子育てちゃんねる

頑張ってください！って気持ちになる。相談したことが役立つといいね(´・ω・｀)

旦那協力してやれよ…。
このままじゃ、この人育児ノイローゼになるぞ。

>パパも私のイライラの原因の一部なんですが…
気付いてやれよ、パパ。話せない赤子の面倒もみてやれよ。

２歳下の弟がいるけど、自分は祖父母に遊んでもらってちっともダダこねたりしなかったから
がっかりしたって母上に聞いたｗ
図太いなオレｗｗｗ

なんでも自分でやろうとしすぎてるように見える。
産まれたばっかりの赤ちゃんて、実はよっぽどのことがない限り死なない。
何故ならまだ寝返りがうてないからひっくり返ることもないから窒息死なんてありえないし、お腹すいた・オムツ替えて以外の泣いてるくらなら、ほっといた所で大丈夫なんだよねぇ。
でも、どうしても小さな生き物が泣いてると、不安でそっちを大事にしちゃう。
上の子放置と、どんどん悪循環。
今が一番上の子にとってチャンスの時期なんだよね。
ここでめいっぱいあなたが一番なんだということをわからせれば、不思議とあとは良いお姉ちゃんになってくれる。
赤ちゃん泣いてるよってお姉ちゃんから言ってくれるようになる。

だいたい風邪をひいた原因は親とかってのも横暴だよ。
どう頑張っても風邪はひく。
つか、ひいたほうがいいよ一度くらい。
菌の耐性つけるためにも。

※3
言われなきゃわからねーだろ
言われても直せるかわからんが

＞赤ちゃんには興味が薄いというか…
何だそれ。
興味が薄かろうが何だろうが、二児の親ならやらなきゃならんの（一人目ならともかく）。
それを許容してるこの人も、結局のところ夫＞娘ってこと。馬鹿じゃないの。

※5
お猿さんこんにちは。

なんか思い出すなぁ
母が弟ばかりを大事にしてるように見えて（実際はそうじゃないんだけど）寂しくて
でも母には直接そんな事言えないから夜中に父に愚痴ったら、翌朝何故か母がそれを知ってて、
「兄弟区別なんかしてない、するわけない」と切々と訴えられながら思いっきり泣かれたわ。
それがあまりにショックで、二度とその手のやっかみを持つまいと誓った。
ついでに父への信頼は地に落ちた。

※5みたいな人は親になっちゃいかん人だな。
赤子だってなんも言ってくれんのだぞ？
あとID:DCvMVSGAはきつすぎるわー。

下に出来た時って親は平等にしてるつもりでも子供にとってはそう感じないんだよね(´・ω・`)
私もそうだったなぁ。
こういうのって母親と二人だけでお出掛けしたりするのも手だよ。ミルクだから出来る手だけどね。
自分にだけ愛情が向いてる時を作ってあげるとちょっと緩和される。

※9
なんで？

一人目育児を完全主義でこなせる人ってたまにいるんだよね。
ダラの私には一人でも無理だけどｗ
旦那を頼らず、実家を頼らず、姑を頼らず、託児所を頼らず、自分の力だけで完璧に育児できる体力精神力の持ち主はたまにいる。
そういう人でも二人目は無理だってことじゃ無いかなあ。

※5
日本には空気を読むと言う慣習があってだな。
言葉にしたものしか解らん奴は蔑まれる。

ID:DCvMVSGA
子供の何が悪いって、現時点での出来が悪いわな。
簡単な話だ。
子供はてんすだとでも言うのか。

ちょうど3歳下の弟がいるけど、やつが生まれる前日から自分の記憶がすごくはっきり残ってる。
うちはさらに上に兄がいたからかもしれんが、弟に対する嫉妬とかマジなかった。
とにかく弟かわいかったし、おむつ替えたりしてた。
母親にたいする独占欲みたいなのが全然なかった。
母親がいまいち頼りないちゅーか子供っぽかったからか、
自分がしっかりせねば！って思ってたなぁ。

小器用（敢えて「小」を付ける）な人に多いよね。
なまじ自分で万事手際よくできるから普段は問題ないけど、キャパ越えた時にどうしていいかわかんなくなる。人に頼る方法を知らない。ついでに万事クオリティが高いから自分より下の人間にそのボーダーで要求する。でも対等以上の人間には要求しない（この場合対等なのが旦那さんで下が長女）。

