [2/77]
なんせ外貨準備高も証券化して短期外債で調達してる国。
資金なんざないもの。
87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:59:06.97 ID:F6S12Kjj [6/100]
>>75
今、外貨準備高と称する代物が為替介入ですんごく詰みあがってるそうなんだけど
そいつがもし不良債権化したらとかありえるのかねぇ。
97 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:03:01.51 ID:OK8aGbdd [6/77]
>>87
多分、現金として結構、使ってるんだと思うんだ。
李政権として不況の底支えを放棄して、もっと大変な時に使うと温存宣言してたけど、
実態は既にほとんど溶けちゃってるんじゃないかなぁ？
バーナンキあたりがチェック要求するとかするとおもしろいんですけどねぇｗ
103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:06:04.61 ID:F6S12Kjj [8/100]
>>97
えと、それってさ、なんつーか、自分たちでウォン高誘導してるも同然に思えるんだが……
市場にドルを放出してるんだよな？
115 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:12:51.73 ID:OK8aGbdd [9/77]
>>103
違う違うｗ
輸出促進のうぉにゃす介入を定常的にやりまくってて、
その資金源はどこ？！ってことですよ。
いくらウォン市場が円市場の数十分の１だと言っても、
リーマン以降のウォン高のはずのトレンドを大きく変えるには
相当な資金が必要だったはず。
日本は2兆円程度を1度で使い切りましたが、
韓国ウォンは海外から送金（ウォン高誘導）を帳消しにして、
その上でウォン安にしないと駄目。
相当、溶けてると思う。
133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:22:39.22 ID:F6S12Kjj [12/100]
>>115
ウォン安介入で使うはめになる資金ってウォンだよな。
たとえば年金とかのさ。
で、その代わりに外貨が手に入るわけで、
外貨準備高の外貨って、ウォン安介入の資金源にはならなそーな気がするんだけど。
138 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:24:08.38 ID:OK8aGbdd [15/77]
>>133
貿易や資金送金にはウォン/ドルの交換が必要でしょ。
そのためのバッファと思えば問題なし。
152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:29:06.76 ID:F6S12Kjj [16/100]
>>138
外貨準備高がとけるとなんらかの形で市場に出てウォン高になるってほど単純でもないのか
164 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:32:23.89 ID:OK8aGbdd [19/77]
>>152
弱小通貨で通貨安定を目指した場合、そのお金は常にトレンドと反対に掛ける必要がある。
そうなると、介入回数を増やして貼る必要があって、常にリスクと隣り合わせ。
基本、儲ける行為ではなく、安定が目的だからどんどん目減りするのが普通。
174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:38:00.07 ID:F6S12Kjj [19/100]
>>164
あ、ああ、なるほどねぇ。
てか、そう考えるとやはり「いざというときの安全装置」の
スワップの拡大が絶たれたのはおっきかったんだなぁ。
麻生政権でのはリーマンショック対応でしかたなかったとはおもうが、
そのあとのミンスの拡大とかはやりすぎだったんだな。
181 名前：エラ通信! ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:40:10.89 ID:e3S2LdPf [1/9]
>>174
仙ダニ肝煎りでしたから。
で、李明博が陛下侮辱かまして野田政権に、一切謝罪しなかったから
打ち切りになりました。
182 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:40:16.94 ID:OK8aGbdd [22/77]
>>174
130億ドルってのは、バランスとして最適だったと思う。
だって日本企業の撤退費用の積み立てなわけで。
それが5兆円って・・・・・・
死ねよ！ミンス・・・
190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:42:19.71 ID:vGjyepag [2/27]
>>182
というか、そっちを使う為にはIMFの監査が入るからね。
85 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:58:35.38 ID:OK8aGbdd [4/77]
ちなみに現代は海外での社債発行による資金調達も失敗。
欧州で、そして日本でも。
日本のサムライ債でも売れ残り出てる。
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:00:32.39 ID:F06T89dd
うん、この判断は正しい
ちょっとムカつくw
105 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:07:48.16 ID:OK8aGbdd [8/77]
>>90
韓国1部上場企業の6～7割が不渡りを政府特例で延命してる状態ですから、
既に手遅れなんだと思うけどなぁ・・・・
ﾎﾙﾎﾙ記事で脳内麻薬全開しておかないと
暴動が起きそうなレベルまで追い詰まってるのが現実でしょうｗ
112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:10:44.93 ID:F6S12Kjj [10/100]
>>105
てか、業績優良なとこはさっさと韓国から逃げるんじゃね？
117 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:13:47.81 ID:OK8aGbdd [10/77]
>>112
海外進出を急いでます。
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:09:46.77 ID:lDo52mK2 [2/3]
>>105
え、もうそんな状態なの？＜上場企業の6～7割が（略
としたら、国民年金の中の人の発言はパニック回避の騙りか。
125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:17:03.85 ID:lDo52mK2 [3/3]
>>117
ありゃお恥ずかしい。見逃してました。
サムスン、ヒュンダイの株価を守ってKOSPIに金を集めてるってのは認識してたんですがね。
そこまで酷いとは。
131 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:21:02.49 ID:OK8aGbdd [13/77]
>>125
現代は、販売数値のごまかしの限界が3ヶ月って聞きました。
つまり、3ヶ月はなんとかなるが、後は・・・・・
燃費詐欺、信頼性詐欺で販売台数が相対的に激減してる現状で、もう詰まってきた
というのが現実でしょうねぇ。
144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:25:22.78 ID:F6S12Kjj [15/100]
>>131
ここからウォン高の影響がでるんだよなぁ。
ついでに公共料金値上げの影響もか
163 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:32:19.42 ID:YMtBLht3 [3/23]
>>131
現代自は減税期限切れの販売減と輸入車対抗のため、
値下げ販売を国内でも始めるそうです。
170 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:35:19.50 ID:OK8aGbdd [20/77]
>>163
燃費でも安全性でも信頼性でも負けてる上、価格が同じだと普通は日本車を買いますね。
まぁ、見栄っ張りな韓国人はドイツ車に流れそうですが・・・・ｗ
189 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:42:05.88 ID:YMtBLht3 [4/23]
>>170
2012年11月までの韓国市場販売実績(台数ベース、前年同期比)
韓国メーカー -5.1%
現代 -3.3%
起亜 -2.8%
韓国GM 3.4%
ルノー三星 -46.7%
双竜 20.4%
輸入車 23.7%
トヨタ 113.4%
VW 41.9%
BMW 20.8%
213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:51:01.19 ID:6VWoEbg+ [1/2]
>>189
トヨタだけが脅威だな、一体何あったんだ・・・
ブレーキの件で貶めていたのにな
219 名前：エラ通信! ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:52:38.58 ID:e3S2LdPf [5/9]
>>213
ビュンダイの基本バージョンの値段で、フル装備が買えますキャンペーンやってます。
で、トヨタに乗ったひとは韓国車に戻りづらいんですよ。
229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:54:34.34 ID:KBxPYIMc [4/31]
>>219
米国産の奴だから米韓ＦＴＡで韓国政府は何も出来ない
虐殺モードｗ
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:56:37.66 ID:X3jL4xZW [3/16]
>>229
確かホンダもこれから乗り出すんだよな
米国製造→韓国輸出を
236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:56:38.47 ID:6VWoEbg+ [2/2]
>>219
固定客がトヨタ車に絶対的な信頼を寄せるようになっちまったわけかｗ
244 名前：エラ通信! ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:59:08.35 ID:e3S2LdPf [8/9]
>>236
ドイツとかでも、
一番故障しずらい車は、と問われてトヨタって名前が出て、
俺、車の修理工やってるんだが、トヨタ車を持ち込まれたことがない、
って笑い話も。
248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:01:05.23 ID:KBxPYIMc [7/31]
>>244
ｗｗ
ドイツではスバルの評価が高い
故障が少ないのもそうだがディラーの対応もいいとか
249 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:01:06.58 ID:OK8aGbdd [30/77]
>>244
ドイツ人の機械への信奉は凄くて、良い製品だと国産・海外産関係ないですから・・・
260 名前：情弱無能すね～く師範代築数世紀（血は緑） ◆HE3Bm9z2b6 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:07:42.80 ID:EhxnYHON [6/25]
>>249
最近（ここ15年）は外資株主のせいか、利益至上主義のドイツ車の劣化が… ＞＜
123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:16:00.32 ID:25Am93xX [1/7]
さすが韓国は金融工学でも日本の先を行っているね
127 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:18:44.75 ID:OK8aGbdd [12/77]
>>123
一つだけ・・・・
日本の大手の幾つか、特に業績に問題があるところは
既に本社ビルを証券化して売却済み。
ＮＥＣとか、シャープも。
手元資金を潤沢にする割と普遍的な手段。
問題は、それを国が代表する2社がやってること。
日本でいえば日立や三菱重工、東芝がやってると。
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:23:57.75 ID:F6S12Kjj [14/100]
>>127
ま、ミンスの負の遺産はでっかいなぁ
143 名前：情弱無能すね～く師範代築数世紀（血は緑） ◆HE3Bm9z2b6 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:25:17.81 ID:EhxnYHON [1/25]
>>127
いっそのこと、青瓦台や国会議事堂や国土全体を証券化して売り出して…
ついでに国民も証券化して売り出せばいいんでないかい。
151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:28:58.47 ID:BmrOnjYq [2/2]
>>127
>日本でいえば日立や三菱重工、東芝がやってる
その3社も本社ビルはこの5年程で証券化して賃貸で入居しているよ。
東芝 http://nsk-network.co.jp/k090106.htm
三菱重工 http://www.mhi.co.jp/notice/notice_110225.html
日立 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2007/03/0301a.html
155 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:29:45.36 ID:OK8aGbdd [18/77]
>>151
うは・・・・ｗ
品川の三菱重工のビルもか・・・・ｗ
171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:36:24.39 ID:kOpmN4xc
>>151
それリートが流行りだしてからじゃない？
83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:57:13.42 ID:mi04Q4QN
ひゅんだいて調子悪いんだ。ま、安部の金融緩和でじり貧だな。
128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:19:33.92 ID:Jaz/hVQt [1/2]
>>83
記事にあるヒュンダイグループは
いわゆるヒュンダイ自動車グループとは別のグループ
さらに言えば現代重工グループとも別
北朝鮮開発の工業団地とかやってる現代峨山を中心とする小規模グループで
一応本家なんだがみんな次々と出て行って会長が自殺したところ
132 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:21:58.34 ID:OK8aGbdd [14/77]
>>128
あ・・・・・
相続問題でばらけたんだっけ？
141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:24:54.00 ID:Jaz/hVQt [2/2]
>>132
そう。名前だけ残ったような絞り粕
北朝鮮事業も行き詰ってるし先行き暗いね
262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:08:04.10 ID:5HCBmWpb
韓国経済より、先に日本国債が暴落するな。
264 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:09:14.15 ID:OK8aGbdd [32/77]
>>262
そう思う？
少なくとも8%の国債しか外資は持って無くて、
それ日本の外貨準備高の20%程度なんだぜｗ