私のように不器用だと元から自分の力に限界があるって知ってるから人にも頼れるんだけど。長女に手伝ってもらうのはいいアイディアだけど、難しいんじゃないかな…こういう人って手伝ってもらった時に自分より手際が悪いとイライラしてそのイライラに耐えられずに「ああもう！私がやる、貸して！！」で全部やっちゃうタイプな気がする。そのイライラに耐えられればいいけど。

怒ったり不機嫌になったり、子供が一番素直に感情を出してる時期にこそ構ってやれればいいよね。
大きくなってそんなことどうでもよくなった時期に構われても、なんで今更遅いよって思わせたら傷が残るだろうし

子は親を映す鏡と言うから、自分の母親はイライラしてて乱暴で我儘な奴だ。と娘は感じてるんだろ。
そういや、意地悪な子の親も必ず元いじめっ子だよな。

米4勘違いしてるようだけど「風邪引いたのは親のせい」ではなく「子どもの責任にしているのがおかしい」って言ってるんだろ
そこから娘を邪魔者扱いしてるのが滲み出てるんだよ
まあ>>57がそんな風に思っちゃうのは仕方ないけどさ
やはり赤ちゃんは夫に預けて娘に１日付き合ってあげるべきだな
本当は>>57の精神を休ませるのが先決なんだがな

この人旦那にもっと本音ぶちまけてもいいんじゃないのかなー。
そっちの方が根深い問題だと思う。

娘の癇癪には「ママも困っちゃう。泣いちゃう」って
一緒に泣いてみるのも時にはいいかもしれない。

一番の問題はパパでも長女でも、まして赤ちゃんでもなく、投稿者が疲労困憊してる(且つ産後のガルガル期)だと思う

まず実家か義実家に頼るか、赤子一時保育+長女延長保育で数時間でも自分を休ませるべきかと

明らかに投稿者がホルモン変化以上に情緒不安定で、家族が巻き込まれてる気がする

だから少しでも休んでまず自分を養生
次は赤子は死なない程度にほっといて、長女を優先しまくる
たとえば赤子が泣いてる+長女がダッコ要求なら、赤子に生命の危機(タバコ誤飲とか)でなければ、しばらく泣かせっぱなしで心行くまで長女ダッコ
あと長女からの要求ない時の抜け駆け可愛がりも有効
長女が「赤ちゃんいてもママは私が大好きなんだ」と刷り込みまくる
そうして安心させた上で赤子の世話に長女を巻き込む
ちょっとでも上手くできた(たとえば赤子が泣いてる・ミルク吐いたと知らせてくれるとか)めちゃくちゃ誉めておだてて、どんどん関わらせる

こうして仲良し母子になれる

とにかくまず自分を休ませて欲しいな投稿者…今はどうしてるでしょう

子育ては大変。しかも子供が二人も。
風邪なんて保育園に行ってると月に一回は風邪をもらってくるのは当たり前。娘ちゃんのせいじゃないし、お母さんのせいでもお父さんのせいでも、誰のせいでもないよ。

お母さんが休まないとおかしくなると思う。
手を抜ける所は手を抜いて、一日一日上の娘ちゃんと踏ん張っていくしかないんだよね。

赤ちゃん生まれて3ヶ月
一番キツイ時だよね

もう少しすればオッパイもしっかり飲んで、まとめ寝もできるようになって、昼夜の区別がつくようになってきて、少しずつ楽になるんだよね

そうしたら上の子が幼稚園行ってる間お母さんはゆっくり休んで、帰ってきたら上の子が「もういいよ」って根をあげるまで構えるね

また旦那さんとも落ち着いて話し合えて、今までとは違う手助けしてもらえるようになるかも

今はこの投稿が笑い話になってると良いね

パパは怒りすぎ、とか言える立場じゃないよな

旦那が二人目希望してるけど、こういう話聞くとなおさら慎重になる
今は頭で理解してるけど、産後の精神状態でできるとは思えなくて。

あと本筋と違うけど、
※8読んで似たようなことで親に幻滅したこと思い出したわ

女性って同時にいくつも作業・思考が出来るみたいなこと言ってるけど、
出産・子育てに関しては驚くほど不器用になるよな。

ちょっと家事が滞ったり、子供が思い通りに動いてくれないとヒステリックと思えるくらい激昂するし、すぐに落ち込む。
本能だからしょうがないのかもしれんが、もうちょっと理性と知恵でバランスとれんかね。
出産・子育てはどっちも同じくらい大事だけど、どっちも100%でやるんじゃなくて、その時々によってバランスよく流動的に力の入れ具合を対応させることを考えればいいのにっていつも思う。

言葉の節々から長女に対する一種の嫌悪感にも似たような感情を感じるよ…
同じように育てたって違う性格になったりするし、一概に躾が原因とも言えないけど
思い通りにいかないあまり、長女へ負の感情を抱いてる気がする。
人って自分に向けられたそういう感情、なんとなく感じ取れちゃうんだよね。娘なら尚更。
良い意味での適当さとかいいかげんさを身に付けた方が良いと思う。

自分も4歳違いの弟を持つ長女だったけど、弟を邪魔だと思った事は一度もない。
弟が生まれた時は嬉しかったって記憶がある。
でも寂しかったようで家のどこかで泣きながら寝てたって親に聞かされた。
娘さんもそうなんだと思う。
その寂しさのハケ口がどこに向くかの違いだけで。

お母さん、ただただ疲れてるんだろうな…
肩の力を抜いて、下の子は託児所に預けて、上の子とゆっくり過ごせ。

米25

そういうのいいから

人間寝ないとダメなんだよな。
育児やると痛感する。寝てないと思考力もおそろしく低下するし、ちょっとしたことで感情が驚くほど昂ぶる。


ちょっと話かわるけど、長い裁判やってる冤罪事件っていっぱいあるじゃん。
ふた昔前くらいの警察は人権軽視で被疑者を何日か眠らせない尋問というのをやっていて、それで被疑者が「自白」したのが後でひっくりかえって無罪主張して何十年も裁判したりしてる。
こういうのってどうなのと思ってたのよ。
何日か短い眠りしか取らせない尋問を受けた程度で無実の人が「私が殺しました」とか言っちゃうのって。

＊よほど頭が弱いか
＊よほど意思が弱いか
＊ほんとは殺しててその時は正直に自白したんだけど、後で左翼人権派弁護士とかに焚きつけられて無罪を主張してるだけなんじゃないか（まあこういうのもいるとは思う）

こう思ってたのよ。正直。
でも違うわ。
育児やって痛感した。
「自白」しちゃうな。何日も眠らずに責め立てられたらフラフラ「自白」して調書書いちゃうと思う。
それくらい思考や意志力が低下する。
あれは体験しないとわからん。
何日もろくに寝てない状態で短時間睡眠でコーヒーとかガブ飲みしながら集中してデスクワークやったりするのと全然違う。
いつ睡眠が取れるのかわからない睡眠不足状態で、すぐそばから怒声や泣き声で常時責め立てられたら、精神の消耗が凄まじい。

読んだ感じ、すでに娘のこと嫌いなんだなー思った。
家族全員風邪ひいて最悪だったのは娘のせいだと思ってるんだなーでも夫のせいだとは思ってないんだよなーと。

一人目だから上の子はいないんだけど、子が同じくらいの月齢のときに
昔から飼ってた愛犬がどうにも邪魔に感じてしまった時期があったよ。
産後のホルモン変化ってすごいと思った。
あれは体験した人しか分からないんじゃないか。

旦那の事は協力的じゃなくてイライラしてるけど惚れてるから贔屓目に見てるのかな、と思った
旦那に対して甘すぎる

上の子が「寝ない！！」といったら、おネエ系みたいな感じで
「あらっ！すごいっ！！寝なくても平気なの？大人みたい！！」
って感じで大袈裟になんでも対応したらいいんじゃないのかな。

これで説明や提案ではなく批判してる人は2人目に夢でも見てんのかな
1人目の騒動や体や心のガタガタを忘れたのか？
2人目になったら赤ん坊が幼児より可愛くなくなるわけでもないし、世話が簡単になるわけでもないし、ホルモンが変化しないわけでもないし、泣かなくなる訳でも苛々しない訳でもない
その折り合いや心の整理がうまくつかないのは、2人目が初めてだからしょうがない
何だかんだ言いながら他人に相談して前進しようとしてるんだから彼女は立派なお母さんじゃないか
お前らの体験はお前のかーちゃんに言っとけw
いちいち他人のかーちゃんのトラウマを当たられても困るだろ