272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:13:50.45 ID:vGjyepag [3/27]
>>264
売ってくれれば、日本が丸儲けになるからねw
利率が低い安全な国債を、手放してくれる訳だから。
277 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:15:22.34 ID:OK8aGbdd [34/77]
>>272
中華が一時期、日本国債の大量購入を始めたんだけど、資金量見て手を引いたｗ
274 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:13:59.40 ID:OK8aGbdd [33/77]
訂正・・・・
1272億ドルだから12兆円・・・・
外資が持つのが8兆円程度だから7割か。
間違ってる？
280 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:16:15.18 ID:YMtBLht3 [9/23]
株高、つまり株に資金が移った影響とやらで(今朝の朝日新聞)
日本国債が売られたそうですが、それでも10年物で年利0.8%ほど。
円安水準を考えれば、とっくに外資は逃げています。
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:16:06.90 ID:3sfyXBLt [1/25]
これは日本が悪いな。
欧米と組んで量的緩和や格上げなどで韓国追い落とす作戦の一環だったんだな。
ちょっと大人げなくないですか？
285 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:17:40.69 ID:YMtBLht3 [10/23]
>>278
日米欧が金融緩和によって景気回復に成功すれば、韓国の景気も回復しますよ？
292 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:19:10.85 ID:OK8aGbdd [37/77]
>>285
それまでにサムスンや現代もボロボロになりそうですが、景気は戻るでしょうねぇー
302 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:21:00.54 ID:YMtBLht3 [11/23]
>>292
大丈夫ですよ。そうすれば外資がまた投資しますからｗ
金利もかなりお得な水準に ｸﾞﾍﾍ
281 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:16:18.03 ID:OK8aGbdd [35/77]
あと、日本国債が暴落して困るのはアメリカや欧州、韓国、中国。
なんせ日本が債権引き上げ始めたら自国経済ボロボロだもんねぇｗ
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:20:27.64 ID:KBxPYIMc [8/31]
>>281
あ
ぱぱさん読売ＴＯＰにロシアとヘリウム開発だって
やっと交渉できてよかったねぇ、プーチン
305 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:22:05.00 ID:OK8aGbdd [39/77]
>>298
日本の掘削技術とか精錬・精製技術が欲しいわけで・・・・
良いのか悪いのか不明なれど。
329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:26:25.72 ID:F6S12Kjj [41/100]
>>305
ヘリウムはなぁ、液体水素での代替は無理かね？
もちろん可燃性が高いのは百も承知なんだが……
特定分野が確実に輸入頼りってそれ自体やばいとおもうんだけど。
せめてアルゴンとか。
357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:30:58.68 ID:OXxZc2Kp [1/10]
>>329
ヘリウム、アメリカの生産工場止まって値上がりしてTDLとか風船販売中止て本当？
364 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:32:23.78 ID:KBxPYIMc [12/31]
>>357
本当
国内価格暴騰産業界にも影響でそう・・・・・・・
365 名前： ◆65537KeAAA [] 投稿日：2013/01/05(土) 12:32:24.47 ID:FqjWNTyD ?PLT(13000)
>>357
マジらしい。
377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:33:47.26 ID:X3jL4xZW [11/16]
>>357
中国が買い占めて不足してるって話らしい
386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:36:14.45 ID:KBxPYIMc [14/31]
>>357
393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:37:29.48 ID:oOD0xAzL [4/5]
>>386
やはり日本は危機対応が早いな。
426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:44:13.04 ID:zLDahgFF [5/6]
>>393
これは森元総理がプーチンとの領土交渉への手土産だから、
たぶん政府保証がついているでしょう。
「日本と仲良くするとお得ですよ」とプーチン皇帝に認識させれば、
領土交渉も優位になる。
このタイミングで発表するなんていつからこんな外交するようになったのかとw
350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:29:33.23 ID:3sfyXBLt [6/25]
技術さえあれば外国から資金借り受けられる。
金融なぞ要らない。
それがわからんのか？
技術一極集中だ。
361 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:32:03.86 ID:OK8aGbdd [46/77]
>>350
その技術が全部朴李で知財無視だから、数十億ドル、数百億ドルの懲罰につながってる。
しかも、ネタはまだまだ余りある程、積まれてるからなぁｗ
エナジースター不正やRoHs不正疑惑、製造特許の侵害、
自動車系の特許侵害などほんとに呆れるくらい、
知財無視の上で商売してるのが韓国。
払う金が無くても、マイナスは積み上がるんだよ。
372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:33:07.51 ID:KBxPYIMc [13/31]
>>361
村田君のセラコン訴訟気になりますｗ
380 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:34:45.92 ID:OK8aGbdd [48/77]
>>372
村田側は世代を上げちゃって不正競争自体を無効化しちゃいました。
つまり、サムスンとドイツメーカが朴ったセラコン自体、商品価値をほぼ無くしちゃった・・・
ある意味、訴訟より恐ろしい事しましたよｗ
398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:38:40.88 ID:zLDahgFF [4/6]
>>380
だから日本人だけは敵に回すなと・・・
400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:39:04.65 ID:KBxPYIMc [15/31]
>>380
つまり村田君は
今までザクだったのをいきなり振るアーマーガンダムクラスに仕上げて
サムスンとドイツメーカが朴ったザクを旧ザク以下にしてしまった・・・・と？
407 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:40:36.58 ID:OK8aGbdd [51/77]
>>398,400
えぇ、セラコンのサイズを１／４にして寿命を３倍に・・・・ｗ
しかも、特許縛りでガッチガチｗ
410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:41:16.82 ID:vGjyepag [15/27]
>>407
やり過ぎだwww
本当に怒ってるなw
435 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:45:20.74 ID:OK8aGbdd [53/77]
>>410
いえ・・・・ｗ
ちなみに回路特性とかでもリニアに好影響があって、真面目に10年一気に進歩
させちゃった製品だそうです。
452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:48:31.10 ID:nireiqcA [5/7]
>>435
恐ろしい子…
455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:49:09.23 ID:cH32vJyb [11/14]
>>452
村田はやれば出来る子
463 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:52:06.78 ID:X3jL4xZW [15/16]
>>452
真に恐ろしいのはそれを村田以外の日本企業も
同じことを続々とやってしまいそうなことなんだよなあ
467 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:52:58.26 ID:OK8aGbdd [56/77]
>>463
やるよｗ
ソニーと東芝と日立と富士通がｗ
469 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:53:25.75 ID:F6S12Kjj [60/100]
>>463
いや、その日本企業をここまでおいつめたミンスの無能さと
それを選んだ有権者たちのだまされやすさこそが恐ろしい
477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:59:15.81 ID:X3jL4xZW [16/16]
>>469
それを言うなら民主党政権＋東日本大震災で普通の国なら滅んでもおかしくないのに、
まだ普通に国としてやっていける日本の恐ろしさでしょ
韓国なら今頃リアル北斗の拳の世界になってるでしょ
418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:43:02.90 ID:KBxPYIMc [17/31]
>>407
ちーとすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんっまにザクがフルアーマーガンダムやー
447 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:47:23.27 ID:OK8aGbdd [54/77]
>>418
元々、基礎研究をしていてその蓄積があったので・・・・
んで、中華やあっぽーが買いに来まくってますよ。
さもないと低発熱、消費電力激減のテレビもスマフォも作れませんので。
あ、韓国のサムスン？
売ってもらえてるのかなぁ？ｗ
483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:00:50.39 ID:iS0Sy/M8 [3/10]
>>407
すげーな村田製作所ｗ
ちょっと調べたら
セラミック技術は「サイエンス（科学）というよりもアート（芸）の世界」
ってあったから日本人の独壇場だな
490 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:02:10.10 ID:OK8aGbdd [59/77]
>>483
まぁ、サムスンのセラコン投資4000億円は無駄に消えたということでしょうねぇｗ
503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 13:06:36.05 ID:RXis4C7q
>>483
しかもコンデンサってスマホだけじゃなくて精密電子機器における汎用部品だから
仮にスマホが停滞期に入っても別口の需要が確実にある。
汎用部品なのに他の追随を許さないところが本当の恐ろしさである。
506 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [] 投稿日：2013/01/05(土) 13:07:43.23 ID:ftiItwps [1/10]
>>503
パソコンの電源ユニットも日本製部品を使っているのは高いですからねー。
508 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:09:24.60 ID:OK8aGbdd [63/77]
>>503
そうなんです。
村田だけじゃなく、その他でもそう。
1個100円（セラコン）、1個30円（コンデンサ）ですが、1つの製品で数十個。
それが数千億個。
兆単位のビジネスなんですよね。実は。
514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:12:05.81 ID:oLZeDPiC [2/41]
>>508
本気で村田の技術力は化けもんレベルだからなー。
あのマイクロレベルの層間が、本気で寸分たがわず綺麗に並んでる様子は美術品で通じる。
523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:13:15.79 ID:T84ZQzSB [1/5]
>>508
基幹部品ですからね。
バイオコンピューターだの光子コンピューターだの、
基礎技術その物が根本から変わらない限り、使われ続ける物ですから。
518 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:12:27.10 ID:iS0Sy/M8 [5/10]
>>503
ベアリングとかも日本のシェア高いし
そういう部品産業がしっかりしているから
日本の産業は体力あるんだろうね
528 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:14:22.25 ID:OK8aGbdd [66/77]
>>518
ミネベアなんかは御代田とかの工場はマスター工場として残して、
主はタイとかですが、真球とか平気でタイで作らせてますよね・・・
どんだけノウハウあるんだかｗ
521 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:12:44.75 ID:OK8aGbdd [65/77]
ところで新日鉄もポスコの購入先を訴えれば良いと思う～
既に盗用が確定的なんで。
そうなるとポスコ自体を倒産レベルまで追い込めるのに・・・・
704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 13:49:24.30 ID:KBxPYIMc [27/31]
あれ？確かサムスンスマフォ用チップに深刻な欠陥が見つかってたよね？
832 名前：ジャラール ◆FREED.HvJ6 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 14:10:02.56 ID:BQSbaXoU [5/11] ?2BP(256)
屑北京はスワップの与信枠拡大を、資金供与したと思い込んでいるらしい。
854 名前：エロ員@家電販売員 ◆zEi2Ojvi3bFP [東亜のﾛｰﾀｰ･･･じゃなかったﾛｰﾊﾟｰ sage] 投稿日：2013/01/05(土) 14:11:58.60 ID:HAo7VOtv [36/46]
>>832
そういや、金を借りた在チョンが借金取りに言った言葉で
「これは借りたものじゃないニダ！金貸しから貰ったものニダ！」
とか言って刃物振り回したそうですｗ
【韓国経済】ウォン高進み、輸出産業にダメージ 韓国は「安倍リスク」のせいと強調[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357281229/
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 15:41:46.54 ID:mKKmrMH1
国債の格付けが日本を抜いたﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…って言っていたじゃないか…ｗ
89 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:05:24.67 ID:4MgTjD2d [1/24]
格付け引き上げで喜んだのは、
韓国内の個人信用等級と同じように捉えたからなのかもしれません。
格付けが高いと借金がしやすいのです。
107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 16:09:32.75 ID:Fw6idxxw [2/2]
ウォン高つったって輸入品は安くなるんだからメリットもあるんだろ。
日本からハイテク部品を輸入して組み立ててる国なんだから
逆に有利になることもあるんじゃないの？
127 名前：ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:18:17.15 ID:Pl3JTayz [1/10]
>>107
韓国製製品は価格の安さだけで売ってる。
確かに日本からの輸入は安くなって部品の一部は下がる。
ところが李は内製率をパクリ、知財無視で無理矢理高め、
結果、思いっきりウォン高が足を引っ張る構造に。
自業自得とはこのこと。
135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 16:19:47.08 ID:F7RbixgM [2/27]
>>127
ヲン安の頃、サムスンが内製化に血眼になってましたもんね。
日本企業の中の人もドン引きでしたよあれ。
146 名前：ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:23:21.15 ID:Pl3JTayz [4/10]
>>135
たこが足を喰う状態と。
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 16:53:15.99 ID:NfJxM1f2
これで、ますます日本国内の在日マスゴミの
安倍叩きが激しくなりそう
234 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [mixiに簡易ノロ対策] 投稿日：2013/01/04(金) 16:55:58.79 ID:rPGnyHHp [18/25]
>>227
まあ総選挙で国民が民主党と小沢の息の根止めましたから
今度は参院選に向かって偏向マスコミが狩られて行く事になるでしょうね
連中は神輿を無くして暴走するだけの言論暴力装置になると思います。
237 名前：白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：9) i 【東電 79.6 %】 ◆wNuko.CN6Q [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:57:28.77 ID:fsHKF5v5 [3/12]
>>234
汚沢はどうでしょ
痛手には違いないけど、今度の分党ゴタゴタで、
また、政治資金独り占めしたでしょ？
258 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [mixiに簡易ノロ対策] 投稿日：2013/01/04(金) 17:03:14.67 ID:rPGnyHHp [19/25]
>>237
いや流石に６１人→９人(小選挙区は小沢と亀井だけ)という
民主党を超える大惨敗はどうしようもなりません。
資金よりも”選挙に絶対勝てない”という烙印が強すぎます
次の選挙でおそらく小沢は民主党に擦り寄るだろうけど
今回の選挙を超える大惨敗も予想されますしね。
265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:07:06.36 ID:j2ommuaU [13/33]
>>258
選挙の神様が、あれじゃーなあｗ
278 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [mixiに簡易ノロ対策] 投稿日：2013/01/04(金) 17:10:37.09 ID:rPGnyHHp [20/25]
>>265
そもそも民主党時代も、
実現不可能な詐欺フェストを偏向マスコミが持ち上げてただけで
何を持って豪腕～選挙が強いのか私にはわかりませんでしたｗ
90年代の細川政権とかで国民も学んでなくて
また民主党政権で痛い目見ただけという感じですねー
282 名前：璃 ◆laZuLi/Jn2 [] 投稿日：2013/01/04(金) 17:12:26.58 ID:LKK+PYLi [11/15]
>>278
細川政権で株価半額セールでしたっけ。
当時も藤井氏が大蔵大臣でしたけど。
296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:16:15.43 ID:YYyVjew4 [5/7]
>>282
同じように円高で日本経済崩壊を企んだよな
鳩山と並んで藤井は「民主党の悪の枢軸」だと思うわ
268 名前：Illyasviel Von Einzbern ◆Ilya///kj75r [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:07:37.25 ID:YOI0FgVA [3/13] ?PLT(30333)
まーた弾幕張られましたねｗ
280 名前：長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A [sage ピラニア組直参長州禿鷹総長] 投稿日：2013/01/04(金) 17:11:32.41 ID:AzG4AtZn [1/6]
>>268
アメリカでの搾取が本格化かw
胸熱ｗ
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:14:11.65 ID:aclF7mi0 [2/3]
>>268
これって、肉食獣が獲物の肉をわれ先に争ってるように見える
潰すつもりで食らい尽すのかな？
273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:08:41.62 ID:7X9BWvzE [3/18]
>>268
うわぁ・・・。
本当に死んじゃうぞ？
290 名前：Illyasviel Von Einzbern ◆Ilya///kj75r [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:14:56.62 ID:YOI0FgVA [4/13] ?PLT(30333)
>>273
まだまだ終わらんよ！
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:17:02.44 ID:7X9BWvzE [4/18]
>>290
プロセッサ依存とか、そんな馬鹿な・・・。
いや、馬鹿なんだろうけれど。
302 名前：長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A [sage ピラニア組直参長州禿鷹総長] 投稿日：2013/01/04(金) 17:17:07.55 ID:AzG4AtZn [2/6]
>>290
はいｗサムスン死んだw
イコール韓国も死ぬw
310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:19:03.02 ID:1MdZk8l9
NTTドコモ死んだなｗｗ>>290
319 名前：長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A [sage ピラニア組直参長州禿鷹総長] 投稿日：2013/01/04(金) 17:20:17.57 ID:AzG4AtZn [3/6]
>>310
ドコモユーザーとしては
これを契機に切ってくれる事を切に望む
548 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 18:27:37.79 ID:4MgTjD2d [13/24]
>>518
別のソースによりますと
>>541
たった4時間で正社員を上回る良品率と生産量ｗ
手抜きどころの騒ぎじゃありません。
意図的なサボタージュとワタクシは受け止めますね。
723 名前：破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 89.6 %】 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2013/01/04(金) 19:13:14.48 ID:jnyyoCY4 [23/28]
>>548
労働意欲の欠片もねえ連中だったのかｗ
731 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:15:31.83 ID:c5HnT4Sy [8/31]
>>723
韓国人と一緒に仕事してみると判るけど、本当に仕事できねー連中だよ。
システムの方式設計書を渡して、WebLogicの基本設計切ってくれ・・・・
で出てきたのが3枚の紙切れ。
6人月の結果がそれってとなって首を切った上、付き合いを完全に絶った。
748 名前：破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 89.3 %】 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2013/01/04(金) 19:22:00.21 ID:jnyyoCY4 [25/28]
>>731
6人月がA4で3枚？！マジで！
月40枚以上の和訳マニュアル上げても怒られてた俺の立場は何？！ｗ
755 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:26:20.51 ID:c5HnT4Sy [13/31]
>>748
しかも中身はでたらめ。
3人で2月で6人月だったんだけどね、こちらは上から下まで怒髪天状態・・・・
776 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 19:32:55.38 ID:jefwFAQq [2/12]
>>748
うーんｗA4１枚の落書きのような企画書を某教科書会社に貰い
「これで歴史に残るゲームを」とか言われたことがあるが
ゲーム機ともども消滅したなぁｗｗ
「某天道のゲームフェアで展示の栄光は勝ち得たが」ｗｗ
仕事できない糞ゲー企画者だったな大手教科書会社のゲーム部門ｗ
OEMメーカー社員は辛いのよｗ
735 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:16:55.51 ID:HsGlyNBt [1/6]
>>731
無駄すぎるｗｗ
742 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:20:22.55 ID:c5HnT4Sy [10/31]
>>735
本当に無駄・・・・
NTTデータはなんであんな連中を使いたがるのか、本気で頭を心配しちゃう。
まぁ、開発費用が日本の1/6とかで動くものが出来ても、
実はテストをほとんどしてないとかザラです。
あんな国のソースを国内に1行たりとも入れるべきじゃない。
763 名前：神聖セックス帝国・皇帝 ◆RapeQ/NNnw [] 投稿日：2013/01/04(金) 19:28:51.32 ID:sAGlvx8K
>>742
テストしないでいきなり実戦ってロボットアニメだけの話じゃないの？
780 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:33:53.03 ID:c5HnT4Sy [15/31]
>>763
テストしてないというのは違って、メインパス、
つまり正常系と異常系の簡単な部分しかテストをせずに済ましてるというのが実情・・・・
何か特殊なエラーが出ると、システム全体が止まるｗ
例えば韓国の原子炉のようにｗ
785 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:35:54.04 ID:vkKZcyZm [7/9]
>>780
しかし、偽物の部品使うとか設計じゃ対策出来ないしwwwww
802 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:43:03.96 ID:c5HnT4Sy [17/31]
>>785
んーｗ
偽物の部品だけのせいじゃないのよね、韓国原子炉の問題って。
元々、日本の1980年代後半からの設計と違って、
原子炉の韓国人にとっての無駄（安全係数）を削って作っている代物が韓国の原子炉なわけで、
なんでそこにそんな安全係数を取っているのかという理解が
韓国側エンジニアにはほとんど無いわけ。
その安全係数上の問題点がどんどん見つかってて、
そこにその上に偽物が大量に使われていたということ。
ぶっちゃけ、IAEAの詳細監査を安倍内閣は依頼すべきだと思う。隣国として。
804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 19:45:14.54 ID:F7RbixgM [25/27]
>>802
韓国にもポスコっつう鉄鋼扱う会社あるのに、
そういうとこから意見は出なかったんですかねえ。
809 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:46:37.45 ID:sVTaycxQ [18/40]
>>802
は？ 安全係数って、要は「なにかがあったときに備えての性能の余裕」だろ？
原発なんぞでそれを削るって正気とは思えんのだが……
831 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:54:01.64 ID:c5HnT4Sy [19/31]
>>804
あそこは粗鋼提供するだけっしょｗ
斗山っつー、とんでもエセ原発会社があってね、
そこにはノウハウが蓄積されてるはずなんだけど、
ぶっちゃけ熱交換機は作れないし（東芝HDD窃盗容疑）、
1時冷却水のポンプは作れないし、
ありとあらゆる開発が出来ない馬鹿な会社があるわけですよｗ
しかも、現与党の関係者が天下りしまくって、もう酷い状態・・・・
そんなもんなんですよ、韓国の原子炉開発の現状ってｗ
>>809
経年劣化というか、放射化による素材の劣化とかのデータが無いんですよ。韓国には。
なんでそれがどういうふうに壊れたか、その原因は何なのか・・・・
という分析がされないから、技術の蓄積がされない。
現に韓国の有機ELがそれ。
あれやってみた、これやってみた、でも駄目だった。
でも、こうしたら少し改善した・・・・
そこに理論があるわけですが、その理論と分析をすっ飛ばすのが韓国式ｗ
総当たりでやるから・・・・・・
839 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:59:27.80 ID:l4WOb4H9 [3/3]
>>809
設計図だけパクると何故そうなってるか分からないのです。
設計書とか仕様書とか計算書とかも入手して細かく読み込まないと
設計思想は読み取れないのですよ。
846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 20:01:52.20 ID:sVTaycxQ [23/40]
>>839
そりゃ、設計や仕様を変更できるレベルに達してないって話だなぁ。
【特許訴訟】InterDigital、サムスンやノキアなどのワイヤレス製品の米国販売停止をITCに要求[1/4]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357287443/
1 名前：とある不憫の思考音波（ブランケッティング）φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:17:23.34 ID:???