赤ちゃん返りがあったら大変だよなぁ。

私は２才差で四人産んだけれど、上三人は赤ちゃん返りをしなかったから穏やかにお世話できて精神的には楽だったし。

※34はなにとそんなに戦ってるの？

娘への対応とダンナへの対応に差がありすぎるのが気になる。
変なところでオンナなのかな。

マスクは花粉ガードや湿気を保つ等の利点はあるけど、細菌に対する防御制はない。
なので家族に風邪が移ったのは長女がマスクしなかったせいではない。

うちの母が言ってたけど、私が生まれて間もない時に５歳上の姉が濡れ布巾を私の顔に掛けていたんだとさ。
その後も事ある毎に姉は私に当たってくるから、姉妹間の仲はお互い家庭を持っている今でも最悪ですよっと。
相談者は上手くやっていて欲しいね。こういうのは拗れると根深いから。

>>39
5歳で濡れ雑巾って姉はプロの殺し屋だなｗ
まだ3歳なら諭して理解しろってのも難しいし、癇癪持ちみたいだから「あらあらもうお姉ちゃんなのに恥ずかしいわねぇ～こんな事してウフフフフ」って笑ってスルーもできないね
少し時間とって一緒に昔のアルバム見ながら「あなたにもこんな時期があったのよ～お母さん大変だったんだから」って言って理解を求めて・・・って言っても「もう子供じゃない！」って癇癪起こしそうだなこの娘

「だって母さん私のこと嫌いですやん。私だってそんな母さん嫌いです。」

※３８
そんなドヤ顔で言われても

57読んでなんでここまで？と思ったら60で納得

でもこの夫は「俺、父親として夫として百点満点だよなぁ～」ってきっと思ってるね。

長女(or長男)とうまくいかないお母さんって多いよね
愛したいけど愛せない、愛されたいけど愛されない。
切ない…

※４０
なんで母親の苦労を娘に理解させる方向になるんだ
娘にとっちゃ理不尽すぎるわ

3歳なら目見て話せば大人の言うこともわかるでしょ
自分は子育てしたことはないけど親戚のそのくらいの歳の子たちは話せばわかってくれるよ
自分の体験だと、○○しちゃダメ！ばっかで、自分自身が否定されてるように感じたな～
大げさじゃなくて、あんたきらい！って言われてるような感覚
もう、どんどん自分がいらない子のような気分になっていくｗ
○○するのがどうしてダメなのか時間をかけて説明してくれようとした時とか、
普段抱っこ嫌がるのにキョヒらず受け入れてくれた時とか、すげー嬉しかったな

かまうのは一緒に時間を過ごすだけじゃダメなんだよね
心ココにあらずの母ちゃんはすぐわかる

自分がこのケースと同じくらいの年齢差の姉だったけど、母親が少々ヒステリー持ちだったので「妹が叩かれるかも」「母親より私のほうがまとも(頭が)」「父親が私らの世話をしない」という意識が強かったので、私が面倒見ないと妹ヤバい、みたいな気持ちになって赤ちゃん返りはしなかったなぁ

ただ妹が生まれた二歳半頃からずっと記憶もバッチリ残ってる分、未だにその頃の感情や関係は引きずってるかも
歳の離れた弟が生まれた時は、姑みたいな状態になってしまったから

オンリーワンでナンバーワンだったのがそうではなくなる訳だから切ないよね。
平等に、と親は思うし、親に取っちゃどっちも可愛いわが子だろうけど、
自分専用だったお母さんを平等に下の子と分け合えと言われても
感情的にはなかなか納得行くまい。

娘との時間をふやしますとかいってぜったいやらない～
この人はやらない～
なぜなら娘への愛があんまり感じられないから

姉弟、だと母親って絶対姉より弟を可愛がるよね
前に見た育児イラストサイトでも傍から見ててもすっごい弟贔屓で可愛そうだった
仲良くやってます風には書いてたけど
そんでお姉ちゃんがドライヤーで背中ヤケドするんだよな・・・どこのブログだったっけな