InterDigitalは米国時間1月2日、サムスン、Nokia、ZTE、Huawei Technologies（ファーウェイ）が製造したワイヤレス端末の米国での販売禁止を求めて、米国際貿易委員会（ITC）に申し立てを行った。
InterDigitalは、ワイヤレス製品の特許を多数保有していることで有名だ。
InterDigitalは特に、これら問題となっている企業が、7件の特許を侵害している特定の3Gおよび4Gのワイヤレス端末を販売し、不公正な取引慣行に従事していると主張している。
申し立てでは対象の製品を特定していないが、携帯電話、USBスティック、モバイルホットスポット、ラップトップ、タブレットについて指摘している。
フィラデルフィアに本社を持つInterDigitalは多数の端末で使用されているワイヤレステクノロジを開発し、特許を取得している。
InterDigitalの特許管轄部門の代表であるLawrence Shay氏は、声明の中で次の通り述べた。
「ワイヤレステクノロジは、InterDigitalなどの企業が中核となる接続テクノロジを開発してきたことによって、とてつもないスピードで進化し続けている。
InterDigitalにとってこの取り組みは、多数のワイヤレス技術者が長年取り組んできたおよそ10億ドル規模の研究開発を象徴するものだ。
InterDigitalの多数のライセンス使用権取得者の大半は、われわれの貢献を認識しており、協議のみに基づいてわれわれのポートフォリオの使用許諾を受けることを選択しているが、場合によっては、法的手段に訴えざるを得ない」
InterDigitalは、特許を侵害していると同社が主張する製品の米国内への輸入を止め、輸入済みの端末については販売を禁止することを求めている。ITCが、調査着手を決定するまでの期間は30日となっている。
サムスンの広報担当者は米CNETに対し、同社は「現在、申し立ての見直しを進めている」と話した。
Nokiaの代表者は、同社が今回の申し立てを認識しており、「確実に権利が保護されるよう、この件に関して自社の立場を主張する」と米CNETに語った。
http://japan.cnet.com/news/business/35026497/
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 18:03:26.70 ID:Pd92Ba7u
流石にコレは屑特許による恐喝だろ
14 名前：61式戦車 ◆T61MBTmjMw [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 18:08:08.65 ID:JYDwg3dB [2/2]
>>13
サムスンが根幹特許で脅したら、ガチ特許で潰しに入ったで御座るの巻き。
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 18:25:40.18 ID:NJA/Ck22 [2/2]
>>14
根幹と言うより公開特許って感じ？？
重要な特許だけど販売促進、市場拡大のために公開してパテント料はいいよみたいな宣言を翻して
ソレに対するパテント料請求だから
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 08:20:20.51 ID:Qkd92RQl
>>16
標準特許だったかな
この技術を標準とします
パテント料を取ってもいいけど独占しちゃダメだよ
みたいな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357277886/
1 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:38:06.43 ID:???
クリスマス休暇中に投資分野に勤務する米国人の同僚から韓国について尋ねる電話がかかってきた。
韓国が国際社会で歓迎されない腐敗した不透明なシステムから、
どのように開放的かつ透明なビジネス環境の模範に変貌したのかという内容だった。
中国で事業をする多くの米国人のように、彼も腐敗によって一貫性なく変更される規則の適用に失望し、中国がいつごろ、どのように、いわゆる「韓国の事例」をたどるのかを知りたかったという。
「韓国の事例」は最近、よく耳に入る言葉だ。
国際援助専門家は、どのように他国が開発の援助を受ける国から
与える国に変わった韓国の道を歩むのかに関心を見せている。
アフリカの専門家は、自国が渇望する五輪・Ｗ杯・ワールドエキスポなどのグローバルイベントを開催した韓国の例に感嘆する。
中国がいわゆるソフトパワーの拡散に失敗する間、韓国の「江南スタイル」は世界１０億人以上の注目を集めている。
「韓国の事例」はいくつかの要因に起因するが、このうち２つの要素が最も大きいようだ。
１９８７年の民主化と９７年の通貨危機だ。
前者は韓国人が日常的にはもうほとんど考えていない要素だ。
後者は皮肉にも平均的な韓国人はほとんど忘れてしまいたがっていることだ。
韓国人は当時、国際通貨基金（ＩＭＦ）が提示した苦痛が伴う改革案を受け入れた。
しかしそのおかげで経済体質を改善し、米国などが５年前に巻き込まれたグローバル財政没落危機を避けることができた。
民主化と通貨危機がなかったとすれば、今のように世界が「韓国の事例」を口にする時代は来なかったはずだ。
韓国人は米国人と同じく日常生活で民主主義を考えない。実際、少なくない韓国人が今回、独裁者の娘を次期大統領に選出した自国の政治システムを恨んでいるだろう。
しかし韓国は今回の大統領選挙でまた新しい事例を一つ作った。
東アジアのどの国も女性を自国の最高位職に選出した前例がない。
アジアの政治ではスキャンダルが一つの規範のように受け入れられているが、フィリピン・韓国など民主主義国家では最近の選挙で当落を左右するほどの不正はなかった。
米国のような投票所の混乱もなかった。
http://japanese.joins.com/article/992/165992.html?servcode=100§code=120
5 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:40:00.80 ID:???
大統領選挙候補の性格をこのように純粋に描写すれば、韓国人は笑うかもしれないが、認識はよく現実を具現する。
実際、世界は２人の大統領選挙候補に対し、政治権力を握って振るうことより、国民のための公職奉仕に非常に大きな関心を抱いていると認識した。
朴槿恵次期大統領は、すでに北朝鮮を訪問して同国の指導者に会った人の中で初めて青瓦台（チョンワデ、大統領府）の主人になる。
これは、歴代大統領のように必ず平壌に行かなければいけないという考えにとらわれて悩む可能性が少ないことを意味する。
もちろん朴次期大統領には、
韓国が最近の経済不況から抜け出すのに必要な
経済関連経験がないというのは事実だ。
しかし現在のような状況なら、次期大統領にそのような経験があるとしても、現在の問題を解決するのに役立つとは考えにくい。
対話の最後に友人は長いため息をついた。
こうした韓国の経験は、中国が今後進むべき道がどれほど長いかをよく見せている。
一部の韓国人は大統領選挙の結果に失望しているだろうが、韓国はもう一度、アジアはもちろん、世界で一つの新しい事例になっている。
http://japanese.joins.com/article/993/165993.html?servcode=100§code=120
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:42:21.54 ID:O8eNfFRP
コリアンウォッチは面白いからなwww
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:43:16.95 ID:fodkgNfr [1/2]
>中国がいわゆるソフトパワーの拡散に失敗する間、韓国の「江南スタイル」は世界１０億人以上の注目を集めている。
単に再生回数の話ってだけなのに、なんで一人が一回視聴した事になってんの？
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 14:51:32.99 ID:VUqEXrJn
韓国株式市場 個人投資家離れ進む＝大量取引が半減
http://japanese.joins.com/article/801/163801.html
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 14:55:01.13 ID:JRvzmhMG
>>1
アジアでは日本の友好国、日本人の友人の国「タイ」が女性の首相を誕生させてますので・・。
韓国のひとは隣の独裁国家２カ国の国民に対して自慢しているわけだよね？
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 15:05:18.26 ID:68VUUCl5
>>東アジアのどの国も女性を自国の最高位職に選出した前例がない
三十七年前に大統領に選出されたコラソン・アキノ女史は？
って東アジアかよ。エライ範囲を狭めたなおいｗ
>>フィリピン・韓国など民主主義国家では最近の選挙で当落を左右するほどの不正はなかった。
>>米国のような投票所の混乱もなかった。
全然関係ないホワイトハウスに、
「ウリナラん首長選挙で不正があったから再集計するニダ！！」
って署名運動してるってゆーじゃないか。
前代未聞だぜｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357095302/l50
て、比律賓入れてんじゃねーかｗ アキノ大統領忘れてんじゃねーよｗｗ
118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 01:14:30.58 ID:Dx2qWMIF
何で民主化も通貨危機も
自力でやった気になってるんだｗ
119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 03:24:11.29 ID:BTjPsdJ6
大統領選挙の不正をなんとかしてと、ホワイトハウスに泣きついてただろうが？(笑)
121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 05:07:49.74 ID:jtxLo7Pj [1/2]
あの～、日本では１４００年も前に女性天皇が誕生してるんですが…。
122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 05:11:20.03 ID:jtxLo7Pj [2/2]
魏志倭人伝の卑弥呼さまもいたな。これは１７００年前くらいか。
【韓国経済】ウリィ銀行、中小企業向けに円建て貸付をウォン建てに借り換え受付[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357274195/
1 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 13:36:35.92 ID:???
韓国のウリィ銀行は円建てで借り入れを行った中小企業が、ウォン建て借り入れに借り換えができるサービスを今年の年末まで実施する。同行が３日、明らかにした。
通貨転換オプション権がなくウォン建てでの借り換えができない中小企業は、このサービスを活用し審査を受けずに申請書と約定書を作成すれば借り換えが可能だ。
これまでは通貨転換オプション権のない円建て貸付をウォン建てに借り換える際には、新規借り入れに準じる審査を新たに受けなければいけなかった。
同行はウォン建てに借り換える中小企業に対し、金利を最高１％優遇し手数料を免除するなど金融費用も積極的に支援する方針だ。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/01/03/0200000000AJP20130103003300882.HTML
4 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 13:38:33.91 ID:4MgTjD2d [1/2]
？円建てをウォン建てに？
外貨先物ポジション規制と関係が？
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 14:00:55.03 ID:W5DFtSbd
こんな借り換えする奴いるのか？
円建てだと今は円安局面なんで返済額減るのに、
わざわざウォン建てにするメリットが分からん？
20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 14:22:07.04 ID:6HbqRWWr
>>16
ハイパーインフレで借金も消えてホルホル を狙ってるんでない？
いつの話になるか知らんが
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 20:44:31.68 ID:hLUklQ9u
金利で得して為替で、、、
>>20
国内の借金はそうでも外国への借金は
45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 00:10:45.48 ID:voqjrabm
>>30
借金で潰れるのはウリ銀行・政府で企業は助かる
【韓国経済】「現金を確保せよ」景気低迷で社屋売却する企業各社-ヒュンダイ等も本社ビル売却[01/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357348461/
1 名前：帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:14:21.69 ID:???
昨年１１月６日、ＳＫテレコムの空気は暗かった。
半分に減った第３四半期（７～９月）の営業利益を投資家らに知らせなければならなかったからだ。
同日、安承潤経営支援室長は、
「南山グリーンビルや長安社屋、九老社屋の３ヵ所の売却を推進している」とあきらかにした。
ＳＫテレコムが、ポスコの持分を４４００億ウォンで売りさばいてからわずか１ヵ月後に、社屋売却に乗り出すと、「構造調整」という見方が出ている。
３つの社屋は昨年１２月、約３０００億ウォンで国民年金などに引き渡された。
景気低迷が長引き、資金源が無くなった企業各社が、会社ビルを売って、現金確保に乗り出している。
財務構造の改善に乗り出している大手企業から、経営難に苦しんでいる建設会社・金融会社に至るまで次々と、会社ビルを売って現金に換えている。
財界のこのような傾向は、今年も続くものと見られる。
大手企業各社の会社ビル売却は、昨年下半期（７～１２月）から目立っている。
現代グループは１２年７月、ソウル鍾路区蓮池洞の本社社屋を、計２２６２億ウォンで売却した。
続いて、ＣＪグループは、京畿道城南市盆唐区のＣＪＥ＆Ｍビルや仁川松島のＣＪシステムズＩＴセンター、慶南梁山市の小麦粉工場などを売却し、計１５００億ウォンを確保した。
東洋証券のイ・チョルヒ首席エコノミストは、
「昨年下半期に三星グループを皮切りに、企業各社が非常経営体制に突入し、社屋売却が本格化している」とし、「危機の際は、流動性確保が最も重要であり、これまで値上がりした商業用不動産から先に売却している」と分析した。
危機に陥っている中小建設会社や貯蓄銀行も、社屋を売却し、「急場」を凌いでいる。
トンイル、シンイル建業、テヤン総建やトマト貯蓄銀行、ハンシン貯蓄銀行が昨年、会社ビルを売却した。
企業再生の手続き（旧法定管理）に入った豊林産業は、ソウル江南区驛三洞の本社ビルの売却に乗り出しており、企業改善作業（ワークアウト）を行っている三換カミュも、１月末、ソウル汝矣島の社屋を売却する計画だ。
教保リアルコのイム・ホンソン投資諮問チーム長は、「今年は景気回復が不透明であり、全ての業種にわたって、社屋売却が行われかねない」と主張した。
このように売りに出された社屋は、低金利のせいで投資対象を見つけるのに困難を感じている年金基金などの大口客のものになっている。
売却物件の多くが不動産ファンドやリートに売却され、さらに年金基金や共済会などが加わっている。
投資誘致に向け、企業各社が「セールズアンドリースバック」（売却後再度賃貸）条件で社屋を売却することも目立っている。
企業が売却した社屋を借りてそのまま使うやり方であり、投資家の賃貸収益率を保障することができる。
国民年金・代替投資チームのキム・ギボン先任運用役は、「ショッピングモールなどのビルに比べ、社屋は、企業の格付けや賃貸が保障される。投資の多角化のレベルで、社屋投資を拡大させている」と話した。
専門家らは、社屋売却は企業の競争力強化に役立つと分析している。
不要な固定資産を整理し、流動性を確保して主力事業に投資できるからだ。
三星経済研究所の金成杓首席研究員は、
「本業関連資産を売却すれば、未来成長に害を及ぼしかねないが、社屋売却は違う」とし、「資産構造だけでなく、事業の有効性も高めることができる」と主張した。
一方、公正取引委員会は、持分売却や買収合併など、大手企業の規模縮小が相次ぎ、昨年１２月末現在の財閥企業の系列会社は１７９１社であり、半年間で６０社が減少したと、４日明らかにした。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013010598558
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:21:22.11 ID:cH32vJyb [2/14]
社屋を売っておけば、いつでも出国できるわけだしw
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:23:33.46 ID:cH32vJyb [3/14]
問題は、買い取る側がその会社の子会社だってことだ。
粉飾に近いわけだが
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:28:32.61 ID:Km0H5l8g [2/11]
>>15
なるほど
韓国の不動産は、外国人が買うのは難しいんだっけ
19 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:24:46.24 ID:D/IFVFkQ [1/2]
こいつら、日本の不動産も購入してたらしいんだけど、どうするんだろう？
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:26:57.04 ID:vnnLcsff [2/4]
>>19
そういう意味でも円安政策は特亜にダブルパンチなんだよなｗ
個人投資家はガチでヤバいかもしんね
92 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:00:37.51 ID:OK8aGbdd [5/77]
>>19
溜池山王近辺の中古ビルを幾つか手に入れようとあがいてたと聞いてます。
98 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:03:04.66 ID:D/IFVFkQ [2/2]
>>92
はい、そこら辺を黒い人やぱぱさんに聞いており、
他にも週刊誌かなんかの小さい記事で見ましたので。
102 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:05:18.73 ID:OK8aGbdd [7/77]
>>98
要は民主党本部に近い利便性の良いところを確保しようとしてたというわけでｗ
ウリ銀やハナ銀が官公庁の近いところを押さえてたけど、その確保が難しくなって、
蒲田近辺で安いビルを探してるというのも何度も聞いてますし。
104 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:06:46.07 ID:YMtBLht3 [2/23]
>>102
カフェベネが羽田空港に出店するというのにｗ
75 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:56:12.33 ID:OK8aGbdd [2/77]
なんせ外貨準備高も証券化して短期外債で調達してる国。
資金なんざないもの。
87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:59:06.97 ID:F6S12Kjj [6/100]
>>75
今、外貨準備高と称する代物が為替介入ですんごく詰みあがってるそうなんだけど
そいつがもし不良債権化したらとかありえるのかねぇ。
97 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:03:01.51 ID:OK8aGbdd [6/77]
>>87
多分、現金として結構、使ってるんだと思うんだ。
李政権として不況の底支えを放棄して、もっと大変な時に使うと温存宣言してたけど、
実態は既にほとんど溶けちゃってるんじゃないかなぁ？
バーナンキあたりがチェック要求するとかするとおもしろいんですけどねぇｗ
103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:06:04.61 ID:F6S12Kjj [8/100]
>>97
えと、それってさ、なんつーか、自分たちでウォン高誘導してるも同然に思えるんだが……
市場にドルを放出してるんだよな？
115 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:12:51.73 ID:OK8aGbdd [9/77]
>>103
違う違うｗ
輸出促進のうぉにゃす介入を定常的にやりまくってて、
その資金源はどこ？！ってことですよ。
いくらウォン市場が円市場の数十分の１だと言っても、
リーマン以降のウォン高のはずのトレンドを大きく変えるには
相当な資金が必要だったはず。
日本は2兆円程度を1度で使い切りましたが、
韓国ウォンは海外から送金（ウォン高誘導）を帳消しにして、
その上でウォン安にしないと駄目。
相当、溶けてると思う。
133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:22:39.22 ID:F6S12Kjj [12/100]
>>115
ウォン安介入で使うはめになる資金ってウォンだよな。
たとえば年金とかのさ。
で、その代わりに外貨が手に入るわけで、
外貨準備高の外貨って、ウォン安介入の資金源にはならなそーな気がするんだけど。
138 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:24:08.38 ID:OK8aGbdd [15/77]
>>133
貿易や資金送金にはウォン/ドルの交換が必要でしょ。
そのためのバッファと思えば問題なし。
152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:29:06.76 ID:F6S12Kjj [16/100]
>>138
外貨準備高がとけるとなんらかの形で市場に出てウォン高になるってほど単純でもないのか
164 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:32:23.89 ID:OK8aGbdd [19/77]
>>152
弱小通貨で通貨安定を目指した場合、そのお金は常にトレンドと反対に掛ける必要がある。
そうなると、介入回数を増やして貼る必要があって、常にリスクと隣り合わせ。
基本、儲ける行為ではなく、安定が目的だからどんどん目減りするのが普通。
174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:38:00.07 ID:F6S12Kjj [19/100]
>>164
あ、ああ、なるほどねぇ。
てか、そう考えるとやはり「いざというときの安全装置」の
スワップの拡大が絶たれたのはおっきかったんだなぁ。
麻生政権でのはリーマンショック対応でしかたなかったとはおもうが、
そのあとのミンスの拡大とかはやりすぎだったんだな。
181 名前：エラ通信! ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:40:10.89 ID:e3S2LdPf [1/9]
>>174
仙ダニ肝煎りでしたから。
で、李明博が陛下侮辱かまして野田政権に、一切謝罪しなかったから
打ち切りになりました。
182 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:40:16.94 ID:OK8aGbdd [22/77]
>>174
130億ドルってのは、バランスとして最適だったと思う。
だって日本企業の撤退費用の積み立てなわけで。
それが5兆円って・・・・・・
死ねよ！ミンス・・・
190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:42:19.71 ID:vGjyepag [2/27]
>>182
というか、そっちを使う為にはIMFの監査が入るからね。
85 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 10:58:35.38 ID:OK8aGbdd [4/77]
ちなみに現代は海外での社債発行による資金調達も失敗。
欧州で、そして日本でも。
日本のサムライ債でも売れ残り出てる。
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:00:32.39 ID:F06T89dd
うん、この判断は正しい
ちょっとムカつくw
105 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:07:48.16 ID:OK8aGbdd [8/77]
>>90
韓国1部上場企業の6～7割が不渡りを政府特例で延命してる状態ですから、
既に手遅れなんだと思うけどなぁ・・・・
ﾎﾙﾎﾙ記事で脳内麻薬全開しておかないと
暴動が起きそうなレベルまで追い詰まってるのが現実でしょうｗ
112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:10:44.93 ID:F6S12Kjj [10/100]
>>105
てか、業績優良なとこはさっさと韓国から逃げるんじゃね？
117 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:13:47.81 ID:OK8aGbdd [10/77]
>>112
海外進出を急いでます。
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:09:46.77 ID:lDo52mK2 [2/3]
>>105
え、もうそんな状態なの？＜上場企業の6～7割が（略
としたら、国民年金の中の人の発言はパニック回避の騙りか。
125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:17:03.85 ID:lDo52mK2 [3/3]
>>117
ありゃお恥ずかしい。見逃してました。
サムスン、ヒュンダイの株価を守ってKOSPIに金を集めてるってのは認識してたんですがね。
そこまで酷いとは。
131 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:21:02.49 ID:OK8aGbdd [13/77]
>>125
現代は、販売数値のごまかしの限界が3ヶ月って聞きました。
つまり、3ヶ月はなんとかなるが、後は・・・・・
燃費詐欺、信頼性詐欺で販売台数が相対的に激減してる現状で、もう詰まってきた
というのが現実でしょうねぇ。
144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:25:22.78 ID:F6S12Kjj [15/100]
>>131
ここからウォン高の影響がでるんだよなぁ。
ついでに公共料金値上げの影響もか
163 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:32:19.42 ID:YMtBLht3 [3/23]
>>131
現代自は減税期限切れの販売減と輸入車対抗のため、
値下げ販売を国内でも始めるそうです。
170 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:35:19.50 ID:OK8aGbdd [20/77]
>>163
燃費でも安全性でも信頼性でも負けてる上、価格が同じだと普通は日本車を買いますね。
まぁ、見栄っ張りな韓国人はドイツ車に流れそうですが・・・・ｗ
189 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:42:05.88 ID:YMtBLht3 [4/23]
>>170
2012年11月までの韓国市場販売実績(台数ベース、前年同期比)
韓国メーカー -5.1%
現代 -3.3%
起亜 -2.8%
韓国GM 3.4%
ルノー三星 -46.7%
双竜 20.4%
輸入車 23.7%
トヨタ 113.4%
VW 41.9%
BMW 20.8%
213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:51:01.19 ID:6VWoEbg+ [1/2]