親は平等にしているつもり、でも
傍から見るとあからさまに上と下の対応が違ったりするもんなー。

※４２
相談者が「娘のせいで家族中風邪になった！」とドヤ顔で言い張ってるような？

マスクの効能にも無知だし、長女を悪者にしたいだけに見える。

上の子は姉になりたくてなったわけじゃないのに
親からは「お姉ちゃん」になることを強要されて
挙句病原体扱いまでされるなんて……

コミュニケーション取れない時期だからこそ、可愛くて構いたくて仕方ないと思ってたけど、
取れないから苦手って人もいるんだな。目からうろこだ

母親もだいぶストレスが溜まってるみたいだな。いっそ、下の子を親か託児所に預けて１日上の子に付き合うのがいいと思う。
しかし、父親馬鹿だな。こういう時こそ、娘を構ってやっていれば、反抗期が来ても
少しは娘の態度がマシになるかもしれないのに

>>53
それが最終的に行き着くところは「妹、お前要らない」ですからね。
終生の姉妹不和の元凶にもなりかねない。

この娘の下は弟ですよ。自分と重ね合わせるのもほどほどにしないと自分がしんどくなるじゃろ

一番つらいのは娘だったことに気がつくことはできたんだから、これからじゃないかね

またどこかで母に愛されない奴隷長女の誕生か

娘が風邪を引いたのをいたわらず娘が風邪を引いたせいで最悪って最低の母親だな
赤ちゃんがえりでイライラしてる普通の母親からはわがままが耐えられないとはよく聞くけど
これはさすがに出て来ないでしょ
本当はいらない子だって思ってるんだろうなすげー胸糞悪いわ

こういうのみると本当、自分の器を考えて子ども作らないとって思う。
考えなしで作って産んで、それで一番わりを食うのは上の子だもんな。
年の差空けずに産めば子育てが一緒に終わって楽って言われるけどさ、それは親の都合で子どもの都合丸無視だからだよね。

>幼稚園が始まったばかりなので、「疲れたでしょーお昼寝しよっか」と言うと
>「眠くない！！」と激怒し、なぜか意地になって起きてたりします。

母親が自分を邪魔者扱いして寝かせて黙らせようとしている事を見抜いてるんだと思ったｗ

こういうのは２ちゃんで相談するより地域の子育て学級みたいなところで相談した方がいい
子育てもした事ない馬鹿がしたり顔で説教するから真面目な人には悪影響しかない

そういうのはちゃんと育て上げた人が言うなら良いんだけどね。
４、５歳の子供育ててるだけで先輩ママ()ぶっちゃってふんぞり返ってる奴もいるから。

3歳4ヶ月の娘と2ヶ月の息子が居る自分にはタイムリーな話だなぁ
しかも全員風邪引いてるorz
娘は幼稚園行ってないから私のせいなんだよなぁ…
「100％親の責任」というレスに耳が痛い

でもうちの娘は赤ちゃん返りはしてないからまだマシか
それどころか泣いたらあやして「私が見てるから大丈夫よ！」なんて言ってくれる良いお姉ちゃんだ

そんな娘と、まだ小さい2ヶ月の赤ちゃんが咳ゲホゴホしてて本当に申し訳なくて泣けてくるわ…
早く元気になっておくれ…

相談者さんは今頃みんな仲良くやってるかなあ……

子供の面倒見る気無い・頓珍漢なことを言う夫との間に
もう一人作ろうと何で思ったのか知りたい

こういうの「赤ちゃん返り」っていうの？

まあ、お姉ちゃんの自覚を持たせることが一番いい。
小さいから無理、とか決めつけずに。

ウチも１歳半で下が生まれたけど、常にお姉ちゃん（ただ、何でも我慢しなさい！じゃない）扱いしてたら、ずっと仲良くて、適度に厳しいｗ

親が意識変えないと難しいよね。

こういうの見るとマジで２人目作る自信なくなるな…

※61※62
したり顔で「育て上げた」と思い込んでいる年とった母親の意見ねぇ
上の子が不満だらけでいまだに弟妹も母も嫌う、って
当事者の上のお子さんの意見やその母の育て方にも、納得できないの？

私も、今、全く同じ状況です。
自分としては、最大に上の子に対しては頑張っているつもりだし、赤ちゃん返りは仕方がないと理解しようとしているのだけど、やっぱりイライラしてしまいます。あとで後悔して謝る日々です。
上の子は、大切な我が子なのに、怒鳴ってしまう自分に泣けます。

悩みはあなただけじゃないですよ。きっと、しばらくしたら、上の子も急に成長して、こちらが寂しくなるほど離れていくと思います。お互いがんばりましょうね