>>189
トヨタだけが脅威だな、一体何あったんだ・・・
ブレーキの件で貶めていたのにな
219 名前：エラ通信! ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:52:38.58 ID:e3S2LdPf [5/9]
>>213
ビュンダイの基本バージョンの値段で、フル装備が買えますキャンペーンやってます。
で、トヨタに乗ったひとは韓国車に戻りづらいんですよ。
229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:54:34.34 ID:KBxPYIMc [4/31]
>>219
米国産の奴だから米韓ＦＴＡで韓国政府は何も出来ない
虐殺モードｗ
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:56:37.66 ID:X3jL4xZW [3/16]
>>229
確かホンダもこれから乗り出すんだよな
米国製造→韓国輸出を
236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:56:38.47 ID:6VWoEbg+ [2/2]
>>219
固定客がトヨタ車に絶対的な信頼を寄せるようになっちまったわけかｗ
244 名前：エラ通信! ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:59:08.35 ID:e3S2LdPf [8/9]
>>236
ドイツとかでも、
一番故障しずらい車は、と問われてトヨタって名前が出て、
俺、車の修理工やってるんだが、トヨタ車を持ち込まれたことがない、
って笑い話も。
248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:01:05.23 ID:KBxPYIMc [7/31]
>>244
ｗｗ
ドイツではスバルの評価が高い
故障が少ないのもそうだがディラーの対応もいいとか
249 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:01:06.58 ID:OK8aGbdd [30/77]
>>244
ドイツ人の機械への信奉は凄くて、良い製品だと国産・海外産関係ないですから・・・
260 名前：情弱無能すね～く師範代築数世紀（血は緑） ◆HE3Bm9z2b6 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:07:42.80 ID:EhxnYHON [6/25]
>>249
最近（ここ15年）は外資株主のせいか、利益至上主義のドイツ車の劣化が… ＞＜
123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:16:00.32 ID:25Am93xX [1/7]
さすが韓国は金融工学でも日本の先を行っているね
127 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:18:44.75 ID:OK8aGbdd [12/77]
>>123
一つだけ・・・・
日本の大手の幾つか、特に業績に問題があるところは
既に本社ビルを証券化して売却済み。
ＮＥＣとか、シャープも。
手元資金を潤沢にする割と普遍的な手段。
問題は、それを国が代表する2社がやってること。
日本でいえば日立や三菱重工、東芝がやってると。
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:23:57.75 ID:F6S12Kjj [14/100]
>>127
ま、ミンスの負の遺産はでっかいなぁ
143 名前：情弱無能すね～く師範代築数世紀（血は緑） ◆HE3Bm9z2b6 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:25:17.81 ID:EhxnYHON [1/25]
>>127
いっそのこと、青瓦台や国会議事堂や国土全体を証券化して売り出して…
ついでに国民も証券化して売り出せばいいんでないかい。
151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:28:58.47 ID:BmrOnjYq [2/2]
>>127
>日本でいえば日立や三菱重工、東芝がやってる
その3社も本社ビルはこの5年程で証券化して賃貸で入居しているよ。
東芝 http://nsk-network.co.jp/k090106.htm
三菱重工 http://www.mhi.co.jp/notice/notice_110225.html
日立 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2007/03/0301a.html
155 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:29:45.36 ID:OK8aGbdd [18/77]
>>151
うは・・・・ｗ
品川の三菱重工のビルもか・・・・ｗ
171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 11:36:24.39 ID:kOpmN4xc
>>151
それリートが流行りだしてからじゃない？
83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 10:57:13.42 ID:mi04Q4QN
ひゅんだいて調子悪いんだ。ま、安部の金融緩和でじり貧だな。
128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:19:33.92 ID:Jaz/hVQt [1/2]
>>83
記事にあるヒュンダイグループは
いわゆるヒュンダイ自動車グループとは別のグループ
さらに言えば現代重工グループとも別
北朝鮮開発の工業団地とかやってる現代峨山を中心とする小規模グループで
一応本家なんだがみんな次々と出て行って会長が自殺したところ
132 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:21:58.34 ID:OK8aGbdd [14/77]
>>128
あ・・・・・
相続問題でばらけたんだっけ？
141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 11:24:54.00 ID:Jaz/hVQt [2/2]
>>132
そう。名前だけ残ったような絞り粕
北朝鮮事業も行き詰ってるし先行き暗いね
262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:08:04.10 ID:5HCBmWpb
韓国経済より、先に日本国債が暴落するな。
264 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:09:14.15 ID:OK8aGbdd [32/77]
>>262
そう思う？
少なくとも8%の国債しか外資は持って無くて、
それ日本の外貨準備高の20%程度なんだぜｗ
272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:13:50.45 ID:vGjyepag [3/27]
>>264
売ってくれれば、日本が丸儲けになるからねw
利率が低い安全な国債を、手放してくれる訳だから。
277 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:15:22.34 ID:OK8aGbdd [34/77]
>>272
中華が一時期、日本国債の大量購入を始めたんだけど、資金量見て手を引いたｗ
274 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:13:59.40 ID:OK8aGbdd [33/77]
訂正・・・・
1272億ドルだから12兆円・・・・
外資が持つのが8兆円程度だから7割か。
間違ってる？
280 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:16:15.18 ID:YMtBLht3 [9/23]
株高、つまり株に資金が移った影響とやらで(今朝の朝日新聞)
日本国債が売られたそうですが、それでも10年物で年利0.8%ほど。
円安水準を考えれば、とっくに外資は逃げています。
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:16:06.90 ID:3sfyXBLt [1/25]
これは日本が悪いな。
欧米と組んで量的緩和や格上げなどで韓国追い落とす作戦の一環だったんだな。
ちょっと大人げなくないですか？
285 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:17:40.69 ID:YMtBLht3 [10/23]
>>278
日米欧が金融緩和によって景気回復に成功すれば、韓国の景気も回復しますよ？
292 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:19:10.85 ID:OK8aGbdd [37/77]
>>285
それまでにサムスンや現代もボロボロになりそうですが、景気は戻るでしょうねぇー
302 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:21:00.54 ID:YMtBLht3 [11/23]
>>292
大丈夫ですよ。そうすれば外資がまた投資しますからｗ
金利もかなりお得な水準に ｸﾞﾍﾍ
281 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:16:18.03 ID:OK8aGbdd [35/77]
あと、日本国債が暴落して困るのはアメリカや欧州、韓国、中国。
なんせ日本が債権引き上げ始めたら自国経済ボロボロだもんねぇｗ
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:20:27.64 ID:KBxPYIMc [8/31]
>>281
あ
ぱぱさん読売ＴＯＰにロシアとヘリウム開発だって
やっと交渉できてよかったねぇ、プーチン
305 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:22:05.00 ID:OK8aGbdd [39/77]
>>298
日本の掘削技術とか精錬・精製技術が欲しいわけで・・・・
良いのか悪いのか不明なれど。
329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:26:25.72 ID:F6S12Kjj [41/100]
>>305
ヘリウムはなぁ、液体水素での代替は無理かね？
もちろん可燃性が高いのは百も承知なんだが……
特定分野が確実に輸入頼りってそれ自体やばいとおもうんだけど。
せめてアルゴンとか。
357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:30:58.68 ID:OXxZc2Kp [1/10]
>>329
ヘリウム、アメリカの生産工場止まって値上がりしてTDLとか風船販売中止て本当？
364 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:32:23.78 ID:KBxPYIMc [12/31]
>>357
本当
国内価格暴騰産業界にも影響でそう・・・・・・・
365 名前： ◆65537KeAAA [] 投稿日：2013/01/05(土) 12:32:24.47 ID:FqjWNTyD ?PLT(13000)
>>357
マジらしい。
377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:33:47.26 ID:X3jL4xZW [11/16]
>>357
中国が買い占めて不足してるって話らしい
386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:36:14.45 ID:KBxPYIMc [14/31]
>>357
ＭＲＩなどに使用のヘリウム、露と共同開発
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130104-OYT1T01299.htm
政府は、ロシア・東シベリアのサハ共和国にあるチャヤンダ天然ガス田での日露共同のヘリウム生産事業に対する支援に乗り出す。
事業に参画する商社への財政支援などが中心になる見通しだ。
医療用の磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）から風船のガスまで、幅広い用途がありながら、近年は中国の需要拡大のあおりを受けて供給が窮迫している希少資源の安定確保を図る。
経済協力を通じた日露関係強化の狙いもある。２０１７年の輸入開始を目指す。
チャヤンダで産出される天然ガスには、０・５８％と高濃度のヘリウムガスが含まれ、日本の年間輸入量の約５００倍に相当する約７２億立方メートルが生産可能と推定されている。
ヘリウム需要の急増の背景の一つには、中国でのＭＲＩ台数の増加がある。
ＬＰガス大手の岩谷産業によると、１１年までの過去６年でＭＲＩの中国への輸出額は４倍になっており、今後、飛躍的に増えるのは確実という。
既に「ヘリウムガスの世界的な争奪戦」（エネルギー会社関係者）が起きている中、日本では一部の病院がＭＲＩを使った検査を中止したり、東京ディズニーリゾートが昨年１１月に１９８３年の開園以来初めて風船の販売を中止したりと、影響が出ている。
輸入価格も、２０００年前後は１立方メートル当たり２ドル程度だったのが、１２年には５ドル超と高騰している。
今後、新たな産業分野でも需要が膨らむ可能性が高いとみられるだけに、安定確保は喫緊の課題だ。
このため政府は、ロシアとの共同開発に参画する企業に対し、支援を行うことにした。
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（ＪＯＧＭＥＣ）や国際協力銀行（ＪＢＩＣ）を通じた財政支援などを検討している。
（2013年1月5日08時40分 読売新聞）
393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:37:29.48 ID:oOD0xAzL [4/5]
>>386
やはり日本は危機対応が早いな。
426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:44:13.04 ID:zLDahgFF [5/6]
>>393
これは森元総理がプーチンとの領土交渉への手土産だから、
たぶん政府保証がついているでしょう。
「日本と仲良くするとお得ですよ」とプーチン皇帝に認識させれば、
領土交渉も優位になる。
このタイミングで発表するなんていつからこんな外交するようになったのかとw
350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:29:33.23 ID:3sfyXBLt [6/25]
技術さえあれば外国から資金借り受けられる。
金融なぞ要らない。
それがわからんのか？
技術一極集中だ。
361 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:32:03.86 ID:OK8aGbdd [46/77]
>>350
その技術が全部朴李で知財無視だから、数十億ドル、数百億ドルの懲罰につながってる。
しかも、ネタはまだまだ余りある程、積まれてるからなぁｗ
エナジースター不正やRoHs不正疑惑、製造特許の侵害、
自動車系の特許侵害などほんとに呆れるくらい、
知財無視の上で商売してるのが韓国。
払う金が無くても、マイナスは積み上がるんだよ。
372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:33:07.51 ID:KBxPYIMc [13/31]
>>361
村田君のセラコン訴訟気になりますｗ
380 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:34:45.92 ID:OK8aGbdd [48/77]
>>372
村田側は世代を上げちゃって不正競争自体を無効化しちゃいました。
つまり、サムスンとドイツメーカが朴ったセラコン自体、商品価値をほぼ無くしちゃった・・・
ある意味、訴訟より恐ろしい事しましたよｗ
398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:38:40.88 ID:zLDahgFF [4/6]
>>380
だから日本人だけは敵に回すなと・・・
400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:39:04.65 ID:KBxPYIMc [15/31]
>>380
つまり村田君は
今までザクだったのをいきなり振るアーマーガンダムクラスに仕上げて
サムスンとドイツメーカが朴ったザクを旧ザク以下にしてしまった・・・・と？
407 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:40:36.58 ID:OK8aGbdd [51/77]
>>398,400
えぇ、セラコンのサイズを１／４にして寿命を３倍に・・・・ｗ
しかも、特許縛りでガッチガチｗ
410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:41:16.82 ID:vGjyepag [15/27]
>>407
やり過ぎだwww
本当に怒ってるなw
435 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:45:20.74 ID:OK8aGbdd [53/77]
>>410
いえ・・・・ｗ
ちなみに回路特性とかでもリニアに好影響があって、真面目に10年一気に進歩
させちゃった製品だそうです。
452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:48:31.10 ID:nireiqcA [5/7]
>>435
恐ろしい子…
455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 12:49:09.23 ID:cH32vJyb [11/14]
>>452
村田はやれば出来る子
463 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:52:06.78 ID:X3jL4xZW [15/16]
>>452
真に恐ろしいのはそれを村田以外の日本企業も
同じことを続々とやってしまいそうなことなんだよなあ
467 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:52:58.26 ID:OK8aGbdd [56/77]
>>463
やるよｗ
ソニーと東芝と日立と富士通がｗ
469 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:53:25.75 ID:F6S12Kjj [60/100]
>>463
いや、その日本企業をここまでおいつめたミンスの無能さと
それを選んだ有権者たちのだまされやすさこそが恐ろしい
477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:59:15.81 ID:X3jL4xZW [16/16]
>>469
それを言うなら民主党政権＋東日本大震災で普通の国なら滅んでもおかしくないのに、
まだ普通に国としてやっていける日本の恐ろしさでしょ
韓国なら今頃リアル北斗の拳の世界になってるでしょ
418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:43:02.90 ID:KBxPYIMc [17/31]
>>407
ちーとすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんっまにザクがフルアーマーガンダムやー
447 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 12:47:23.27 ID:OK8aGbdd [54/77]
>>418
元々、基礎研究をしていてその蓄積があったので・・・・
んで、中華やあっぽーが買いに来まくってますよ。
さもないと低発熱、消費電力激減のテレビもスマフォも作れませんので。
あ、韓国のサムスン？
売ってもらえてるのかなぁ？ｗ
483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:00:50.39 ID:iS0Sy/M8 [3/10]
>>407
すげーな村田製作所ｗ
ちょっと調べたら
セラミック技術は「サイエンス（科学）というよりもアート（芸）の世界」
ってあったから日本人の独壇場だな
490 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:02:10.10 ID:OK8aGbdd [59/77]
>>483
まぁ、サムスンのセラコン投資4000億円は無駄に消えたということでしょうねぇｗ
503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 13:06:36.05 ID:RXis4C7q
>>483
しかもコンデンサってスマホだけじゃなくて精密電子機器における汎用部品だから
仮にスマホが停滞期に入っても別口の需要が確実にある。
汎用部品なのに他の追随を許さないところが本当の恐ろしさである。
506 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [] 投稿日：2013/01/05(土) 13:07:43.23 ID:ftiItwps [1/10]
>>503
パソコンの電源ユニットも日本製部品を使っているのは高いですからねー。
508 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:09:24.60 ID:OK8aGbdd [63/77]
>>503
そうなんです。
村田だけじゃなく、その他でもそう。
1個100円（セラコン）、1個30円（コンデンサ）ですが、1つの製品で数十個。
それが数千億個。
兆単位のビジネスなんですよね。実は。
514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:12:05.81 ID:oLZeDPiC [2/41]
>>508
本気で村田の技術力は化けもんレベルだからなー。
あのマイクロレベルの層間が、本気で寸分たがわず綺麗に並んでる様子は美術品で通じる。
523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:13:15.79 ID:T84ZQzSB [1/5]
>>508
基幹部品ですからね。
バイオコンピューターだの光子コンピューターだの、
基礎技術その物が根本から変わらない限り、使われ続ける物ですから。
518 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:12:27.10 ID:iS0Sy/M8 [5/10]
>>503
ベアリングとかも日本のシェア高いし
そういう部品産業がしっかりしているから
日本の産業は体力あるんだろうね
528 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:14:22.25 ID:OK8aGbdd [66/77]
>>518
ミネベアなんかは御代田とかの工場はマスター工場として残して、
主はタイとかですが、真球とか平気でタイで作らせてますよね・・・
どんだけノウハウあるんだかｗ
521 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 13:12:44.75 ID:OK8aGbdd [65/77]
ところで新日鉄もポスコの購入先を訴えれば良いと思う～
既に盗用が確定的なんで。
そうなるとポスコ自体を倒産レベルまで追い込めるのに・・・・
704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/05(土) 13:49:24.30 ID:KBxPYIMc [27/31]
あれ？確かサムスンスマフォ用チップに深刻な欠陥が見つかってたよね？
832 名前：ジャラール ◆FREED.HvJ6 [sage] 投稿日：2013/01/05(土) 14:10:02.56 ID:BQSbaXoU [5/11] ?2BP(256)
屑北京はスワップの与信枠拡大を、資金供与したと思い込んでいるらしい。
854 名前：エロ員@家電販売員 ◆zEi2Ojvi3bFP [東亜のﾛｰﾀｰ･･･じゃなかったﾛｰﾊﾟｰ sage] 投稿日：2013/01/05(土) 14:11:58.60 ID:HAo7VOtv [36/46]
>>832
そういや、金を借りた在チョンが借金取りに言った言葉で
「これは借りたものじゃないニダ！金貸しから貰ったものニダ！」
とか言って刃物振り回したそうですｗ
【韓国経済】ウォン高進み、輸出産業にダメージ 韓国は「安倍リスク」のせいと強調[01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357281229/
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 15:41:46.54 ID:mKKmrMH1
国債の格付けが日本を抜いたﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…って言っていたじゃないか…ｗ
89 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:05:24.67 ID:4MgTjD2d [1/24]
格付け引き上げで喜んだのは、
韓国内の個人信用等級と同じように捉えたからなのかもしれません。
格付けが高いと借金がしやすいのです。
107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 16:09:32.75 ID:Fw6idxxw [2/2]
ウォン高つったって輸入品は安くなるんだからメリットもあるんだろ。
日本からハイテク部品を輸入して組み立ててる国なんだから
逆に有利になることもあるんじゃないの？
127 名前：ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:18:17.15 ID:Pl3JTayz [1/10]
>>107
韓国製製品は価格の安さだけで売ってる。
確かに日本からの輸入は安くなって部品の一部は下がる。
ところが李は内製率をパクリ、知財無視で無理矢理高め、
結果、思いっきりウォン高が足を引っ張る構造に。
自業自得とはこのこと。
135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 16:19:47.08 ID:F7RbixgM [2/27]
>>127
ヲン安の頃、サムスンが内製化に血眼になってましたもんね。
日本企業の中の人もドン引きでしたよあれ。
146 名前：ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:23:21.15 ID:Pl3JTayz [4/10]
>>135
たこが足を喰う状態と。
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 16:53:15.99 ID:NfJxM1f2
これで、ますます日本国内の在日マスゴミの
安倍叩きが激しくなりそう
234 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [mixiに簡易ノロ対策] 投稿日：2013/01/04(金) 16:55:58.79 ID:rPGnyHHp [18/25]
>>227
まあ総選挙で国民が民主党と小沢の息の根止めましたから
今度は参院選に向かって偏向マスコミが狩られて行く事になるでしょうね
連中は神輿を無くして暴走するだけの言論暴力装置になると思います。
237 名前：白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：9) i 【東電 79.6 %】 ◆wNuko.CN6Q [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 16:57:28.77 ID:fsHKF5v5 [3/12]
>>234
汚沢はどうでしょ
痛手には違いないけど、今度の分党ゴタゴタで、
また、政治資金独り占めしたでしょ？
258 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [mixiに簡易ノロ対策] 投稿日：2013/01/04(金) 17:03:14.67 ID:rPGnyHHp [19/25]
>>237
いや流石に６１人→９人(小選挙区は小沢と亀井だけ)という
民主党を超える大惨敗はどうしようもなりません。
資金よりも”選挙に絶対勝てない”という烙印が強すぎます
次の選挙でおそらく小沢は民主党に擦り寄るだろうけど
今回の選挙を超える大惨敗も予想されますしね。
265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:07:06.36 ID:j2ommuaU [13/33]
>>258
選挙の神様が、あれじゃーなあｗ
278 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw [mixiに簡易ノロ対策] 投稿日：2013/01/04(金) 17:10:37.09 ID:rPGnyHHp [20/25]
>>265
そもそも民主党時代も、
実現不可能な詐欺フェストを偏向マスコミが持ち上げてただけで
何を持って豪腕～選挙が強いのか私にはわかりませんでしたｗ
90年代の細川政権とかで国民も学んでなくて
また民主党政権で痛い目見ただけという感じですねー
282 名前：璃 ◆laZuLi/Jn2 [] 投稿日：2013/01/04(金) 17:12:26.58 ID:LKK+PYLi [11/15]
>>278
細川政権で株価半額セールでしたっけ。
当時も藤井氏が大蔵大臣でしたけど。
296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:16:15.43 ID:YYyVjew4 [5/7]
>>282
同じように円高で日本経済崩壊を企んだよな
鳩山と並んで藤井は「民主党の悪の枢軸」だと思うわ
268 名前：Illyasviel Von Einzbern ◆Ilya///kj75r [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:07:37.25 ID:YOI0FgVA [3/13] ?PLT(30333)
InterDigital、サムスンやノキアなどのワイヤレス製品の米国販売停止をITCに要求
http://japan.cnet.com/news/business/35026497/
まーた弾幕張られましたねｗ
280 名前：長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A [sage ピラニア組直参長州禿鷹総長] 投稿日：2013/01/04(金) 17:11:32.41 ID:AzG4AtZn [1/6]
>>268
アメリカでの搾取が本格化かw
胸熱ｗ
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:14:11.65 ID:aclF7mi0 [2/3]
>>268
これって、肉食獣が獲物の肉をわれ先に争ってるように見える
潰すつもりで食らい尽すのかな？
273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:08:41.62 ID:7X9BWvzE [3/18]
>>268
うわぁ・・・。
本当に死んじゃうぞ？
290 名前：Illyasviel Von Einzbern ◆Ilya///kj75r [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:14:56.62 ID:YOI0FgVA [4/13] ?PLT(30333)
>>273
Samsung製プロセッサ搭載端末に脆弱性情報、Galaxyシリーズなどに影響か
Exynosプロセッサ搭載端末にroot権限取得につながる脆弱性が報告された。
スマートフォンやタブレットをはじめ、多数の端末に採用されている。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1212/18/news034.html
まだまだ終わらんよ！
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:17:02.44 ID:7X9BWvzE [4/18]
>>290
プロセッサ依存とか、そんな馬鹿な・・・。
いや、馬鹿なんだろうけれど。
302 名前：長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A [sage ピラニア組直参長州禿鷹総長] 投稿日：2013/01/04(金) 17:17:07.55 ID:AzG4AtZn [2/6]
>>290
はいｗサムスン死んだw
イコール韓国も死ぬw
310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 17:19:03.02 ID:1MdZk8l9
NTTドコモ死んだなｗｗ>>290
319 名前：長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A [sage ピラニア組直参長州禿鷹総長] 投稿日：2013/01/04(金) 17:20:17.57 ID:AzG4AtZn [3/6]
>>310
ドコモユーザーとしては
これを契機に切ってくれる事を切に望む
548 名前：蟹(極東wktk産) ◆M6A1eiUUqQ [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 18:27:37.79 ID:4MgTjD2d [13/24]
>>518
別のソースによりますと
＞使用側は職場閉鎖を宣言して日雇い作業員100人余りを雇用して、4時間の教育後に工場へ投じた。
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/07/23/2011072300080.html
>>541
たった4時間で正社員を上回る良品率と生産量ｗ
手抜きどころの騒ぎじゃありません。
意図的なサボタージュとワタクシは受け止めますね。
723 名前：破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 89.6 %】 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2013/01/04(金) 19:13:14.48 ID:jnyyoCY4 [23/28]
>>548
労働意欲の欠片もねえ連中だったのかｗ
731 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:15:31.83 ID:c5HnT4Sy [8/31]
>>723
韓国人と一緒に仕事してみると判るけど、本当に仕事できねー連中だよ。
システムの方式設計書を渡して、WebLogicの基本設計切ってくれ・・・・
で出てきたのが3枚の紙切れ。
6人月の結果がそれってとなって首を切った上、付き合いを完全に絶った。
748 名前：破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 89.3 %】 ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日：2013/01/04(金) 19:22:00.21 ID:jnyyoCY4 [25/28]
>>731
6人月がA4で3枚？！マジで！
月40枚以上の和訳マニュアル上げても怒られてた俺の立場は何？！ｗ
755 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:26:20.51 ID:c5HnT4Sy [13/31]
>>748
しかも中身はでたらめ。
3人で2月で6人月だったんだけどね、こちらは上から下まで怒髪天状態・・・・
776 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 19:32:55.38 ID:jefwFAQq [2/12]
>>748
うーんｗA4１枚の落書きのような企画書を某教科書会社に貰い
「これで歴史に残るゲームを」とか言われたことがあるが
ゲーム機ともども消滅したなぁｗｗ
「某天道のゲームフェアで展示の栄光は勝ち得たが」ｗｗ
仕事できない糞ゲー企画者だったな大手教科書会社のゲーム部門ｗ
OEMメーカー社員は辛いのよｗ
735 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:16:55.51 ID:HsGlyNBt [1/6]
>>731
無駄すぎるｗｗ
742 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:20:22.55 ID:c5HnT4Sy [10/31]
>>735
本当に無駄・・・・
NTTデータはなんであんな連中を使いたがるのか、本気で頭を心配しちゃう。
まぁ、開発費用が日本の1/6とかで動くものが出来ても、
実はテストをほとんどしてないとかザラです。
あんな国のソースを国内に1行たりとも入れるべきじゃない。
763 名前：神聖セックス帝国・皇帝 ◆RapeQ/NNnw [] 投稿日：2013/01/04(金) 19:28:51.32 ID:sAGlvx8K
>>742
テストしないでいきなり実戦ってロボットアニメだけの話じゃないの？
780 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:33:53.03 ID:c5HnT4Sy [15/31]
>>763
テストしてないというのは違って、メインパス、
つまり正常系と異常系の簡単な部分しかテストをせずに済ましてるというのが実情・・・・
何か特殊なエラーが出ると、システム全体が止まるｗ
例えば韓国の原子炉のようにｗ
785 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:35:54.04 ID:vkKZcyZm [7/9]
>>780
しかし、偽物の部品使うとか設計じゃ対策出来ないしwwwww
802 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:43:03.96 ID:c5HnT4Sy [17/31]
>>785
んーｗ
偽物の部品だけのせいじゃないのよね、韓国原子炉の問題って。
元々、日本の1980年代後半からの設計と違って、
原子炉の韓国人にとっての無駄（安全係数）を削って作っている代物が韓国の原子炉なわけで、
なんでそこにそんな安全係数を取っているのかという理解が
韓国側エンジニアにはほとんど無いわけ。
その安全係数上の問題点がどんどん見つかってて、
そこにその上に偽物が大量に使われていたということ。
ぶっちゃけ、IAEAの詳細監査を安倍内閣は依頼すべきだと思う。隣国として。
804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 19:45:14.54 ID:F7RbixgM [25/27]
>>802
韓国にもポスコっつう鉄鋼扱う会社あるのに、
そういうとこから意見は出なかったんですかねえ。
809 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:46:37.45 ID:sVTaycxQ [18/40]
>>802
は？ 安全係数って、要は「なにかがあったときに備えての性能の余裕」だろ？
原発なんぞでそれを削るって正気とは思えんのだが……
831 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:54:01.64 ID:c5HnT4Sy [19/31]
>>804
あそこは粗鋼提供するだけっしょｗ
斗山っつー、とんでもエセ原発会社があってね、
そこにはノウハウが蓄積されてるはずなんだけど、
ぶっちゃけ熱交換機は作れないし（東芝HDD窃盗容疑）、
1時冷却水のポンプは作れないし、
ありとあらゆる開発が出来ない馬鹿な会社があるわけですよｗ
しかも、現与党の関係者が天下りしまくって、もう酷い状態・・・・
そんなもんなんですよ、韓国の原子炉開発の現状ってｗ
>>809
経年劣化というか、放射化による素材の劣化とかのデータが無いんですよ。韓国には。
なんでそれがどういうふうに壊れたか、その原因は何なのか・・・・
という分析がされないから、技術の蓄積がされない。
現に韓国の有機ELがそれ。
あれやってみた、これやってみた、でも駄目だった。
でも、こうしたら少し改善した・・・・
そこに理論があるわけですが、その理論と分析をすっ飛ばすのが韓国式ｗ
総当たりでやるから・・・・・・
839 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 19:59:27.80 ID:l4WOb4H9 [3/3]
>>809
設計図だけパクると何故そうなってるか分からないのです。
設計書とか仕様書とか計算書とかも入手して細かく読み込まないと
設計思想は読み取れないのですよ。
846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 20:01:52.20 ID:sVTaycxQ [23/40]
>>839
そりゃ、設計や仕様を変更できるレベルに達してないって話だなぁ。
【特許訴訟】InterDigital、サムスンやノキアなどのワイヤレス製品の米国販売停止をITCに要求[1/4]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357287443/
1 名前：とある不憫の思考音波（ブランケッティング）φ ★[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 17:17:23.34 ID:???
InterDigitalは米国時間1月2日、サムスン、Nokia、ZTE、Huawei Technologies（ファーウェイ）が製造したワイヤレス端末の米国での販売禁止を求めて、米国際貿易委員会（ITC）に申し立てを行った。
InterDigitalは、ワイヤレス製品の特許を多数保有していることで有名だ。
InterDigitalは特に、これら問題となっている企業が、7件の特許を侵害している特定の3Gおよび4Gのワイヤレス端末を販売し、不公正な取引慣行に従事していると主張している。
申し立てでは対象の製品を特定していないが、携帯電話、USBスティック、モバイルホットスポット、ラップトップ、タブレットについて指摘している。
フィラデルフィアに本社を持つInterDigitalは多数の端末で使用されているワイヤレステクノロジを開発し、特許を取得している。
InterDigitalの特許管轄部門の代表であるLawrence Shay氏は、声明の中で次の通り述べた。
「ワイヤレステクノロジは、InterDigitalなどの企業が中核となる接続テクノロジを開発してきたことによって、とてつもないスピードで進化し続けている。
InterDigitalにとってこの取り組みは、多数のワイヤレス技術者が長年取り組んできたおよそ10億ドル規模の研究開発を象徴するものだ。
InterDigitalの多数のライセンス使用権取得者の大半は、われわれの貢献を認識しており、協議のみに基づいてわれわれのポートフォリオの使用許諾を受けることを選択しているが、場合によっては、法的手段に訴えざるを得ない」
InterDigitalは、特許を侵害していると同社が主張する製品の米国内への輸入を止め、輸入済みの端末については販売を禁止することを求めている。ITCが、調査着手を決定するまでの期間は30日となっている。
サムスンの広報担当者は米CNETに対し、同社は「現在、申し立ての見直しを進めている」と話した。
Nokiaの代表者は、同社が今回の申し立てを認識しており、「確実に権利が保護されるよう、この件に関して自社の立場を主張する」と米CNETに語った。
http://japan.cnet.com/news/business/35026497/
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/01/04(金) 18:03:26.70 ID:Pd92Ba7u
流石にコレは屑特許による恐喝だろ
14 名前：61式戦車 ◆T61MBTmjMw [sage] 投稿日：2013/01/04(金) 18:08:08.65 ID:JYDwg3dB [2/2]
>>13
サムスンが根幹特許で脅したら、ガチ特許で潰しに入ったで御座るの巻き。
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 18:25:40.18 ID:NJA/Ck22 [2/2]
>>14
根幹と言うより公開特許って感じ？？
重要な特許だけど販売促進、市場拡大のために公開してパテント料はいいよみたいな宣言を翻して
ソレに対するパテント料請求だから
41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2013/01/05(土) 08:20:20.51 ID:Qkd92RQl
>>16
標準特許だったかな
この技術を標準とします
パテント料を取ってもいいけど独占しちゃダメだよ
みたいな
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